Илья Муромец существовал на самом деле?

В начале октября - именины Ильи Муромца. Его имя до сих пор не найдено в летописях, неизвестно ни место его рождения, ни день смерти. Между тем богатырь реально существовал, а похоронен в пещерах Киево-Печерской лавры как один из 69 святых угодников

- Некоторые исследователи до сих пор скептически относятся к реальности Ильи Муромца - уж слишком сказочной кажется учёным его биография, - рассказывает Сергей Хведченя, доктор географических наук, научный сотрудник Института истории Украины Национальной академии наук Украины (Киев).

Однако материалы, собранные исследователем, позволили не только полностью восстановить биографию святорусского богатыря, но и ответить на спорные вопросы о жизни Ильи Муромца, ставившие в тупик многих исследователей.

Исцеление Ильи

Согласно былинам Илью Бог послал родителям под старость лет. До 30-33 лет он, отличавшийся богатырским телосложением, «сиднем сидел на печи», потому что «не было в ногах хождения», пока не исцелили его «калики перехожие», после визита которых богатырь сразу поступил на ратную службу. Исследования останков святого Ильи из града Мурома, которые проводились в Киево-Печерской лавре учёными, полностью подтвердили былинную версию жизни Ильи Муромца.

Рост Ильи составлял 177 см - для того времени это был человек очень высокий (рост других святых из лавры - 160-165 см). На костях у мумии были обнаружены хорошо развитые бугристости - это значит, что у человека при жизни была хорошо развита мышечная система. При рентгенологическом исследовании обнаружены изменения, характерные для акромегалии - заболевания, нарушающего пропорциональный рост костей и внутренних органов), - такие люди имеют непропорционально большие конечности, большую голову, «косую сажень в плечах». Исследования показали, что у богатыря был и спондилоартроз - болезнь, похожая на радикулит и препятствующая передвижениям. Хороший мануальный терапевт может, вправив позвонки, быстро поставить человека на ноги. Калики перехожие были, скорее всего, костоправами, которые вернули Илье подвижность.

Бой с Соловьём-разбойником

Самый известный подвиг Ильи Муромца - бой с Соловьём-разбойником, который захватил прямую дорогу до Киева и не давал никому проходу - «ни конному, ни пешему». Освобождение былинным богатырём пути в Киев (1168 г.) подтверждается историческими фактами. Во время приезда Ильи в Киев престол занимал князь Мстислав, который поставил задачу организовать охрану торговых караванов, которые нещадно грабили половцы. Скорее всего, князь поручил это Илье Муромцу, состоящему в княжеской дружине.

Соловей, похоже, был разбойником, промышлявшим кражами на дороге, а Соловьём его прозвали за умение хорошо свистеть. Илья Муромец, победив свистуна, очистил дорогу прямоезжую, что имело огромное экономическое значение. Если прямая дорога - пятьсот вёрст, то окольный путь - «цельна тысяча». Очищение прямого пути от разбойников приравнивалось народом к подвигу.

Уход Ильи в монастырь

Если ратные подвиги Ильи нашли широкое отражение в былинах, то о монастырском периоде его жизни известно немного. Уйти в монастырь богатыря, скорее всего, заставило ранение. Святые мощи преподобного Ильи свидетельствуют о тяжёлых травмах - переломе правой ключицы и двух правых рёбер после удара боевой палицей. Учёные установили, что богатырь-монах погиб в бою! В конце XII в. участились нападения на Киев, и монахам приходилось становиться на защиту своей обители. Святорусский богатырь умер от раны в область проекции сердца, проникающей в грудную полость. Смерть, судя по всему, наступила мгновенно.

И Дед Мороз тоже существует,правда ТС?!

"Однако материалы, собранные исследователем, позволили не только полностью восстановить биографию святорусского богатыря, но и ответить на спорные вопросы о жизни Ильи Муромца, ставившие в тупик многих исследователей."

после этих слов ждал чего-то большего.но все равно зеленю.

в нашей стране ржака ходит, что Ivar Murumets эстонец, а ненавистные российские оккупанты просто украли национального героя

Ага, а в Одессе и Израиле говорят, что он на самом деле Илья Муромер!

Был в Лавре, прикладывался к мощам Ильи. Многие просят у него исцеления и силы. Божий человек был, видать.

Ну вот и ещё одно подтверждение, что русские и украинцы-братья.

Хороший человек был Илюха!

А Алеша Попович, а Добрыня Никитич, незаслуженно забыты?

Почему 177 ?! Неужели так трудно было исказить немного в сторону увеличения?

Радует только то, что вместе са шлемам и конякай это было уже нификанешуташна.

Это сообщение отредактировал DeBest - 4.10.2011 - 11:55

Давно был в лавре, меня тогда еще удивило, что Илья Муромец какой-то мелкий, что ли. Я бы сказал около 160 см, хотя хз, могу ошибаться. Тогда еще вроде рассказывали, что он от проблем со стояком помогает
Но там все равно не понятно нифига, лежит под стеклом и весь в тряпку замотанный, одну засохшую кисть видно.

Былинный Илья Муромец и святой Илия Киево-Печерский

Прототипом былинного персонажа некоторыми исследователями считается исторический силач по прозванию «Чоботок», родом из Мурома/Муровска, принявший монашество в Киево-Печерской лавре под именем Ильи, причисленный к лику святых как «преподобный Илия Муромец» (канонизирован в 1643 году).
Угодник Божий Преподобный Илья Муромец жил в XII веке и скончался иноком Киево-Печерской лавры около 1188 года. Память по церковному календарю — 19 декабря (1) января.
Первые письменные сведения о нём относятся к 1630-м годам; ранняя традиция относит жизнь Илии к XII веку; XI—XII веками датируют погребение исследователи. В 1594 году посол римского (германского) императора Эрих Лассота сообщает в своих записях об Илие Муромце и Чоботке как о разных людях; скорее всего, увидев разрушенную гробницу и мощи в пещере, он не предположил, что они могут принадлежать одному и тому же человеку. Ему рассказали, что Чоботок был богатырём и носил своё прозвище с тех пор, как однажды отбился от врагов чоботом — то есть сапогом.
В советское время предпринимались усилия по дехристианизации образа преп. Илии Муромца с целью превращения его в воплощение секулярного идеала героя-воина. Так, например, был искажен известный эпизод былины, когда к недвижимому Илье Муромцу приходят «калики перехожие», которые в итоге и исцеляют Илью. Кто они — во всех советских изданиях опущено; в дореволюционном же издании былины считается что «калики» были Христос с двумя апостолами.
В Муроме существуют многочисленные предания об Илье; его потомками считаются муромчане Гущины, наследственно обладающие недюжинной силой (так, одному из Гущиных, жившему в конце XIX века, даже было запрещено участвовать в кулачных боях). Изба Ильи, как считается, стояла на том месте в селе Карачарове (ныне часть Мурома), где ныне стоит дом одного из Гущиных; рядом находится Троицкая церковь, которую Илья по преданию сложил лично, таская из реки стволы дуба-топляка.
В 1988 году Межведомственная комиссия Минздрава УССР провела экспертизу мощей святого Ильи Муромца. Исследования мощей показали, что преподобный был исключительно сильным человеком и имел рост 177 см (высокий рост для средневековья). У него обнаружены признаки заболевания позвоночника (былинный Илия от рождения и до 33 лет не мог двигаться) и следы от многочисленных ранений. Причиной смерти послужил, вероятно, удар острого орудия (копья или меча) в грудь, сквозь прикрывавшую грудь левую руку. Смерть наступила в возрасте около 40—55 лет.
Предполагают, что он погиб при взятии Киева князем Рюриком Ростиславичем в 1204 году, сопровождавшемся разгромом Печерской лавры союзными Рюрику половцами. В таком случае, он должен был родиться между 1150 и 1165 гг.
В самой Киево-Печерской лавре придерживаются предположения, что после тяжелого ранения Илья принимает решение окончить свои дни иноком и постригается в Феодосиев монастырь (ныне Киево-Печерская лавра).
Отсутствие в Киево-Печерском патерике жития преподобного Илии косвенно свидетельствует о том, что в иноческих подвигах святой воин успел провести не так много времени.

Добавлено в 12:41
Либо


Илейко (Илейка) Муромец (настоящее имя Илья Иванович Коровин, XVI век, Муром — около 12 января 1608, у Данилова монастыря) — самозванец, выдававший себя за Петра Фёдоровича, в действительности никогда не существовавшего сына царя Фёдора Ивановича (поэтому в историографии часто именуется Лжепётр). Военачальник войска Ивана Исаевича Болотникова. Казнен в 1608 году.

ага. А на украине говорят что иисус был незалежным украинцем

нет дыма без огня

Илья Муромец - богатырь!
Илья Муромец всех победил!
Илья защитит Русский народ!
Илья Муромец всех забьёт! © Юра Хой

ну а почему бы нет. он же ничего сверхестественного не делал, он же не зеленый фонарь xD помойму вполне реально

Земляк наш!!!
Как грил М.Ю. Лермонтов "Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя...."

А представляете, если Валуева закинуть назад по времени...

Моё детство не обманешь!!!! И Илья был, и Алёша, и Добрыня!

И ниепёт!!! И Дед Мороз существует!!!

Это сообщение отредактировал Камисар - 7.10.2011 - 08:28

"отбился от врагов чоботом"

тогда ноне с молотком на танк нашему человеку вполне обыденно

В книге историка Льва Прозорова "Времена русских богатырей" проводится детальный анализ русских былин, а также, сопоставление данных из былин с данными из других источников, в частности, с нормандскими сагами. Исходя из анализа, Муромец - более поздний и измененный вариант прозвища Ильи. Оригинальным, возможно было "Муровенин", так как Илья был из Моравии. И относить время жизни Ильи следует к более раннему периоду, век точно не вспомню, но это еще до крещения Руси. К слову, тот Киев, в котором Илья служил Владимиру, это не современный Киев на Днепре, а более древний город с именем Киев, стоявший на Дунае. Подтверждение этой гипотезы также дает Лев Прозоров. Вообще, у него очень интересные книги, рекомендую настоятельно.

Кража это когда кошелек из кармана спи....ли, а то что делал Соловей, называется-РАЗБОЙ и ГРАБЕЖ!

Это сообщение отредактировал gadukin - 7.10.2011 - 09:08

Сам лично стоял в Лавре возле его гроба,и гид расказкла примерно ту же историю.

у нас в Нижнем Новгороде, видел в музее кольчуги, они действительно примерно к росту на 160, но видать по размеру крупные были в кости и широкие в плечах

Что-то утверждения этого историка очень похожи на теорию Фоменко.
Бредом отдает.
Муромец - это не прозвище, муромец - это национальность. Был такой народ мурома назывался. Не забывайте в 12 веке не было такой национальности, как русский.

Он реально жил и здравствовал! Мощи его покоятся в Киево-Печерской Лавре.

Думаю, Прозоров прав - вряд ли былинный Муромец имеет отношение к святому Илье, останки которого находятся в Лавре. Былины однозначно говорят о событиях, происходивших намного раньше 12-13 веков.