Существование черных дыр опровергли математически

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vasser
28.09.2016 - 11:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 3414
Люди пытающиеся изучить черные дыры это всё равно, что микробы на пылинке в комнате обсуждающие работу пылесоса. Слишком ничтожно человечество, чтобы познать все механизмы вселенной.
 
[^]
acid56
28.09.2016 - 11:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 2095
Цитата (blow05 @ 28.09.2016 - 14:37)
а потом вообще ипануть должно сильно.

во! фраза передает всю суть этой науки..

-Так вот ща должно ибануть!
-сцук, не ебануло ((

(придумывают отмазку почему не ибануло)

-вот теперь точно должно!
-нуйобанарот!!!!

lol.gif
 
[^]
JIblC
28.09.2016 - 11:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
не, баба в очередной раз перепутала причину и следствие. Она говорит, что "благодаря" излучению Хоккинга образование черной дыры невозможно. Вот только излучение Хоккинга невозможно без черной дыры. Вот такой вот "парадокс".

Собственно об этом я ещё на первой-второй странице писал.
Но оно чересчур просто.
 
[^]
acid56
28.09.2016 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 2095
Цитата (vasser @ 28.09.2016 - 14:46)
Люди пытающиеся изучить черные дыры это всё равно, что микробы на пылинке в комнате обсуждающие работу пылесоса. Слишком ничтожно человечество, чтобы познать все механизмы вселенной.

причем работу пылесоса который находится вообще в другом городе rulez.gif
 
[^]
JIblC
28.09.2016 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
П№2 и П№3, вы там ни чего не напутали?Инфлатон — гипотетическая элементарная частица, являющаяся квантом скалярного инфлатонного поля, которое, согласно инфляционной теории, ответственно за быстрое расширение Вселенной в период 10−35÷10−34 секунд после Большого взрыва. - Таким образом, то что описано у вас в п№2 и соответственно в П№3, не обяснение что было до большого взрыва

Бля, википедисты, вы откуда лезете. Брысь разницу между частицей и полем курить.
 
[^]
usart
28.09.2016 - 11:50
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 8
Цитата (Comma9Dante @ 28.09.2016 - 11:04)
Весьма грубо и приблизительно можно смоделировать планеты, звёзды и т.н. чёрные дыры с помощью тонкого (хорошо тянущегося) листа резины и разного веса металлических шаров.
...
Надо-б картинок нарисовать, а то текстом многие не поймут... Да рисовать - не мастак.

Есть видео

 
[^]
КотВсехЯбун
28.09.2016 - 11:56
0
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7180
Цитата (JIblC @ 28.09.2016 - 11:38)
Цитата
Вот наличие этого эффекта квантового на границе с черной дырой и обуславливает и само существование черной дыры. Есть горизонт событий -- это ЧД, нет его -- ни хрена это не черная дыра, а другая НЕХ

Подождите.
Я говорю всего лишь о том, что деффка макнула Хокинга в этосамое, (возможно) указав ему на неточность в его расчётах - дескать, чувк, смари - согласно уоттетой тваей куйне ЧД вообще невозможна.
(насколько я понял)
Держа в уме то, что квантовая физика нихуя не дружит с релятивистской от слова совсем, а порознь что одна, что другая вполне себе проверены экспериментально стопицот раз, говорить о доказанном отсутствии ЧД во вселенной яп не стал. Весьма опрометчиво это.
(если хотите услышать моё дилетантское мнение - в будущем эти две физики так и будут идти бок о бок - "физика пространства" (релятивистская) и "физика энергии" (квантовая). Не спрашивайте почему - я и сам толком не знаю))

И что там у них, физик этих, на стыке происходит - тоже ХЗ. Пусть вон Хокинг думает, он умный rulez.gif

Ага... макнула. Вы правы... за что она огребет люлей от Хокинга и его компании )))) не секрет, что его пиарят как "великого популяризатора" науки )))

дык она и привязывает к тому, что ЧД в том виде, про который нам рассказывает Хокинг, -- это его наёбка, мол, припиздывает людям далеким от физики, а потом на ходу добавляет новое ))))

ЧД не доказана, но и не опровергнута... а то, что наблюдают (невизуально) -- это всего лишь область пространства, условно подпадающая под косвенные признаки ЧД.

Короче, деффка ломает его монополию на фундаментальную физику )))
 
[^]
U6JIUC
28.09.2016 - 12:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 868
Цитата (Limmon @ 28.09.2016 - 10:18)
Черный дыры предсказаны теорией относительности вроде. Против Энштейна пошла?

Скажем так-хаотичного движения не существует.
 
[^]
U6JIUC
28.09.2016 - 12:03
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 868
Цитата (КотВсехЯбун @ 28.09.2016 - 10:20)
Цитата (Zwieback @ 28.09.2016 - 10:09)
Вся современная наука о космосе - гадание на кофейной гуще.
Теория большого взрыва - не более, чем никем и ничем не доказанная теория.
Черные дыры - это никем не изученные аномалии в пространстве. И вообще -
аномалии ли? Кто из видел вблизи? Все рисунки - это лишь рисунки, рожденные
фантазией. А в телескопе - лишь тёмное пятно, не более.

и самое интересное, никто еще не объяснил вообще физический смысл существования черных дыр )))
только лишь неуверенные намеки как на центр массы спиральных галактик... хотя помимо спиральных существуют и иные типы галактик, которые не имеют центра массы, общего для всей галактики...

возможно с экспериментальным подтверждением существования темной материи, многие и забудут про такой объект, как черная дыра )))

Да нету никакой темной материи и энергии. Это все куйня.
 
[^]
IgorekB
28.09.2016 - 12:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 1426

Цитата
Теория гравитации Эйнштейна предсказывает формирование чёрных дыр, но фундаментальный закон квантовой теории гласит, что никакая информация из Вселенной не может исчезнуть навсегда, а чёрные дыры, согласно Эйнштейну, частицы (и информация о них) исчезают для остальной части Вселенной за горизонтом событий навсегда.


Что-то я не вижу противоречий в этих теориях.
Горизонт событий не предполагает исчезновение информации совсем,просто искать нужно там где мы пока не можем.
 
[^]
U6JIUC
28.09.2016 - 12:04
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 868
Цитата (usart @ 28.09.2016 - 11:50)
Цитата (Comma9Dante @ 28.09.2016 - 11:04)
Весьма грубо и приблизительно можно смоделировать планеты, звёзды и т.н. чёрные дыры с помощью тонкого (хорошо тянущегося) листа резины и разного веса металлических шаров.
...
Надо-б картинок нарисовать, а то текстом многие не поймут... Да рисовать - не мастак.

Есть видео


Этот видос конечно хорош, но у меня вопросы :

- как влияет трение о матрию?
-Как влияет масса шаров на центробежную и центростримительные силы?
- как влияет гравитация

-Как это будет выглядеть в замкнутой системе без источников воздействия ( ткани, гравитации, атмосферного давления ) ?
 
[^]
НечтоИзСети
28.09.2016 - 12:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1961
Цитата (Limmon @ 28.09.2016 - 10:18)
Черный дыры предсказаны теорией относительности вроде. Против Энштейна пошла?

ОТО Эйнштейна уже лет пятнадцать, как под большим сомнением. А после первого пуска БАК так сомнения в её правильности ещё более усугубились.
Кроме того, выяснилось, что скорость света не самая большая скорость во вселенной. А из этого следует, что её достичь таки можно, хотя Эйнштейн утверждал обратное.

В общем, пусть дальше работают. Наверняка скоро выяснится, что Чёрная энергия и Чёрная материя такая же туфта.
 
[^]
platonmsk
28.09.2016 - 12:18
0
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (Zwieback @ 28.09.2016 - 10:09)
Черные дыры - это никем не изученные аномалии в пространстве. И вообще -
аномалии ли? Кто их видел вблизи? Все рисунки - это лишь рисунки, рожденные
фантазией. А в телескопе - лишь тёмное пятно, не более.

Ну да, всего лишь тёмное пятно.
Тёмное пятно, заслоняющее свет звёзд, находящихся за ним, искривляющее свет звёзд в округе его, заглатывающее звёзды и выбрасывающее излучение в рентгеновском диапазоне.
Если бы вы знали сколько всего астрономы наоткрывали и нарассчитывали при помощи чёрных дыр, вы бы не называли их "лишь тёмным пятном".

И это, то, что чёрная дыра поглотила некую информацию, не означает её исчезновение. Это всего лишь означает, что у нас пока нет способа проникнуть каким-либо способом за горизонт событий. В теоретических проработках для этого, например, предлагается способ квантовой телепортации.
 
[^]
blow05
28.09.2016 - 12:18
0
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
U6JIUC
Цитата
-Как это будет выглядеть в замкнутой системе без источников воздействия ( ткани, гравитации, атмосферного давления ) ?


всем интересно, как гравитация будет выглядеть без гравитации gigi.gif

а без всего остального (кроме гравитации) это можно посмотреть. ночью за город выезжаешь, ложишься на землю, друшлаг на голову и ждешь санитаров.


НечтоИзСети
Цитата
Кроме того, выяснилось, что скорость света не самая большая скорость во вселенной. А из этого следует, что её достичь таки можно, хотя Эйнштейн утверждал обратное.


ммм, а пруфы можно? Или ты про те ошибки с измерением времени прохождения частиц?

Цитата
Наверняка скоро выяснится, что Чёрная энергия и Чёрная материя такая же туфта.

скорее найдут какие-то еще взаимодействия. но не раньше, чем допилят теорию квантовой гравитации
 
[^]
ZZver
28.09.2016 - 12:23
1
Статус: Offline


Бог Времени

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 1950
Черная дыра - це есть просто частица типа протона в следующей вселенной, ЭТО ЖЕ ПРОСТО ФРАКТАЛ.
А наши галактики по сути типа атомы.
А мы вообще дети, проходящие процесс воспитания на дэмпфере.
Ибо глупых Людей не пустят в галактики шарахаться, накуролесим шо пиздец.
А и чуть не забыл, всё вокруг порождение разума. И что-то мне подсказывает, что это и есть сам разум во всём своём многомерном фрактальном виде.
 
[^]
Роскомнадзор
28.09.2016 - 12:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.16
Сообщений: 380
Цитата (JIblC @ 28.09.2016 - 11:48)
Цитата
П№2 и П№3, вы там ни чего не напутали?Инфлатон — гипотетическая элементарная частица, являющаяся квантом скалярного инфлатонного поля, которое, согласно инфляционной теории, ответственно за быстрое расширение Вселенной в период 10−35÷10−34 секунд после Большого взрыва. - Таким образом, то что описано у вас в п№2 и соответственно в П№3, не обяснение что было до большого взрыва

Бля, википедисты, вы откуда лезете. Брысь разницу между частицей и полем курить.

Уважаемый оратор и по совместительству квантовый физик, тут один меня заминусил за то что я привел пример женщины (Кюри) которая получила две нобелевские премии, заминусли потому что считает что она ни каких расчетов и опытов не делала. Т.е. он считает что нобелевку дали ей просто так, что как бы намекает на высокий уровень развития человека.

Теперь вы пишите чтобы мы разобрались что такое частица и что такое поле, хотя изначально сами написали пункты в которых указан по сути дела набор умных слов, которые вы сами не понимаете. Да и мало кто понимает, т.к. это все только на бумажке расчитано у пары ученых, но не доказано, и более того как раз отражает именно возможную ситуацию поведения именно после возможного взрыва.

К чему я это все, вы хоть думаете что пишите, вроде мужики, а логика у вас отсутствует.
 
[^]
Роскомнадзор
28.09.2016 - 12:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.16
Сообщений: 380
Цитата (blow05 @ 28.09.2016 - 12:18)
Цитата
Наверняка скоро выяснится, что Чёрная энергия и Чёрная материя такая же туфта.

скорее найдут какие-то еще взаимодействия. но не раньше, чем допилят теорию квантовой гравитации

Замкнутый круг.
Допилить на данный момент они могут ее только если найдут эту пресловутую черную материю и энергию, остальные идей для допила совсем обсурдные, хотя кто знает что нас ждет в будущем...
 
[^]
blow05
28.09.2016 - 12:28
2
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (ZZver @ 28.09.2016 - 11:23)
Черная дыра - це есть просто частица типа протона в следующей вселенной, ЭТО ЖЕ ПРОСТО ФРАКТАЛ.
А наши галактики по сути типа атомы.
А мы вообще дети, проходящие процесс воспитания на дэмпфере.
Ибо глупых Людей не пустят в галактики шарахаться, накуролесим шо пиздец.
А и чуть не забыл, всё вокруг порождение разума. И что-то мне подсказывает, что это и есть сам разум во всём своём многомерном фрактальном виде.

отсыпешь?
 
[^]
blow05
28.09.2016 - 12:30
1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Роскомнадзор
Цитата
Да и мало кто понимает, т.к. это все только на бумажке расчитано у пары ученых, но не доказано, и более того как раз отражает именно возможную ситуацию поведения именно после возможного взрыва.


faceoff.gif

дадада, вся физика строится только только на невнятных расчетах пары человек, которые никто никогда не видел faceoff.gif

Цитата
Замкнутый круг.
Допилить на данный момент они могут ее только если найдут эту пресловутую черную материю и энергию, остальные идей для допила совсем обсурдные, хотя кто знает что нас ждет в будущем...


ее какбэ уже давно "нашли" и посчитали. А вот что дальше с эти делать - пока непонятно - лететь туда далеко и долго, а на расстоянии пока больше ничего не получается сделать из-за ее природы.
 
[^]
Роскомнадзор
28.09.2016 - 12:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.16
Сообщений: 380
Цитата (blow05 @ 28.09.2016 - 12:30)
Цитата
Замкнутый круг.
Допилить на данный момент они могут ее только если найдут эту пресловутую черную материю и энергию, остальные идей для допила совсем обсурдные, хотя кто знает что нас ждет в будущем...


ее какбэ уже давно "нашли" и посчитали. А вот что дальше с эти делать - пока непонятно - лететь туда далеко и долго, а на расстоянии пока больше ничего не получается сделать из-за ее природы.

Опа у нас заявка на нобелевскую премию! rulez.gif
Ну ка, можно пруф что темная материя и темная энергия зафиксирована/обнаружена экспериментально?

Пока инфа была только что за все годы ни чего не обнаружено:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1445413.html?hl=
 
[^]
JIblC
28.09.2016 - 12:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
хотя изначально сами написали пункты в которых указан по сути дела набор умных слов, которые вы сами не понимаете. Да и мало кто понимает,

Именно. Более логичного объяснения у нас нет.
Но это не повод людям, уверенным что "ветер потому, что деревья машут ветвями", утверждать, что нутупыые учоные нихуя не знают.
Собственно тут есть два пути:
1. Засесть за науку и спустя лет надцать открыть чё-нибудь (когда долго сидишь, обязательно что-то открываешь, хаха)
2. Сказать "земля фсёравно на трёх китах, мы в матрице и выврёти" и пиздовать себе пользоваться плодами современной науки, работающих в строгом соответствии с положениями релятивистской и квантовой физик, далее.

Что из них более продуктивно - решать вам.

А разницу между полем и частицей таки скурите.
 
[^]
JIblC
28.09.2016 - 12:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
не доказано, и более того как раз отражает именно возможную ситуацию поведения именно после возможного взрыва.

Бляяяя...

Выж, как вродевзрослый мужыГ с логикой наперевес соображать по идее должны, что чем всеобъемлющей теория, тем сложнее проверить экспериментально aka "доказать" все её положения.
И тем дольшее время "простотеорией" она и будет оставаться.
А в логике вида "сначала докажите всё, или вы пиздите", здравого смысла вообще не ночевало.
 
[^]
КотВсехЯбун
28.09.2016 - 12:50
0
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7180
Цитата (JIblC @ 28.09.2016 - 11:47)
Цитата
не, баба в очередной раз перепутала причину и следствие. Она говорит, что "благодаря" излучению Хоккинга образование черной дыры невозможно. Вот только излучение Хоккинга невозможно без черной дыры. Вот такой вот "парадокс".

Собственно об этом я ещё на первой-второй странице писал.
Но оно чересчур просто.

Типа цитата из первого поста: Она соглашается с Хокингом в том, что звезда коллапсирует под действием собственной гравитации, после чего испускает потоки частиц. Тем не менее, в своей новой работе Мерсини-Хоутон показывает, что, испуская это излучение, звезда также теряет свою массу и делает это с такой скоростью, что при сжатии она не может обрести плотность чёрной дыры.

типа, она сводит к тому, что перед тем, как стать ЧД, она слишком быстро потеряет массу для того чтобы стать ЧД. ))))

и вообще, как сообщают, Излучение Хокинга — гипотетический процесс излучения разнообразных элементарных частиц, преимущественно фотонов, чёрной дырой.
Если происходит излучение фотонов, то ЧД должна быть наблюдаема оптическим способом... что порождает тонну хрени ))))

 
[^]
КотВсехЯбун
28.09.2016 - 12:57
0
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7180
Цитата
Блядь, ты разницы между частицей и полем улавливаешь? В школу сходи.


более чем улавливаю, сударь... только вот в школу сгонять не мне надо.

е=эмцэквадрат?
а m -- это что? просветите-ка...

 
[^]
Equinox1987
28.09.2016 - 12:58
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 349
Хокинг это же самое расписывал уже когда... faceoff.gif
Ах да, об этом же упоминается в статье.
Тогда вообще непонятно, зачем она нужна?

Ну, правда, у Хокинга это всё было куда более завуалировано. Тут, конечно, разжёвывается прям.
Есть одно "но", чисто обывательское. Всё объяснение упирается в потерю звездой своей массы. То есть, сначала утверждается невозможность сингулярности как таковой - на этом строится остальная конструкция, в том числе математическая. При этом предыдущая версия, о существовании ЧД, объявляется несостоятельной, потому что новые теоретические выкладки кажутся более логичными, чем прежние, точно также теоретические.

Тут раз в полгода стабильно рожают очередную версию "Единой Теории Всего". Тахионы, гравитоны, супернейтрино, всё такое... Здесь пока что не дотягивает.
Да и слово "опровергли" слишком уж громкое. Про "невозможность" говорить вообще стоит с осторожностью...

UPD: Кстати, есть мнение, что коллективное мнение ЯПа по фундаментальным научным вопросам может оказаться не хуже так называемой "официальной науки". umnik.gif

Это сообщение отредактировал Equinox1987 - 28.09.2016 - 13:03
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35709
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх