Сколько надо рабочих, чтобы заменить одного инженера хорошего?

Давно читаю ЯП, и понял, что большинство считает, что если что Россию низведёт до уровня Верхней Вольты, так это дефицит сварных и токарей. Утрирую, конечно, но если сравнивать стоны о пиздеце на производстве, то рабочих не хватает в 10 раз больше, чем инженеров. Ответ в стиле "их дохуя, ничего не знают в металлообработке и добыче спирта из клея БФ" верен только в случае артели у частника, который спиздил/купил станки с умершего советского завода и хуячит металлообработку или деревообработку как пакистанец. Здесь инженер даже вреден, как и технологические карты и режимы сварки.

Если на огороде поливать сорняки, а не овощи, то вырастет трава. Если государство 30 лет поливает людей, имеющих к инженерным и рабочим специальностям такое же отношение, как зулус к доктору технических наук, то на выходе в обществе будут только тиктокеры, недоэкономисты, недоюристы, мужья на час, кассиры, курьеры, таксисты.

Как поливает государство людей, которые обеспечивают отличие развитой страны от Мавритании?
Инженер после института - 25-30 тысяч. Со стажем 40-55 тысяч (Россия, не Москва).
Аспирант 25-30 тысяч (даже в Москве), кандидат/доктор наук - аж до 40-50 тысяч.
Дебилушка на самокате - 60-100 тысяч.
Дебилушка в охране - 30-40 тысяч сутки через двое/трое.
Мигрант с 5 детьми - 50 тысяч.
Большинство профессий - 40-60 тысяч в России.

Если у человека IQ больше 75, то ебаться с учебниками от высшей математики и сопромата до физики твердого тела и электроники/машиностроения/дохуя просто сложнейших дисциплин он не будет. Можно пить пиво с 7 класса до устройства в пятерку или охранником. На крайняк получить права и отслужить в армии год, и тогда хоть куда иди, везде будет больше, чем у ученого, инженера и прочих неудачников, пардон, не бизнесменов.

Из 10 школьников двух можно допускать до технического университета. Из 10 выпускников двух можно в аспиранты, еще пять на производство, и троих сразу в армию. Из 10 аспирантов только двое толкнут науку, остальные обеспечать преемственность знаний и методик научного познания для следующих поколений 20% двигателей науки.

Выпускники юридического факультета Питера так это и не поняли, и в итоге вместо науки в России двигателем служит торговля. Станок 16К20 1973 года выпуска через 10-15 лет станет таким же артефактом инженерной мысли для выпускников технических вузов, как смартфон для папуаса.

Чтобы создать что-то сложнее велосипеда, даже трактор, нужно просто дохрена инженеров и грамотных рабочих, которые обеспечать проектирование, расчет, техоснастку и изготовление сотен и тысяч комплектующих с заданными прочностными, техническими и ресурсными параметрами. И ни толпа стобалльников, ни современные интернетозависимые студенты этого не смогут.
Если уничтожено 50 тысяч производств, то соответственно, пропорционально, будет спрос на квалифицированных инженеров и рабочих. В Якутии нет же теннисистов? Откуда в России возьмутся создатели станков, буранов, авианосцев?

Поэтому сейчас при архаичной экономике мы наблюдаем спрос на токарей 16К20, сварных металлоконструкций и инженеров-хуй-пойми-по чему-при убитых отраслях. Чтобы не было никому обидно, всем, от вахтёра до доктора наук платят по полтиннику, так как выхлоп от доктора наук и инженера без существующей эффективной отрасли электроники, станкостроения, машиностроения и авиастроения... как от вахтёра.

Это и есть причина низких зарплат. Страна без производства и внедряемых инноваций производит больше инженеров, чем в США, ученых больше чем в Германии.

Там, где по другому в России, выхлоп от доктора технических наук явно больше, чем от уборщицы, например, производитель ПВО "Антей", МИТ "Ярсы", Су-57... То есть на 90% оборонка.

Это сообщение отредактировал Уршак - 16.02.2025 - 21:12

ТС инженеры тоже разны разные бывают, разные направления , разные специальности . Инженер проектировщик ЭОМ например , студент сразу после института имеет у нас 80т руб без опыта работы, а если поискать то и на 100+ может найти работу

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Опять двадцать пять.
Уж сколько раз твердили миру.
Сделать из инженера рабочего займёт максимум полгода.
А сделать из рабочего инженера лет пять минимум, а то и больше.
Нужны и те и те, но при отсутствии производства и образовательных учреждений под эти производства, в современной РФ, что воду в ступе толочь, не более. Можно рассуждать хоть до ишачьей Пасхи, толку ноль

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хули ты ноешь?
ты думаешь люди сами на себе этого не ощущают?
Думаешь не видят как у них прибавилось работы?

Кому надо - тот и так видит, кто дурак - ему на твой пост пофигу.
Таких открывателей глаз и срывателей покровов сейчас пруд пруди.

Не можешь сказать что конкретно делать - не трать килобайты текста.

Это сообщение отредактировал NeAdmin4 - 16.02.2025 - 21:02

А сколько рабочих надо, чтобы от одного инженера был толк?
Вчера только столкнулся - сварщик аргонщик приваривает гайку к листовому металлу, стараясь резьбу не повредить.
Тот инженер технолог, который это придумал, даже понятия не имеет о резьбовые заклепках, ему все равно, как это будут делать. Такие себе инженеры. Молодые ничего не учили, а старые не хотят переучиваться.

Это сообщение отредактировал Owitte - 16.02.2025 - 21:03

ТС, ты много букв понаписал, но реальность такова, что даже при нехватке рабочих специалистов никто не хочет токарю-сварщику платить 150 тыщ и больше, а вот продавцу китайских шушлаек можно и 200 тыщ.
Убедиться в этом можно например посмотреть вакансии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пока как-то так

Для этого в стране должна быть нормальная экономика.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС, угораешь? Указаны зарплаты 10-летней давности. Сходи на hh и посмотри вакансии, там средний ценник за конструктора кратно выше, чем в твоём творчестве. Зачем ты эту дичь публикуешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"У нас" - это где? У Вас в профиле - указана Москва.
Ну да, для Москвы зарплата в 100тыс.рублей - это норм.

А вот у нас в провинции....
Самарская область, г.Тольятти. Градообразующее предприятие - дваждыавтомобильный АвтоВАЗ. Вакансии инженеров:
https://info.avtovaz.ru/pages/section_5641/5648.html

Про рабочего, не нужно нести хуйню. В среде тех рабочих бывают очень грамотные специалисты и чтобы таким стать нужно несколько лет.

Спирт из БФ неприятен и вонюч.
Электрики воспитанные и взращённые в конце 80-х предпочитают Ёлочку.
Интересно-сколько нас,пивших водку из спирто-канифольной смеси для паяльных установок ???

Это сообщение отредактировал alnovik - 16.02.2025 - 21:07

У нас в конторе после института 95-100, со стажем 150-200 (Спб, не Москва. Промка.) И у нас далеко не топовая контора.
Не надо работать за 45тр, не позорте себя и профессию. Тут или то, что вы делаете нахуй ни кому не сдалось, или руководство вас жестоко наябывает. У нас на удаленке работаю люди и с дальнего востока, и с Грузии, не важно если специалист высококлассный. А если человек только в автокаде чертить умеет, то да, будут трудности.

Это сообщение отредактировал ogap - 16.02.2025 - 21:19

Рептилоиды поделили Землю.

И сейчас, данный район - просто "шахта и поле битвы" это место добычи быстрой энергии из человеков.

Этим весь этот бред и объясняется.

А зачем в стране которая ничего не производит инженеры и рабочие? Нам нужны экономисты, управленцы, продавцы и обслуживающий персонал. Управлять добычей ресурсов, продавать их и экономить на добыче! И этих спецов у нас есть! Ща санкции снимут и пиздежь про рабочих и инженеров закончится. Ведь с 2014 года не сделано ровным счетом нихуя!:)))

хочет\не хочет, а придется! нет выбора

Прально всё.
Добавлю - обрабатываюший центр с пятью степенями свободы заменит хуеву тучу токарей и фрезеровщиков. Те могут на подхвате быть, шлифануть до размера.
Вот поэтому Кмтай и заваливает машинами, я не говорю про элетронику, именно машинами, ибо все штампы, да дохуя чего - без людей.

Это сообщение отредактировал Бананский - 16.02.2025 - 21:10

Проектировщиков уже почти не осталось!
Кругом одни художники!
Во всяком случае, в строительстве!
Эти, блядь, теоретики, даже на объект никогда не выезжают!
У меня на одном объекте, один пидорас запроектировал 14 пар труб, диаметром от 80-ти до 219 миллиметров, с ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ от чиллеров к потребителю, запиздячить ПО УЛИЦЕ, только в теплоизоляции, для КРУГЛОГОДИЧНОГО использования!
И это не в Сочи, или Крыму, а в Московской области!
Второй пидорас это согласовал и разрешил!
А бригада пидорасов это смонтировала!
А мы потом с эти еблись, сливая воду из контура осенью, и заполняли весной!
А жалующихся арендаторов, мы переадресовали к тому пидорасу, который это согласовал!

Объявления от реальности отличаются.

Половина тех "инженеров" это бумагоперекладователи из одного кабинета в другой.

А другая половина? Что про другую половину скажешь?

Помню, был у меня знакомый, который искренне считал, что лишь за факт окончания им института, его должны носить на руках и целовать в пятую точку. И искренне удивлялся, что я его даже в продавцы сувениров на уличную точку не взял, так как сходу понял, что кроме понтов и умения просиживать штаны там в голове нет больше ничего.

Вопрос не в зарплатах, которые предлагают, а в том как соискатели сами себя оценивают и что они из себя представляют. А большинство путает корочку универа со своей реальной стоимостью.

Понеслась, "у нас в конторе выпускнику лям сразу и минет от директора лично", "зарплаты 10-летней давности". Хуй! Полтинник везде почти, и 100 миллионов если приедут в Москву, то зарплата будет 30 тысяч за счастье.

Это сообщение отредактировал Уршак - 16.02.2025 - 21:20

Просто большинство инженеров - не инженеры. Отсидев 5 лет в институте они тупые как пробки.

Ещё забавнее, когда это обычные оцинкованные гайки, из Леруа, а не приварные DIN 929.

Самое сложное в приварке обычной гайки - это не повреждение резьбы, а центрирование. Приходится болты вкручивать, и то результат хз. Резьба то пох - шуриком прогнать 5 секунд.

Если проходится варить обычные гайки, обычно заказываю их без покрытия, и делаю шестигранное отверстие. Тогда нет головняка с центрированием, и всё збс.

А если чуть углубиться? Заебись, меняем приварку гайки на резьбовую заклёпку - модно, современно.

1) Поверхность нужна плоская, без бортика заклёпки? Прекрасно - добавляется слесарная операция зенковки под заклёпку с потайным бортиком. Сварщик этим заниматься не будет и вообще у него руки под хуй заточены.
2) Нужен заклепочник примерно за 50к. Ибо на третьей сотне заклёпок, ручную клепалку вам куда нибудь засунут...
3) Размер заклёпок - до М12 обычно.
4) Заморачиваться этой хренью, когда надо 50 гаек приварить? Да нафиг не надо. Гайки тут валяются - а заклёпки заказать надо.


Хуй знает, чему тут учиться. В любой более менее профильной контора есть и клепальники, и пресс для запрессовочного крепежа, и аппарат конденсаторной сварки для приварного крепежа. Это мелочи всё, копеечные.