Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (145) « Первая ... 138 139 [140] 141 142 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tixmr
22.11.2016 - 15:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Почему некорректны? Это же ваши слова, что "А с чего вы взяли, что история как наука стоит на месте? Проводятся исследования, одни теории устаревают и опровергаются, другие меняются, возникают новые. Это не значит что Карамзин, врун. С 19 века, очень много изменилось. Как собственно и в других науках.

А что, с 19 века в науках ничего не изменилось?
Цитата
Тогда уж укажите, с какими науками нужно сравнивать историю, что бы проводить параллели.

С другими общественными науками.
Цитата
тати, с каких пор литература(не литературоведение) стала наукой?

А где я писал что Литература наука?
 
[^]
lejnin
22.11.2016 - 15:48
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.12
Сообщений: 618
Цитата (anscool @ 22.11.2016 - 15:44)
Так и живем здесь, на ЯПе lol.gif

АААААА!! ну палевно же, с лицами то!! по IP вычислят, по лицам узнают, и отомстят за фальсификации!!! shum_lol.gif lol.gif
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 15:49
8
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
а пачиму у тя там Фланкерс председателем?

Все логично. Задача Фланкерса, как главного традика- нести настолько неадекватную поебень, чтоб альты выглядели кончеными идиотами.
 
[^]
Tianda
22.11.2016 - 15:49
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (lejnin @ 22.11.2016 - 15:48)
Цитата (anscool @ 22.11.2016 - 15:44)
Так и живем здесь, на ЯПе lol.gif

АААААА!! ну палевно же, с лицами то!! по IP вычислят, по лицам узнают, и отомстят за фальсификации!!! shum_lol.gif lol.gif

а Фланкерс-то как похож ))
как живой получился gigi.gif
 
[^]
anscool
22.11.2016 - 15:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
Tianda
Цитата
добавь)))

Все не влезли в кадр))

Цитата
а пачиму у тя там Фланкерс председателем?

Потому что он главный представитель большинства

Это сообщение отредактировал anscool - 22.11.2016 - 15:55
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 15:53
3
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Все не влезли в кадр))

Не, они в ЗАКУЛИСЬЕ!
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 15:54
-6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (Tianda @ 22.11.2016 - 15:36)
Прости родной
Но я знаю, какая зарплата у преподавателей в университетах
и я знаю, какая зарплата у доктора или кандидата наук
так что со своим "сладко кушать" ты опять пролетаешь как фанера над Парижем

Прости родная , но если в курсе всей этой бухгалтерии, то наверное в курсе, что не все из преподавателей и административных работников на зарплату живут . И зачем ученые иногда лезут на самые верха? Я живу как раз рядом с МГУ, в 10 минутах ходьбы. Да и от РАН на пл. Гагарина недалеко. Какая там у ученых и преподов зарплата? На "Дастер" то хватит? gigi.gif
Хотя многие и работают за идею, здесь согласен. Уж такова жизнь cry.gif
Так что лети ка ты сама, над Парижем. devil.gif
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 15:59
4
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Я так понимаю, Фланкерс прогалопировал в ЖЖ, дабы нарыть копытом вкусную копипасту относительно битвы при Молодях.
Может, bons2007 нам расскажет - была эта битва, али нет?
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 15:59
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (tixmr @ 22.11.2016 - 15:47)
Цитата
Почему некорректны? Это же ваши слова, что "А с чего вы взяли, что история как наука стоит на месте? Проводятся исследования, одни теории устаревают и опровергаются, другие меняются, возникают новые. Это не значит что Карамзин, врун. С 19 века, очень много изменилось. Как собственно и в других науках.

А что, с 19 века в науках ничего не изменилось?
Цитата
Тогда уж укажите, с какими науками нужно сравнивать историю, что бы проводить параллели.

С другими общественными науками.
Цитата
тати, с каких пор литература(не литературоведение) стала наукой?

А где я писал что Литература наука?

Давайте список наук, с которыми можно сравнивать историю, хотя бы по нескольким параметрам. Ну или одну, а там обсудим. cool.gif
Про литературу наверное не к вам, запамятовал
 
[^]
anscool
22.11.2016 - 16:00
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
Tianda
Цитата
а Фланкерс-то как похож ))
как живой получился

Ты посмотри на его аватарку. Он явно поболе нас знает

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
 
[^]
anscool
22.11.2016 - 16:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
batozonellus
Цитата
Не, они в ЗАКУЛИСЬЕ!

Тайное dont.gif
 
[^]
tixmr
22.11.2016 - 16:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Что-то в средние века никто на галерах не таранил

С чего ты так решил?
Цитата
В XV—XVI вв. состоялся переход от вольнонаёмных гребцов к галерным рабам, и тогда же галеры стали нести пушки. Вёсла лежали на специальной, располагавшейся над бортом балке — постице, опиравшейся на поперечные балки именуемые бакалярами. Поверх же вёсел и постицы шёл фальшборт с отверстиями для вёсел именуемый impavesata, и изначально действительно состоявший импавез (тип большого щита популярный у арбалетчиков). Вдоль галеры, чуть выше банок гребцов, заходя на нос, шёл специальный проход именуемый куршея, предназначенный для командира гребцов — комита и его помощников у классических галер Эпохи Возрождения — надсмотрщиков. Нос галеры переходил, в похожий на бушприт, надводный таран

Цитата
Основным способом ведения боя у галеры был таран с последующим абордажем, а метательные машины играли лишь вспомогательную роль. И даже появление корабельных пушек (в отличие от парусников) не привело к принципиальным изменениям подобной тактики — просто в силу слабости артиллерийского вооружения галер


Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 16:01
3
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Давайте список наук, с которыми можно сравнивать историю, хотя бы по нескольким параметрам. Ну или одну, а там обсудим

Криминалистика.
 
[^]
tixmr
22.11.2016 - 16:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Давайте список наук, с которыми можно сравнивать историю, хотя бы по нескольким параметрам. Ну или одну, а там обсудим.

А в чём смысл разводить софистику дальше? Я вам УЖЕ привёл пример области научного знания в которую входит История.
Вот антропология, наука или нет, по вашему мнению? Или психология? А археология?
И конечно, почему.

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.11.2016 - 16:08
 
[^]
Tianda
22.11.2016 - 16:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (anscool @ 22.11.2016 - 15:52)
Tianda
Цитата
добавь)))

Все не влезли в кадр))


Еще Волнолета добавь - со штурвалом в руке и с попугаем на плече cool.gif
 
[^]
Tianda
22.11.2016 - 16:09
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата
Я живу как раз рядом с МГУ

а твоя мама - конструктор
а друг - преподаватель
Цитата
А он вывернулся очень просто: начал корчить душевнобольного с тяжёлой наследственностью и на освидетельствовании заявил штабному врачу, что он вовсе не дезертировал, а просто с юных лет любит странствовать, его всегда тянет куда-то далеко; раз как-то он проснулся в Гамбурге, а другой раз в Лондоне, сам не зная, как туда попал. Отец его был алкоголик и кончил жизнь самоубийством незадолго до его рождения; мать была проституткой, вечно пьяная, и умерла от белой горячки, младшая сестра утопилась, старшая бросилась под поезд, брат бросился с вышеградского железнодорожного моста. Дедушка убил свою жену, облил себя керосином и сгорел; другая бабушка шаталась с цыганами и отравилась в тюрьме спичками; двоюродный брат несколько раз судился за поджог и в Картоузах перерезал себе куском стекла сонную артерию; двоюродная сестра с отцовской стороны бросилась в Вене с шестого этажа. За его воспитанием никто не следил, и до десяти лет он не умел говорить, так как однажды, когда ему было шесть месяцев и его пеленали на столе, все из комнаты куда-то отлучились, а кошка стащила его со стола, и он, падая, ударился головой.



Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
 
[^]
Senmuth
22.11.2016 - 16:14
7
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677
Цитата (anscool @ 22.11.2016 - 15:44)
Так и живем здесь, на ЯПе lol.gif

А на кого мы смотрим? Видимо, кто-то зашел и нарушил совещание gigi.gif

Это сообщение отредактировал Senmuth - 22.11.2016 - 16:14

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
 
[^]
Zarathustra1
22.11.2016 - 16:28
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Я тебя наверное расстрою, но вот тут
ОБЗОР ОСНОВНЫХ КИТАЙСКИХ ИСТОЧНИКОВ ПО ИСТОРИИ МОНГОЛИИ И КИТАЯ XIII—XIV вв.

w w w.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIII/1220-1240/Munkuev/obzor_ist.htm

Там букв конечно еще больше, но сразу очевидно что китайские источники далеко не исчерпываются одним "сокровенным сказанием"


Но направление правильное - ты начал интересоваться источниками, и перестал думать что вся мировая история началась с повести временных лет :)

Это сообщение отредактировал Zarathustra1 - 22.11.2016 - 16:29
 
[^]
anscool
22.11.2016 - 16:41
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
Senmuth
Цитата
А на кого мы смотрим?

Глава тайного синедриона))

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
 
[^]
Zarathustra1
22.11.2016 - 16:43
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
И таки вопрос:

"История пишется и переписывается победителями. "

но

"Единственная монголо-китайская рукопись (копия оригинала) была приобретена в 1872 году в дворцовой Пекинской библиотеке главой Русской духовной миссии в Китае арх. Палладием (Кафаровым)"

Так кто в этой истории победитель, а кто переписывает историю? Я правильно понимаю, что
а) русские (глава Русской духовной миссии в Китае)
б) англичане («Летописи» Рашидд-ад-Дина, были приобретены английской Ист-Индской компанией у неизвестного торговца в Индии в 17 веке)
в) монгольские ламы (Второй вариант Алтан тобчи исправлен и дополнен в 1620 ордосским монгольским ламой)

объединившись в мировом заговоре постарались оболгать бедную русскую историю????


Поправьте шапочку из фольги, она у вас съехала.

Это сообщение отредактировал Zarathustra1 - 22.11.2016 - 16:43
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 16:44
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (AquaRobot @ 22.11.2016 - 15:11)
bons2007
Чем вас не устраивает транспортировка осадных машин?

Вы наверно дико удивитесь но, например, на заре артиллерии не существовало такого понятия как "стандартизация боеприпасов".
Цитата
Первоначально о калибре ядер не заботились, в дело шло любое ядро, которое по размеру меньше канала ствола данной пушки. В XV в. предпринимаются первые попытки унифицировать калибр, в 1546 г. Гартманом была изобретена калибровочная шкала.

Послать деревянный чурбан весом 50 кг на 50 метров в крепостную стену, особой точности и расчётов не требуется.

Цитата
Борта у триемы по соотношению к тарану можно охарактеризовать как хлипкие, но ремонтопригодные. В зависимости от характера повреждений и целей, которые преследует ремонт


Чё?! blink.gif
Не нужно делать никаких особенных расчётов.
Возьмите массу триремы, ну пусть не всю. Возьмите борт той же триремы. Какая там толщина обшивки, вряд ли толще дюйма, ну и шпангоут добавите.
Проломит таран и даже не заметит!
В истории кораблекрушений достаточно случаев, когда корабли получали повреждения и тонули, даже не в результате тарана, а просто, в следствии навала одного судна на другое.
Я приводил фото реальных таранов, из разных эпох, что свидетельствует, что таран был эффективным оружием на протяжении достаточно долгого периода времени.

Стандартизация боеприпасов нужна прежде всего для пристрелки. По результатам пристрелки составляются баллистические таблицы. Если об этом не заботиться, то стрелять можно только прямой наводкой, что значительно сокращает расстояние.
Транспортировка не устраивает тем, что их там просто неначем тащить по лесам Рязани. Какие они были, чем стреляли, где боеприпасы брали, какого веса боеприпасы, сколько они весили, как часто ломались и какого требовали обслуживания и ремонта. Да и разговор идет не о унификации, а о стандартизации. Делайте хоть любую пушку, хоть баллисту, но если снаряды будут все разные(в рамках погрешности), то и пристреливать нужно каждый снаряд по отдельности.
Еще, для того, чтобы пристреляться уже стандартизированным снарядом(количество одинаковых имеется), нужно иметь приспособления для регулировки. Поскольку не стену строят куда попадает снаряд, а снаряд попадает в построенную стену. так что если вам и удастся послать чурбан весом 50 кг(правда про такую артиллерию пока никто не слышал), то летать он будет по непредсказуемой траектории на непредсказуемое расстояние с неизвестной скоростью и неизвестным результатом.
Про триемы уже просто надоело, скажу минимум. Возьмите известные схемы "Олимпии", два разреза и приложите один к другому. Носом в бок. посмотрите на глубину безболезненного тарана, пока одна трием не начнет таранить другую уже корпусом, а не наболдажником. Учтите при этом, что инерция идущей на полном ходу триемы одномоментно не гасится, а значит судно, которое она таранит, будет разворачиваться, выламывая этот самый набалдажник. В результате оба корабля если и не потонут(по легенде у них положительная плавучесть), то оба получат повреждения несовместимые с дальнейшим ведением боя. В результате свалка из 400 дерущихся человек с нулевым для боя результатом, обмен 1:1.
Тут умник рассчитывал кинетическую энергию триеры по онлайн-калькулятору, тупо вбив в поля калькулятора вес и скорость(я даже проверил, вес 70 т, скорость 18 км/ч), однако он не учел несколько важных деталей, как то хождение по прямой на максимально возможной скорости и полную неподвижность неприятельского судна, в строго перпендикулярной проекции. Аналогия: В прошлом году продал свою любимую машинку(сомневающиеся могут на ЯПе тему поискать). Разгон до 100-5,5 секунд, максимальная скорость, ограниченная электроникой 250 км/ч. Но для того, чтобы добиться таких результатов нужен испытательный полигон, идеальное состояние авто в целом, соответствующие погодные условия и пр...., плюс возникает проблема резкого сокращения ресурса отдельных узлов и авто в целом. На дорогах общего пользования добиться таких условий крайне сложно, в Москве так вообще никак.
Но может вы и не читали тему раньше, тут никто не оспаривал утверждения о бесполезности наболдашника в качестве тарана, оспаривался таран, КАК ЕДИНСТВЕННОЕ ОРУЖИЕ и как оружие для тарана аналогичного судна.
Что касается реплики триеры, то создание исторического "Диснейленда" еще никто не называл плохой идеей bravo.gif
 
[^]
8lol8
22.11.2016 - 16:59
5
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10374
Цитата
Поправьте шапочку из фольги, она у вас съехала.



Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
 
[^]
bons2007
22.11.2016 - 17:01
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 414
Цитата (Zarathustra1 @ 22.11.2016 - 16:43)
И таки вопрос:

"История пишется и переписывается победителями. "

но

"Единственная монголо-китайская рукопись (копия оригинала) была приобретена в 1872 году в дворцовой Пекинской библиотеке главой Русской духовной миссии в Китае арх. Палладием (Кафаровым)"

Так кто в этой истории победитель, а кто переписывает историю? Я правильно понимаю, что
а) русские (глава Русской духовной миссии в Китае)
б) англичане («Летописи» Рашидд-ад-Дина, были приобретены английской Ист-Индской компанией у неизвестного торговца в Индии в 17 веке)
в) монгольские ламы (Второй вариант Алтан тобчи исправлен и дополнен в 1620 ордосским монгольским ламой)

объединившись в мировом заговоре постарались оболгать бедную русскую историю????


Поправьте шапочку из фольги, она у вас съехала.

Спасибо, поправил. Действительно съехала pray.gif
Но в чем конкретно вопрос? Кто является единственным победителем в мире? Понятия не имею. Честно cool.gif . А вот кому выгодно, можно строить версии. Кто, у кого, когда, зачем..... Да никто не знает, какие именно были взаимоотношения в 17-19 веках между властьимущими. Вон евреи нашли Кумранские свитки, британские ученые чего то находят, а наши уже 150 в прогаре, ни одного источника такого масштаба. Была правда надежда на библиотеку Ивана Грозного, но не срослось cry.gif
 
[^]
batozonellus
22.11.2016 - 17:07
8
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Стандартизация боеприпасов нужна прежде всего для пристрелки. По результатам пристрелки составляются баллистические таблицы. Если об этом не заботиться, то стрелять можно только прямой наводкой, что значительно сокращает расстояние.

ХУ-И-ТА. Первая стандартизация деталей оружия была введена в 1785-м году. До этого, очевидно, не воевали.

Цитата
так что если вам и удастся послать чурбан весом 50 кг(правда про такую артиллерию пока никто не слышал)

Опять хуита. Были и больше

Цитата
Транспортировка не устраивает тем, что их там просто неначем тащить по лесам Рязани

Леса Рязани- и есть стройматериал для камнемета. Ни один идиот не будет тащить из Монголии под Рязань стволы деревьев.


Цитата
Еще, для того, чтобы пристреляться уже стандартизированным снарядом(количество одинаковых имеется), нужно иметь приспособления для регулировки.

Они и имелись.

Цитата
Про триемы уже просто надоело, скажу минимум. Возьмите известные схемы "Олимпии", два разреза и приложите один к другому. Носом в бок. посмотрите на глубину безболезненного тарана, пока одна трием не начнет таранить другую уже корпусом, а не наболдажником

Во-первых, выучи русский язык. "Наболдажник",блять. Во-вторых, трирема всегда в процессе тарана будет бить тараном, а не корпусом, поскольку корпус входит в просаженную тараном дыру.
Цитата
Учтите при этом, что инерция идущей на полном ходу триемы одномоментно не гасится, а значит судно, которое она таранит, будет разворачиваться, выламывая этот самый набалдажник.

Если кинуть лом в головку сыра, произойдет примерно то же, что при таране триремы. Тебе приводили расчеты.
Цитата
Тут умник рассчитывал кинетическую энергию триеры по онлайн-калькулятору, тупо вбив в поля калькулятора вес и скорость(я даже проверил, вес 70 т, скорость 18 км/ч)

А ты не рассчитал нихуя, хотя грозился.

Цитата
однако он не учел несколько важных деталей, как то хождение по прямой на максимально возможной скорости

Обычно на максимальной скорости корабли валят ходят боком.

Цитата
и полную неподвижность неприятельского судна, в строго перпендикулярной проекции.

Нахуя?

Цитата
Аналогия: В прошлом году продал свою любимую машинку(сомневающиеся могут на ЯПе тему поискать). Разгон до 100-5,5 секунд, максимальная скорость, ограниченная электроникой 250 км/ч. Но для того, чтобы добиться таких результатов нужен испытательный полигон, идеальное состояние авто в целом, соответствующие погодные условия и пр....,

Аналогия- говно.

Цитата
плюс возникает проблема резкого сокращения ресурса отдельных узлов и авто в целом.

И какой ресурс триремы резко сокращался? Маслосъемные кольца залегали, или корпус стирался об воду?

Цитата
На дорогах общего пользования добиться таких условий крайне сложно, в Москве так вообще никак.

Черт, а я-то говорил,что трирема таранила Камазы на МКАДе.

Цитата
Но может вы и не читали тему раньше, тут никто не оспаривал утверждения о бесполезности наболдашника в качестве тарана, оспаривался таран, КАК ЕДИНСТВЕННОЕ ОРУЖИЕ и как оружие для тарана аналогичного судна.

Оспаривали все, кроме таких же теоретиков. Не пизди.

Цитата
Что касается реплики триеры, то создание исторического "Диснейленда" еще никто не называл плохой идеей

Когда создашь реплику виманы, которая будет летать- тогда будешь говорить.

Это сообщение отредактировал batozonellus - 22.11.2016 - 17:08
 
[^]
CHEKIST111
22.11.2016 - 17:07
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
bons2007
Цитата
По Гром -камню у вас, если мне память не изменяет в прошлом или в позапрошлом году была тема, скопипасченная из Лурки. Там вам все по пунктам рассосали. Правда не помню, чем все закончилось.

Закончилось тем, что альты в той теме лососнули грибца. Вы придумали новые "аргументы"?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 88636
0 Пользователей:
Страницы: (145) « Первая ... 138 139 [140] 141 142 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх