Мнение обывателя, знакомого с физикой, о современном утеплении зданий

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DasKochet
14.01.2020 - 16:35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12447
248
Проходя мимо строящихся частных домов, я часто вижу, как строители производят утепление домов, совсем недавно выложенных из газобетона. Конечно, самое эффективное утепление должно производиться снаружи. Но меня всегда поражает, с какой легкостью будущие жильцы вверяют свое здоровье таким халтурщикам.

А все дело в том, что нерадивые строители утепляют стены экструдированным пенополистиролом. Этот материал теплоэффективен, работы производят быстро. Но пенополистирол практически не пропускает воздух. Казалось бы, это правильно — кому нужен дома холодный воздух зимой?

На деле все обстоит совсем иначе. Воздух обладает такой характеристикой, как парциальное давление. И оно тем сильнее, чем больше водяного пара содержится в воздухе. В теплом пара всегда больше. При температуре +25°С в насыщенном состоянии воздух содержит в пять раз больше пара, чем при 0°С. Соответственно и давление теплого воздуха больше.

А ведь зимой так и происходит. Теплый пар изнутри здания давит в сторону улицы и воздух проникает через стены, постепенно охлаждаясь и теряя часть влаги. Поэтому с улицы через утеплитель холодный воздух проникнуть не может, даже если он будет проницаем для него.

Что же происходит, если снаружи стены находится непроницаемый для пара слой утеплителя? Все просто — пар остается в массиве газобетона. Со временем из-за постоянной влажности могут появляться грибок и плесень.



Мнение обывателя, знакомого с физикой, о современном утеплении зданий
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
DasKochet
14.01.2020 - 16:36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12447
Поэтому стены нужно утеплять материалом, паропроницаемость которого выше, чем паропроницаемость материала стен, чтобы влажный воздух выходил через утеплитель наружу. Это могут быть минеральные ваты, целлюлоза.

Если же все-таки производить утепление снаружи пенополистиролом, необходимо устроить изнутри стены сплошную пароизоляцию по всей площади, чтобы водяные пары не проникали в материал стен. А начинать наружное утепление можно только, когда кладка из газобетона окончательно просохнет. В естественных условиях этот процесс занимает не меньше полугода при относительной влажности воздуха на улице 30-40%.

Конечно, подрядчику невыгодно терять полгода на объекте, поэтому утепление начинают сразу после окончания кладки. Утепление пенополистиролом осуществить гораздо легче, чем минватой — не нужен каркас, листы к стене крепят только клеем. А это еще одна ошибка. В дополнение к клею листы нужно крепить, применяя специальный крепеж.

Если бы я строил дом из газобетона для себя, я обязательно утеплил бы стены, но для этого я применял бы минераловатные утеплители.

А что вы думаете об этом? Стоит ли в угоду стоимости и скорости строительства жертвовать своим здоровьем, проживая потом в доме с переувлажненным воздухом?

© Мой домик

Это сообщение отредактировал DasKochet - 14.01.2020 - 16:38

Мнение обывателя, знакомого с физикой, о современном утеплении зданий
 
[^]
Bublik11
14.01.2020 - 16:37
574
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 459
DasKochet

Пиздец, не верю глазам, это точно ты написал???
 
[^]
pticeed
14.01.2020 - 16:37
435
Статус: Online


Созерцатель

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 2409
Кочет кукушкой поехал.
 
[^]
hadjamet
14.01.2020 - 16:37
346
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 488
Ахереть.
Тебя взломали?
Продал акк Надёжному?

Это сообщение отредактировал hadjamet - 14.01.2020 - 16:38
 
[^]
MrAndrei
14.01.2020 - 16:38
46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 2969
Цитата (DasKochet @ 14.01.2020 - 16:36)


А что вы думаете об этом?

я вот думаю не меняй амплуа
 
[^]
микробушка
14.01.2020 - 16:38
49
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 1095
DasKochet что стобой, ты часом не заболел?
 
[^]
FlyLanD
14.01.2020 - 16:38
249
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 399
расскажи другу что для регуляции влажности придумали вытяжку ;) а самые подвинутые еще и приточный клапан

Это сообщение отредактировал FlyLanD - 14.01.2020 - 16:39
 
[^]
PashPashPash
14.01.2020 - 16:39
48
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 4.02.19
Сообщений: 38
Ключевая фраза если бы я строил.
 
[^]
Boliwar
14.01.2020 - 16:39
71
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 1916
Или организовать правильную приточно-вытяжную вентиляцию.
 
[^]
Бластер
14.01.2020 - 16:39
58
Статус: Offline


Как бы значит это самое

Регистрация: 8.09.14
Сообщений: 469
Согласен
Пенополистерол - однозначно только для цоколя\фундамента.

Для фасада применяется утеплитель из каменной ваты плотностью 35-50 г\м2, который будет немного "дышать"
Соответственно, с гидроизоляционной плёнкой.
 
[^]
Bublik11
14.01.2020 - 16:39
22
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 459
Цитата (hadjamet @ 14.01.2020 - 16:37)
Ахереть.
Тебя взломали?
Продал акк Надёжному?

Надежный это все эпоксидкой бы залил. И самое главное - никакого контакта с холодом dont.gif
 
[^]
Garrik
14.01.2020 - 16:39
72
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 2071
Лучше увеличить толщину стен из газобетона и просто заштукатурить и покрасить паропроницаемыми материлами.
 
[^]
Gipotam
14.01.2020 - 16:42
116
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.12
Сообщений: 1729
Цитата (DasKochet @ 14.01.2020 - 16:35)
На деле все обстоит совсем иначе. Воздух обладает такой характеристикой, как парциальное давление. И оно тем сильнее, чем больше водяного пара содержится в воздухе.

какой мудак это писал?

Цитата
Парциа́льное давление (лат. partialis «частичный» от pars «часть») — давление отдельно взятого компонента газовой смеси[1][2]. Общее давление газовой смеси является суммой парциальных давлений её компонентов.


к ПАРУ никакого отношения не имеет gigi.gif
 
[^]
FlyLanD
14.01.2020 - 16:42
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 399
аааааа все понятно, это ненавязчивая реклама ТехноНиколевского пеноплекса
 
[^]
soxy
14.01.2020 - 16:42
29
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.09.19
Сообщений: 3
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%BD%D0%B8%D0%B5

Афтару, знакомому с физикой, для ликбеза что такое парциальное давление.
 
[^]
nnemo
14.01.2020 - 16:43
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.05.17
Сообщений: 1410
понятно, иностранные компоненты для производства пеноплекса подорожали... мы поняли
 
[^]
MLooN
14.01.2020 - 16:43
43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.12
Сообщений: 609
А где там про баб в тексте? Не смог найти.

Типа дом - это баба. Из из нее прет пар = говно и желание отнять последние деньги?

Или Кочет таки ебанулся?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
T34rus
14.01.2020 - 16:44
9
Статус: Offline


Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 3170
Цитата (Garrik @ 14.01.2020 - 16:39)
Лучше увеличить толщину стен из газобетона и просто заштукатурить и покрасить паропроницаемыми материлами.

Ну или облицовки кирпичем, с зазором 3см от стены.
И не надо морочиться потом со штукатуркой. Все равно со временем ремонтировпть её придётся.
 
[^]
humbert
14.01.2020 - 16:44
37
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 495
Что значит дышать? :) Это неконтролируемая потеря тепла.
Выше правильно написали - вентиляция, а на входе-выходе рекуператор.

Дом не должен дышать, он должен сохранять тепло.

Вот взять космические корабли или подводные лодки - там между обшивкой тоже как бы теплоизоляторы, зачем надо чтобы пар проникал в них? Или там тоже стены должны дышать? А если дышать не будут, то все, задохнутся?

Я за дом в виде термоса, с вентиляцией.
 
[^]
IKTORN
14.01.2020 - 16:44
17
Статус: Offline


The World is Mine

Регистрация: 8.09.06
Сообщений: 5741
Вот это кризис жанра у Кочета gigi.gif
 
[^]
Acмодей
14.01.2020 - 16:45
7
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 577
Цитата (Bublik11 @ 14.01.2020 - 16:37)
DasKochet

Пиздец, не верю глазам, это точно ты написал???

Он своего никогда не пишет, просто копипастить на бабосрач надоело, видимо cheer.gif
 
[^]
VictorYang
14.01.2020 - 16:45
7
Статус: Offline


Главный жрец прокрастинации

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 1593
DasKochet
К тому же он горюч.
 
[^]
Cacktus
14.01.2020 - 16:45
25
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 136
Кочет и физика не созданы друг для друга.

Цитата
Воздух обладает такой характеристикой, как парциальное давление.


Дальше этой фразы можно не читать,
пиши лучше про пиздострадания и отстать, ебанутый, от физики.

Это сообщение отредактировал Cacktus - 14.01.2020 - 16:45
 
[^]
kzi2006
14.01.2020 - 16:45
98
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.01.19
Сообщений: 5
"Дышащие стены" это что-то из разряда "наше лекарство проникает прямо к очагу заболевания" (сквозь кожу, ага)

Что и чем дышит? Кирпич? Пенобетон? Дом снаружи покрыт штукатуркой, потом краской, изнутри заштукатурен, зашпатлеван, покрыт грунтовкой, покрашен или покрыт обоями или той же штукатуркой на основе клея... Какое, нахрен, "дыхание"???

Что за бред? В доме должна быть ВЕНТИЛЯЦИЯ, а не вот это все)))

Это сообщение отредактировал kzi2006 - 14.01.2020 - 16:55
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59833
0 Пользователей:
Страницы: (17) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх