Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (145) « Первая ... 139 140 [141] 142 143 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zarathustra1
22.11.2016 - 17:09
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (bons2007 @ 22.11.2016 - 15:18)
"Похода 1237 года не было, поскольку он не возможен по причинам приведенным ниже".

Стесняюсь спросить, а крымско-татарских походов на Россию тоже не было? Ну скажем тот же поход 1521, когда всю центральную русь разорили, или 1571 года поход, когда сожгли Москву и еще 30 городов?
 
[^]
tixmr
22.11.2016 - 17:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Еще, для того, чтобы пристреляться уже стандартизированным снарядом(количество одинаковых имеется), нужно иметь приспособления для регулировки

Понятно, осадных орудий в средние века не было. Просто, потому ЧТО.
Все многочисленные летописи разных времён и народов - подделка.
Кроме того, регулировать дальность стрельбы и на требуше, катапульте и балисте можно. Опять-же непонятно, что мешало сделать таблицы для веса снаряда? И пулять чем попало подходящего веса.

Цитата
что их там просто неначем тащить по лесам

ТЕЛЕГА. все эти орудия - разборны.

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
 
[^]
Zarathustra1
22.11.2016 - 17:19
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (bons2007 @ 22.11.2016 - 17:01)
Цитата (Zarathustra1 @ 22.11.2016 - 16:43)
И таки вопрос:

"История пишется и переписывается победителями. "

но

"Единственная монголо-китайская рукопись (копия оригинала) была приобретена в 1872 году в дворцовой Пекинской библиотеке главой Русской духовной миссии в Китае арх. Палладием (Кафаровым)"

Так кто в этой истории победитель, а кто переписывает историю? Я правильно понимаю, что
а) русские (глава Русской духовной миссии в Китае)
б) англичане («Летописи» Рашидд-ад-Дина, были приобретены английской Ист-Индской компанией у неизвестного торговца в Индии в 17 веке)
в) монгольские ламы (Второй вариант Алтан тобчи исправлен и дополнен в 1620 ордосским монгольским ламой)

объединившись в мировом заговоре постарались оболгать бедную русскую историю????


Поправьте шапочку из фольги, она у вас съехала.

Спасибо, поправил. Действительно съехала pray.gif
Но в чем конкретно вопрос? Кто является единственным победителем в мире? Понятия не имею. Честно cool.gif . А вот кому выгодно, можно строить версии. Кто, у кого, когда, зачем..... Да никто не знает, какие именно были взаимоотношения в 17-19 веках между властьимущими. Вон евреи нашли Кумранские свитки, британские ученые чего то находят, а наши уже 150 в прогаре, ни одного источника такого масштаба. Была правда надежда на библиотеку Ивана Грозного, но не срослось cry.gif

Понимаешь, друг, нормальные люди, не в шапочках, считают что когда они видят нечто которое выгладит как утка, плавает и летает как утка, крякает как утка, то это скорее всего утка.


В нашем случае когда документы находят такие несовпадающие по интересам группы как русские, англичане и даосские монахи, то вряд ли они договорились между собой и подделали эти документы.

Не благодари.
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 17:21
5
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
ТЕЛЕГА. все эти орудия - разборны.

По историческим данным возили,скорее всего, только металлический крепеж. И то, если его использовали в конкретных моделях.

По свидетельству архиепископа Иоанна, при осаде города в 597 году (или 596) применялись передвижные осадные башни (гелеполы), «бараны» (тараны), камнемёты («огромнейшие», по словам Иоанна) и «черепахи». Нападавшие за сутки к утру 25 сентября изготовили на месте от 50 до 150 коромысловых камнемётов (по́роки), которые, уходя, бросили, не считая особой ценностью.

Это сообщение отредактировал batozonellus - 22.11.2016 - 17:23
 
[^]
FlankerC
22.11.2016 - 17:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (batozonellus @ 22.11.2016 - 15:37)
Между прочим, у меня есть серьезный вопрос к ФланкерСу.

Битва при Молодях имела место быть, или это традики выдумали для унижения Руси?

Щас глянем твоих молодей.

Би́тва при Молодя́х или Молоди́нская би́тва — крупное сражение, произошедшее между 29 июля и 2 августа 1572 года в 50 верстах южнее Москвы, в котором сошлись в бою русские войска под предводительством князей Михаила Воротынского и Дмитрия Хворостинина и армия крымского хана Девлета I Гирея, включавшая, помимо собственно крымских войск, турецкие и ногайские отряды. Несмотря на значительное численное превосходство, крымско-турецкая армия была обращена в бегство и почти полностью перебита.


Вот как пример. Как только азиопцы попытались рыпнуться то сразу отхватили звиздюлей. А это даже нихера не кочевники ,а регулярная армия . Несмотря на трехкратное преимущество турки были переполоты в фарш.
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 17:26
3
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Щас глянем твоих молодей.

Значит, битва была? А откуда в Крыму взялись чурки?
 
[^]
tixmr
22.11.2016 - 17:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Которые, уходя, бросили, не считая особой ценностью.

Согласен,как это было при осаде Хорезма:
Цитата
«Они начали готовиться к осаде и изготовлять приспособления для нее в виде катапульт (манджаник), черепах (матарис) и осадных машин (даббабат). Когда они увидели, что в Хорезме и в его области нет камней для катапульт, они нашли там в большом изобилии тутовые деревья с толстыми стволами и большими корнями. Они стали вырезать из них круглые куски, затем размачивали их в воде, и те становились тяжелыми и твердыми как камни. [Татары] заменили ими камни для катапульт. Они продолжали находиться в отдалении от него (Хорезма) до тех пор, пока не закончили подготовку осадных орудий»

Шихаб ад-Дин Мухаммад ибн Ахмад ан-Насави Сират ас-султан Джалал ад-Дин Манкбурны (Жизнеописание султана Джалал ад-Дина Манкбурны), Издательская фирма "Восточная литература" РАН, М. 1996

Хотя, европейцы описывали обозы с осадными орудиями и лесом, для осады.

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.11.2016 - 17:30

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 17:32
2
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Хотя, европейцы описывали обозы с осадными орудиями и лесом, для осады.

Полагаю,что это зависит- куда ехали осаждать, и как там дела обстояли с лесом. Мы же про рязанские непроходимые джунгли сейчас говорим, в которых лошади застревают.
 
[^]
8lol8
22.11.2016 - 17:32
4
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10351
Цитата (batozonellus @ 22.11.2016 - 18:26)
Цитата
Щас глянем твоих молодей.

Значит, битва была? А откуда в Крыму взялись чурки?

#Шахимат! Какой Крым?

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
 
[^]
Tianda
22.11.2016 - 17:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (FlankerC @ 22.11.2016 - 17:23)
Цитата (batozonellus @ 22.11.2016 - 15:37)
Между прочим, у меня есть серьезный вопрос к ФланкерСу.

Битва при Молодях имела место быть, или это традики выдумали для унижения Руси?

Щас глянем твоих молодей.

Би́тва при Молодя́х или Молоди́нская би́тва — крупное сражение, произошедшее между 29 июля и 2 августа 1572 года в 50 верстах южнее Москвы, в котором сошлись в бою русские войска под предводительством князей Михаила Воротынского и Дмитрия Хворостинина и армия крымского хана Девлета I Гирея, включавшая, помимо собственно крымских войск, турецкие и ногайские отряды. Несмотря на значительное численное превосходство, крымско-турецкая армия была обращена в бегство и почти полностью перебита.


Вот как пример. Как только азиопцы попытались рыпнуться то сразу отхватили звиздюлей. А это даже нихера не кочевники ,а регулярная армия . Несмотря на трехкратное преимущество турки были переполоты в фарш.

Прежде чем делать радужные выводы, посмотри, что предшествовало этой битве
 
[^]
Американист
22.11.2016 - 17:37
5
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9644
Цитата (8lol8 @ 22.11.2016 - 13:32)
Американист
Цитата
1. Джон Бут.
2. Чарльз Гито.
3. Леон Чолгош.

Кто все эти люди?)

Это убийцы президентов США. Бут застрелил Авраама Линкольна в 1865 г., Гито - Джеймса Гарфилда в 1881 г., Чолгош - Уильяма Мак-Кинли в 1901 г.
 
[^]
tixmr
22.11.2016 - 17:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Вот как пример. Как только азиопцы попытались рыпнуться то сразу отхватили звиздюлей.

Правда? А предысторию посмотреть? Скажем Крымский поход на Москву 1571.
Шовинизм не позволяет? Или Расизм запрещает? rolleyes.gif
А между тем, ещё и Крымский поход на Москву в 1521 был lol.gif

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.11.2016 - 17:44
 
[^]
8lol8
22.11.2016 - 17:40
5
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10351
Цитата
Это убийцы президентов США

blink.gif Ого!
То есть вы знаете того мужика, который убил мужика, который убил Освальда?
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 18:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (CHEKIST111 @ 22.11.2016 - 17:07)
bons2007
Цитата
По Гром -камню у вас, если мне память не изменяет в прошлом или в позапрошлом году была тема, скопипасченная из Лурки. Там вам все по пунктам рассосали. Правда не помню, чем все закончилось.

Закончилось тем, что альты в той теме лососнули грибца. Вы придумали новые "аргументы"?

Послушайте, я эту тему давно читал. Говорю по памяти. насчет "новые"/"не новые" сказать не могу, скажу что меня смущает с технической точки зрения как инженера.
1. Конструкция полозьев для шаров. Смущает официальная версия, о "дубовых полозьях, окованных медью". Если и бронзой, то что это меняет?. Если еще нижнее направляющее могло быть одноразовым, то замена верхнего происходила ровно в той же последовательности, что постановка камня на полозья. Если шары, в идеальных условиях еще держат расчетную нагрузку, то дерево не держит.
2. Даже если полозья и были, и под нижний сделать ровную дорогу чисто теоретически можно(равномерная нагрузка), то как с этой проблемой разобрались с верхним полозом.
3. Каким образом снимали с полозьев в на них ставили махину от 4000 тонн до 1600 тонн?
4. Каким образом преодолевались неровности рельефа, то есть каким образом разбирались с неравномерной нагрузкой на полозья
5. Что предпринимали с в случаях непредвиденных поломок конструкции полозья/шары? Если заклинил один шар на одном полозе в середине.
Но это только основные МОИ вопросы, неосновных гораздо больше,эти для МЕНЯ самые интересные.
Кстати, а по какой причине "альты в той теме лососнули грибца"? можете вкратце просвятить, чтобы не искать?
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 18:09
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (tixmr @ 22.11.2016 - 17:14)
Цитата
Еще, для того, чтобы пристреляться уже стандартизированным снарядом(количество одинаковых имеется), нужно иметь приспособления для регулировки

Понятно, осадных орудий в средние века не было. Просто, потому ЧТО.
Все многочисленные летописи разных времён и народов - подделка.
Кроме того, регулировать дальность стрельбы и на требуше, катапульте и балисте можно. Опять-же непонятно, что мешало сделать таблицы для веса снаряда? И пулять чем попало подходящего веса.

Цитата
что их там просто неначем тащить по лесам

ТЕЛЕГА. все эти орудия - разборны.

У снарядов "подходящего веса" разная баллистика. Для этого нужен еще одинаковый материал и форма gigi.gif . Что тяжелее, килограмм свинца или килограмм пуха? shum_lol.gif В принципе вес то одинаковый, можно и пухом пострелять если что
И опять телеги, и разборные баллисты faceoff.gif. Все таки телеги были? А баллисты все таки разбирались? А какого они были веса и на какие куски разбирались?

Это сообщение отредактировал bons2007 - 22.11.2016 - 18:15
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 18:10
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (tixmr @ 22.11.2016 - 16:04)
Цитата
Давайте список наук, с которыми можно сравнивать историю, хотя бы по нескольким параметрам. Ну или одну, а там обсудим.

А в чём смысл разводить софистику дальше? Я вам УЖЕ привёл пример области научного знания в которую входит История.
Вот антропология, наука или нет, по вашему мнению? Или психология? А археология?
И конечно, почему.

Опять все сначала. Остановитесь на чем нибудь, а там посмотрим wub.gif
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 18:11
4
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Послушайте, я эту тему давно читал. Говорю по памяти. насчет "новые"/"не новые" сказать не могу, скажу что меня смущает с технической точки зрения как инженера.

Инженер из тебя такой же как историк.
Лично я проектировал и собирал массивные конструкции на колесной базе. Так что каждый твой тезис, я, КАК ИНЖЕНЕР, считаю хуйней.
 
[^]
Американист
22.11.2016 - 18:15
5
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9644
Цитата (8lol8 @ 22.11.2016 - 17:40)
Цитата
Это убийцы президентов США

blink.gif Ого!
То есть вы знаете того мужика, который убил мужика, который убил Освальда?

Не. Дело было так. Эти трое договариваются убить президента, но немного поменять правила и убить демократа. До этого они стреляли в республиканцев. Убивают Кеннеди, сваливают всё на беднягу Освальда. Того по их указке убирает поехавший Джек Руби, который потом помер от рака. Рептилоиды жы! gigi.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 22.11.2016 - 18:35
 
[^]
8lol8
22.11.2016 - 18:26
4
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10351
Цитата (bons2007 @ 22.11.2016 - 19:10)
Цитата (tixmr @ 22.11.2016 - 16:04)
Цитата
Давайте список наук, с которыми можно сравнивать историю, хотя бы по нескольким параметрам. Ну или одну, а там обсудим.

А в чём смысл разводить софистику дальше? Я вам УЖЕ привёл пример области научного знания в которую входит История.
Вот антропология, наука или нет, по вашему мнению? Или психология? А археология?
И конечно, почему.

Опять все сначала. Остановитесь на чем нибудь, а там посмотрим wub.gif

Пардон, а с хера ли вы тут ещё выбирать изволите?
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 18:26
1
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
У снарядов "подходящего веса" разная баллистика. Для этого нужен еще одинаковый материал и форма. Что тяжелее, килограмм свинца или килограмм пуха?В принципе вес то одинаковый, можно и пухом пострелять если что



А что тяжелее- килограмм камня, или килограмм камня?

Баллистическая траектория — это траектория, по которой движется тело, обладающее некоторой начальной скоростью, под действием силы тяготения и силы аэродинамического сопротивления воздуха.

Все твои домыслы актуальны для современных унифицированных снарядов, на которых толщина краски может изменить дальность полета на огромное расстояние.

А если метать камни на расстояние около 200 метров, то они все будут при примерно одинаковой массе лететь примерно одинаково.
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 18:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (8lol8 @ 22.11.2016 - 18:26)
Цитата (bons2007 @ 22.11.2016 - 19:10)
Цитата (tixmr @ 22.11.2016 - 16:04)
Цитата
Давайте список наук, с которыми можно сравнивать историю, хотя бы по нескольким параметрам. Ну или одну, а там обсудим.

А в чём смысл разводить софистику дальше? Я вам УЖЕ привёл пример области научного знания в которую входит История.
Вот антропология, наука или нет, по вашему мнению? Или психология? А археология?
И конечно, почему.

Опять все сначала. Остановитесь на чем нибудь, а там посмотрим wub.gif

Пардон, а с хера ли вы тут ещё выбирать изволите?

Выбираю не я, как вы НЕ заметили. Предлагаю выбрать оппоненту, поскольку мой пример с физикой не подошел. dont.gif
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 18:38
7
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Поскольку наш гениальный исторический инженер склонен к забывчивости, я ему малеха напомню, что выкладывал видео, где камень из требюше, брошенный на расстояние 200 метров, с первого удара малехо распидорасил каменную стену.




Понятное дело,что это, как и трирема, восстановленное по народным анекдотам бесполезное поделие, которое почему-то работает так, как и должно работать оружие. gigi.gif
 
[^]
tixmr
22.11.2016 - 19:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата (bons2007 @ 22.11.2016 - 18:10)
Цитата (tixmr @ 22.11.2016 - 16:04)
Цитата
Давайте список наук, с которыми можно сравнивать историю, хотя бы по нескольким параметрам. Ну или одну, а там обсудим.

А в чём смысл разводить софистику дальше? Я вам УЖЕ привёл пример области научного знания в которую входит История.
Вот антропология, наука или нет, по вашему мнению? Или психология? А археология?
И конечно, почему.

Опять все сначала. Остановитесь на чем нибудь, а там посмотрим wub.gif

То есть, сказать вам я так понимаю нечего? И софистику вы прекращать не собираетесь. Собственно сами просили список, а тут уже надо остановится, на чем нибудь. bravo.gif

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.11.2016 - 19:23
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 19:44
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (tixmr @ 22.11.2016 - 19:18)
Цитата (bons2007 @ 22.11.2016 - 18:10)
Цитата (tixmr @ 22.11.2016 - 16:04)
Цитата
Давайте список наук, с которыми можно сравнивать историю, хотя бы по нескольким параметрам. Ну или одну, а там обсудим.

А в чём смысл разводить софистику дальше? Я вам УЖЕ привёл пример области научного знания в которую входит История.
Вот антропология, наука или нет, по вашему мнению? Или психология? А археология?
И конечно, почему.

Опять все сначала. Остановитесь на чем нибудь, а там посмотрим wub.gif

То есть, сказать вам я так понимаю нечего? И софистику вы прекращать не собираетесь. Собственно сами просили список, а тут уже надо остановится, на чем нибудь. bravo.gif

Хорошо. Давайте так. Правда я ни разу не психолог, не археолог и не антрополог.
Но все таки давайте определимся. Изначально сравним и выберем наиболее подходящее по параметрам. Итак:
1. Фундамента́льная психология, выявляющая факты, механизмы и законы психической деятельности
2. Прикладная психология, изучающая, с опорой на данные фундаментальной психологии, психические явления в естественных условиях
3. Практи́ческая психология, занимающаяся применением психологических знаний на практике
4. Археоло́гия— историческая дисциплина, изучающая прошлое человечества по вещественным источникам
5. Философская антропология — философское учение о природе и сущности человека, рассматривающее человека как особый род бытия. Антропология как философское учение является исторически первой формой представления человека как такового в качестве особого предмета понимания и изучения.
6. Религиозная антропология — богословское или философское учение о сущности человека, развиваемое в русле теологии и рассматривающее природу и сущность человека в контексте религиозных учений. Самоопределение предмета антропологии в богословии — раскрытие учения церкви о человеке.
7. Физическая антропология, включающая палеоантропологию и прикладную дисциплину
8. Судебная антропология, рассматривает человека в качестве биологического вида в контексте его эволюции и в сравнении с его ближайшими родственниками — современными и ископаемыми человекообразными приматами.
9. Социальная и культурная антропология — дисциплина, достаточно близкая к этнологии, занимается сравнительным изучением человеческих обществ. В контексте проблемного поля и методологии социально-культурной антропологии также выделяются в качестве специфических дисциплин лингвистическая, когнитивная, политическая, экономическая, историческая антропология и антропология права.
10. Визуальная антропология — занимается изучением человека на основе фото-видеоматериалов с помощью таких выразительных средств, как: кинематограф, фотоискусство, телевидение, и других.
С чем будем сравнивать историю и какой ее раздел с точки зрения схожести научных подходов? Но хочу сразу предупредить, что писать объемный труд я не намерен, да и не имею желания. В примере с физикой я показал, насколько абсурдно и комично выглядит историческое утверждение про количество монголов, в правилах изложения корректировки законов физики.
Так что только в виде утверждения про монголов, на примере другой науки

Это сообщение отредактировал bons2007 - 22.11.2016 - 19:51
 
[^]
Американист
22.11.2016 - 19:44
5
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9644
Цитата (anscool @ 22.11.2016 - 15:32)
Tianda
Цитата
решения по историческим вопросам принимают на тайных совещаниях голосованием

Что тут удивительно, так и есть. Ты спроси у Американиста, где его передничек))

Где-где? В химчистке! На прошлой неделе анунаки проклятые портвейн палёный с Альфа Центавры подогнали. Весь фартук испачкал. Суки, бля! alik.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 22.11.2016 - 19:50
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 88597
0 Пользователей:
Страницы: (145) « Первая ... 139 140 [141] 142 143 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх