Илья Муромец существовал на самом деле?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
saraksh
7.10.2011 - 09:41
3
Статус: Offline


MakeLlove Not War

Регистрация: 28.03.09
Сообщений: 2699
Цитата (olegprg75 @ 4.10.2011 - 10:17)
...Бой с Соловьём-разбойником

...
Соловей, похоже, был разбойником...


Не, точно разбойником? lol.gif
 
[^]
fUntiще
7.10.2011 - 09:58
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.09
Сообщений: 523
Цитата (kolden @ 7.10.2011 - 10:41)
Цитата (Arty @ 7.10.2011 - 10:01)
В книге историка Льва Прозорова "Времена русских богатырей" проводится детальный анализ русских былин, а также, сопоставление данных из былин с данными из других источников, в частности, с нормандскими сагами. Исходя из анализа, Муромец - более поздний и измененный вариант прозвища Ильи. Оригинальным, возможно было "Муровенин", так как Илья был из Моравии. И относить время жизни Ильи следует к более раннему периоду, век точно не вспомню, но это еще до крещения Руси. К слову, тот Киев, в котором Илья служил Владимиру, это не современный Киев на Днепре, а более древний город с именем Киев, стоявший на Дунае. Подтверждение этой гипотезы также дает Лев Прозоров. Вообще, у него очень интересные книги, рекомендую настоятельно.

Думаю, Прозоров прав - вряд ли былинный Муромец имеет отношение к святому Илье, останки которого находятся в Лавре. Былины однозначно говорят о событиях, происходивших намного раньше 12-13 веков.

данное утверждение сомнительно, вчитайтесь внимательно:
1)источников, в частности, с нормандскими сагами - С какого хуя нормандские саги вдруг стали источником более достоверным чем русские сказания? Представьте где жили норманы, думаю они мало представляли даже где Киев находится.
2)Киев на Днепре, а более древний город с именем Киев, стоявший на Дунае - это что еще за хуйня? курил автор что-то?

Вы почитайте кто это такой! Сомнительный персонаж. http://www.perunica.ru/2009/10/30/lev-proz...oron-knigi.html


Это сообщение отредактировал fUntiще - 7.10.2011 - 10:04
 
[^]
kolden
7.10.2011 - 10:20
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.07.09
Сообщений: 497
Цитата (fUntiще @ 7.10.2011 - 10:58)
Цитата (kolden @ 7.10.2011 - 10:41)
Цитата (Arty @ 7.10.2011 - 10:01)
В книге историка Льва Прозорова "Времена русских богатырей" проводится детальный анализ русских былин, а также, сопоставление данных из былин с данными из других источников, в частности, с нормандскими сагами. Исходя из анализа, Муромец - более поздний и измененный вариант прозвища Ильи. Оригинальным, возможно было "Муровенин", так как Илья был из Моравии. И относить время жизни Ильи следует к более раннему периоду, век точно не вспомню, но это еще до крещения Руси. К слову, тот Киев, в котором Илья служил Владимиру, это не современный Киев на Днепре, а более древний город с именем Киев, стоявший на Дунае. Подтверждение этой гипотезы также дает Лев Прозоров. Вообще, у него очень интересные книги, рекомендую настоятельно.

Думаю, Прозоров прав - вряд ли былинный Муромец имеет отношение к святому Илье, останки которого находятся в Лавре. Былины однозначно говорят о событиях, происходивших намного раньше 12-13 веков.

данное утверждение сомнительно, вчитайтесь внимательно:
1)источников, в частности, с нормандскими сагами - С какого хуя нормандские саги вдруг стали источником более достоверным чем русские сказания? Представьте где жили норманы, думаю они мало представляли даже где Киев находится.
2)Киев на Днепре, а более древний город с именем Киев, стоявший на Дунае - это что еще за хуйня? курил автор что-то?

1. Где написано что норманнские саги достовернее русских былин? Может всё же будем искать правду не только в записях монастырских летописцев? О Руси писали готы, византийцы, арабы, скандинавы, немцы - им не верить, верить только монахам - летописцам?
2. Киев (Киевец) не на Днепре - пока что версия. Троя тоже долгое время была версией.
 
[^]
fUntiще
7.10.2011 - 10:25
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.09
Сообщений: 523
Цитата (kolden @ 7.10.2011 - 11:20)
1. Где написано что норманнские саги достовернее русских былин? Может всё же будем искать правду не только в записях монастырских летописцев? О Руси писали готы, византийцы, арабы, скандинавы, немцы - им не верить, верить только монахам - летописцам?
2. Киев (Киевец) не на Днепре - пока что версия. Троя тоже долгое время была версией.

1) готы, византийцы, арабы, скандинавы, немцы
ты ориентируешься хоть во времени появления немцев и готов или в карте европы хотя б?
2) Слишком много версий последнее время стало появлятся нелепых. Я уже упомниал Фоменко. Почитай его бред. осилишь его? http://chronologia.org/
 
[^]
outl
7.10.2011 - 10:43
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 0
Цитата (Gaffar @ 7.10.2011 - 09:21)
А представляете, если Валуева закинуть назад по времени...

Смотря куда. Если к питекантропам, ничо такова не случится, за свояка примут. А вот ежель во времена А. Невского - тевтонцы и до озера не дойдут. Ну а мы в окрестностях Берлина будем строить БКАД, патамушта он самолично захватит мир
 
[^]
graf156
7.10.2011 - 10:44
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.11
Сообщений: 42
Был не был =) Какая разница, есть Классные сказки про илью и от того - Зелень
 
[^]
ДобрыйМолодец
7.10.2011 - 10:49
0
Статус: Offline


свидетиль

Регистрация: 4.04.06
Сообщений: 1096
Как то смотрел передачу "искатели" про Илю , ну в принцыпе тоже самое что и сдесь написано, но вроде они там как раз про этот манастырь расказывают и вроде тамм какой то другой Муромец лежит, точно не помню , а вот есть такой подвиг Ильи против змея Горыныча, его вроде там исталковывают как бой с одним из последних мамонтов , ну или слоном ,а что два клыка и хобот для русского в те времена драконом мог быть вполне star.gif
 
[^]
Petin
7.10.2011 - 10:55
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.09
Сообщений: 796
Цитата (fUntiще @ 7.10.2011 - 10:25)
Цитата (kolden @ 7.10.2011 - 11:20)
1. Где написано что норманнские саги достовернее русских былин? Может всё же будем искать правду не только в записях монастырских летописцев? О Руси писали готы, византийцы, арабы, скандинавы, немцы - им не верить, верить только монахам - летописцам?
2. Киев (Киевец) не на Днепре - пока что версия. Троя тоже долгое время была версией.

1) готы, византийцы, арабы, скандинавы, немцы
ты ориентируешься хоть во времени появления немцев и готов или в карте европы хотя б?
2) Слишком много версий последнее время стало появлятся нелепых. Я уже упомниал Фоменко. Почитай его бред. осилишь его? http://chronologia.org/

Здесь тоже интересная версия по истории (предупреждение: лекция на 2 часа)


В целях экономии места на форуме даю только ссылки, но на мой взгляд интересные. Ну а верить или нет - ваше право:
Первыми людьми на Земле были русские?
Почему не хотят копать на Кольском полуострове!
Игры богов Акт 7 1 Живой Огонь Вера
Игры Богов Акт 7 2 Живой Огонь Правда и кривда
Игры Богов Акт 7 3 Живой Огонь Я и Мы
ИГРЫ БОГОВ Акт 7.4 Живой Огонь. Азбучные Истины

Нам столько лгали и так лгали по истории, что во многие вещи щас трудно поверить. Но ищите и будет дано Вам... И то что я выложил - лишь жалкая часть того, что стало в последнее выясняться.
 
[^]
fUntiще
7.10.2011 - 10:59
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.09
Сообщений: 523
Цитата (Petin @ 7.10.2011 - 11:55)
Цитата (fUntiще @ 7.10.2011 - 10:25)
Цитата (kolden @ 7.10.2011 - 11:20)
1. Где написано что норманнские саги достовернее русских былин? Может всё же будем искать правду не только в записях монастырских летописцев? О Руси писали готы, византийцы, арабы, скандинавы, немцы - им не верить, верить только монахам - летописцам?
2. Киев (Киевец) не на Днепре - пока что версия. Троя тоже долгое время была версией.

1) готы, византийцы, арабы, скандинавы, немцы
ты ориентируешься хоть во времени появления немцев и готов или в карте европы хотя б?
2) Слишком много версий последнее время стало появлятся нелепых. Я уже упомниал Фоменко. Почитай его бред. осилишь его? http://chronologia.org/

Здесь тоже интересная версия по истории (предупреждение: лекция на 2 часа)


В целях экономии места на форуме даю только ссылки, но на мой взгляд интересные. Ну а верить или нет - ваше право:
Первыми людьми на Земле были русские?
Почему не хотят копать на Кольском полуострове!
Игры богов Акт 7 1 Живой Огонь Вера
Игры Богов Акт 7 2 Живой Огонь Правда и кривда
Игры Богов Акт 7 3 Живой Огонь Я и Мы
ИГРЫ БОГОВ Акт 7.4 Живой Огонь. Азбучные Истины

Нам столько лгали и так лгали по истории, что во многие вещи щас трудно поверить. Но ищите и будет дано Вам... И то что я выложил - лишь жалкая часть того, что стало в последнее выясняться.

все с вами ясно! Вы были в длительном поиске - притомились видимо.
 
[^]
Postal
7.10.2011 - 11:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 5574
Он в Ближних пещерах Киево-Печерской лавры лежит и рост около 170 см, летом родственников водил и опять подивился росту.
 
[^]
timeline
7.10.2011 - 11:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.06.10
Сообщений: 174
Вот такими героями и нужно гордиться! Теме зелень!

а дед мороз да, существует. и имя ему Николай Угодник. Почитайте его житие, в нем имел место быть ценный подарок бедной семье, который спас дочерей и отца от беды.
 
[^]
fUntiще
7.10.2011 - 11:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.09
Сообщений: 523
Первыми людьми на Земле были русские?

первыми людьми на планете были древние укры! smile.gif

 
[^]
Petin
7.10.2011 - 11:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.09
Сообщений: 796
fUntiще, тут утомление не от поиска, а от нехватки времени...
 
[^]
fUntiще
7.10.2011 - 11:08
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.09
Сообщений: 523
Цитата (Petin @ 7.10.2011 - 12:05)
fUntiще, тут утомление не от поиска, а от нехватки времени...

А вы, уважаемый, поменьше в тырнетах на ютубах ерунды слушайте. Фильтруйте немного поток информации, а не впитывайте все подряд, так ведь и времени свободного для осмысления не хватит!
 
[^]
Sibiriskie
7.10.2011 - 11:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.06.11
Сообщений: 525
Да че там рассусоливать. Был, непременно был! Легенды на пустом месте не создаются. А тут тем более имеется и материальное подтверждение. Был, есть и будет!
 
[^]
TATTOOMAN
7.10.2011 - 11:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 171
Цитата
А представляете, если Валуева закинуть назад по времени...

Валуев за Челубея сойдет ,тока косу ему надо отрастить. hz.gif
 
[^]
ganjenium
7.10.2011 - 11:31
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.01.10
Сообщений: 74
Судя по прозвищу, Илья вряд ли был русским или даже славянином. Он финно-угр.
 
[^]
Кракодилъ
7.10.2011 - 11:51
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.06.11
Сообщений: 432
Цитата (Arty @ 7.10.2011 - 10:01)
В книге историка Льва Прозорова "Времена русских богатырей" проводится детальный анализ русских былин, а также, сопоставление данных из былин с данными из других источников, в частности, с нормандскими сагами. Исходя из анализа, Муромец - более поздний и измененный вариант прозвища Ильи. Оригинальным, возможно было "Муровенин", так как Илья был из Моравии. И относить время жизни Ильи следует к более раннему периоду, век точно не вспомню, но это еще до крещения Руси. К слову, тот Киев, в котором Илья служил Владимиру, это не современный Киев на Днепре, а более древний город с именем Киев, стоявший на Дунае. Подтверждение этой гипотезы также дает Лев Прозоров. Вообще, у него очень интересные книги, рекомендую настоятельно.

И вобще Киев не Киев. И вторую мировую виграли союзники, особенно Франция блеать. Заипали эти "историки" и писаки аля Суворов dont.gif
 
[^]
froddo
7.10.2011 - 12:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.07.11
Сообщений: 330
был или не был богатырь Илья Муромец. это отдельный вопрос. меня больше волнует почему на такое количество населения мы знаем лишь трех богатырей??
 
[^]
Petin
7.10.2011 - 12:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.09
Сообщений: 796
Цитата (froddo @ 7.10.2011 - 12:03)
был или не был богатырь Илья Муромец. это отдельный вопрос. меня больше волнует почему на такое количество населения мы знаем лишь трех богатырей??

Ребята!!! Истории своей на самом деле не знаем! А корни свои пора знать! Мы ведь родом отсюда, с этой земли. Я понимаю, тут веками (по сути с правления Петра первого) приучали безразличию к своему и восхищению тому, что не было рядом. Даже в союзе мы про животный мир Африки порой знали больше, чем про собственный. В религиях не лучше. Нам даже коммунисты рассказывали про христинизацию России, что это было для своего времени прогрессивный шаг, утверждая, что до этого на наших территориях ничего не было, как до сотворения. Но сейчас то понятно, что это не так. Свои корни знать не нужно? Мы про глубину собственного рода много знаем? Историю и религию других народов знать конечно полезно и нужно, но свою знать надо в первую очередь. Без корня только перекатиполе существует, и то, это уже погибшее растение.
 
[^]
mopspp
7.10.2011 - 13:44
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 117
Цитата (fUntiще @ 7.10.2011 - 12:08)
А вы, уважаемый, поменьше в тырнетах на ютубах ерунды слушайте. Фильтруйте немного поток информации, а не впитывайте все подряд, так ведь и времени свободного для осмысления не хватит!

Уважаемый, Вам могу пожелать того же.... оценивать человека как "сомнительного персонажа".. только лишь по данной Вами ссылке - смешно, это если мягко сказать...т Со Львом Прозоровым знакома лично.... умный, логичный и невероятно начитанный человек!!! Я тоже с удовольствием читаю его книги. Кста.. если Вас это интересует - к теории Фоменко относится он весьма скептически...

А по теме - для меня лично не вызывает никакого сомнения, что Илья Муромец существовал.. ровно как и не вызывает никакого сомнения, что мощи святого Ильи не имеют никакого отношения к останкам былинного героя...

А вот про Николя Угодника и Деда Мороза - позабавило.... lol.gif Вот ведь - ну ничего СВОЕГО придумать христианская церковь не смогла)))))))
 
[^]
pajalnick
7.10.2011 - 13:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.03.10
Сообщений: 156
Илья Муромец существовал на самом деле? Значит также существовали Змей Горыныч и Колобок
 
[^]
6Y6JIiK
7.10.2011 - 14:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.09
Сообщений: 390
Цитата (anikifya @ 4.10.2011 - 13:46)
Цитата (Mefody66 @ 4.10.2011 - 11:08)
ага. А на украине говорят что иисус был незалежным украинцем  gigi.gif


На Украине своих дебилов хватает. Нечего тут порочить имя нормальных людей... вот Юлька тоже кричала, что мы независимы и т.д., но мы зависимы наиболее всего за последние 20 лет...)))
 
[^]
S0L0M0N
7.10.2011 - 14:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.10.10
Сообщений: 299
Цитата (Gaffar @ 7.10.2011 - 09:21)
А представляете, если Валуева закинуть назад по времени...

sm_biggrin.gif и появится еще одна былина про чудище-юдище волосатое и страшное с виду бродящее по дорогам руси-матушки!!! gigi.gif
 
[^]
Потехин
7.10.2011 - 14:30
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.11.06
Сообщений: 861
Жили-были во Франции четыре знаменитых мушкетёра - Атос, Портос, Арамис и Д'Артаньян. И было им очень скучно, потому что все их прекрасно знали и связываться с ними никто не хотел.
И вот узнали они, что в далёкой России есть богатырь - Илья Муромец, есть у него "metch" и никто его победить не может.
И решили знаменитые мушкетёры поехать в Россию - развеяться, встретиться с Ильёй. Атос хотел с ним выпить, Портос померяться силой, Арамис обратить в католичество, Д'Артаньян сразиться на дуэли.
Заточили они шпаги, взяли бочонок коньяку, купили билеты на ближайший дилижанс в Россию и уехали.
И боле никто знаменитых мушкетёров не то что видом не видывал, но и слыхом о них не слыхивап....
Известно только, что некотрое время спустя Илья Муромец, сидя за коньяком с Соловьём Разбойником, оборонил:
- Понаехало городское хулиганьё, чуть глаз проволокой не выкололи...

_________________
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25853
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх