Немного о производительности труда в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SantaLittle
17.05.2019 - 19:18
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 601
301
"Задача стоит в том, чтобы добиться роста производительности труда темпами не ниже 5% в год. Это нужно, чтобы наша страна вошла в число крупнейших экономик мира. Пока в этой сфере мы существенно отстаем от ведущих стран. Это, скажем так, наше слабое место" - Д.А. Медведев,2018 год....

Приветствую камрады.

Написать этот небольшой пост меня побудили модные последнее время тезисы о низкой производительности труда в России, плохих, ленивых работниках, которые не могут даже отработать свою заработную плату.

Можно сказать,что в устах многих это даже стало таким модным трендом - ругать наших людей, азывать их лентяями, говорить о том, что и они могут достойно зарабатывать, стоит только взять 2-3 подработки.

Я сам,по роду своей строительной деятельности не раз работал на объектах,где кроме русских работали и сербские, хорватски, польские и немецкие ребята.

И хочу сказать - наши ни в чем не уступают им, а многие немного "набив руку" и превосходят.

Но все таки в работе наших и иностранных спецов есть одно существенное различие - наши ГОТОВЫ работать за минимальную плату, а иностранцы нет.

Они работают спокойно, на нормальном окладе, у многих этот оклад в твердой валюте. Инструмент у них предоставляется фирмой, и почти всегда он хорошего качества. В работе не спешат,работают качественно и грамотно.

Отношение наших работодателей к ним "почтенное", выплаты всегда регулярны и в полном объеме. Никаких работ в выходные и "сверхурочных".

Приятно смотреть часто даже пожилых, уверенных в себе мастеров, получающих хорошие деньги.

Наших же часто унижают кто во что горазд, постоянные проблемы с выплатами, обман.

И как вывод - я скажу так - у нас нормальные люди, часто готовые работать совсем недорого, но по какой-то непонятной мною традиции им не принято платить хорошие деньги, зато принято выжимать по полной.
Им приходится работать со своими инструментом,приносить свою одежду,и многое другое. И все это за минимальную плату, слушая о которой сербский прораб просто качает головой.

Все,всем благ,просто хотелось высказать...

Немного о производительности труда в России
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
помидоров
17.05.2019 - 19:20
49
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.16
Сообщений: 213
Не ручная имеется ввиду, а развитие технологий
Мы поэтому и в заднице, что все вручную - neoжЫгули собрали, кувалдой забили что не влазило, а себестоимость чё та большая получилась и это гавно по такой цене никому не нада
Вот какая загагулина

Это сообщение отредактировал помидоров - 17.05.2019 - 19:24
 
[^]
f983lda
17.05.2019 - 19:21
84
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 2816
Да все так и есть, когда объект взят за откат, то на рабочих нихуя не остается.
 
[^]
изюмСвеслом
17.05.2019 - 19:25
105
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 2117
всё просто

Немного о производительности труда в России
 
[^]
Gex81
17.05.2019 - 19:26
124
Статус: Offline


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 987
Ну так понятно, что если делать продукцию в Китае, привозить в Германию и лепить наклейки маде ин жермани силами мигрантов - производительность труда в выработке на человека будет расти неуклонно.

Херня это все.

У нас есть тотальное отставание технологическое, и как следствие - отставание качества. Еще у нас нет базы - своего производства средств производства - станков. А потому все сливки снимают те кто за пиздецкие евро поставляет нам оборудование. А еще, те кто у нас инвестирует деньги - немного не понимают в силу тугости ни заводов ни фабрик. Понимают отели, бизнес центры и жилье с ТЦ - че попроще. Ибо пацаны так привыкли в натуре.

Это сообщение отредактировал Gex81 - 17.05.2019 - 19:26
 
[^]
zeppelman
17.05.2019 - 19:26
21
Статус: Online


Сделан в СССР

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 4810
Цитата
Задача стоит в том, чтобы добиться роста производительности труда темпами не ниже 5% в год

..пока работяги не сдохли от болезней и недоедания.Потом подрастут их дети..
 
[^]
МодульФ
17.05.2019 - 19:26
85
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.19
Сообщений: 80
Кто придумал схему заказчик-подрядчик-субподрядчик просто сын Остапа Бендера. И главное такая схема работает по всей стране.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
шнивковод
17.05.2019 - 19:26
84
Статус: Offline


неэпический рыбак

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 569
Да вымышленный это показатель развитости экономики. Просто медведеву оправдать падение экономики нечем было (ну не признавать же, что полроссии своровано)

Это сообщение отредактировал шнивковод - 17.05.2019 - 19:27
 
[^]
Utenok1977
17.05.2019 - 19:29
22
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 157
Производительность труда ИМХО определяется производимой прибавочной(добавочной) стоимостью (к затрачиваемому сырью и труду), что определяется современным высокотехнологичным продуктом в итоге процесса производства.
Произвести боинг или картошку, как думаете, в каком случает выше прибавочная стоимость в % ?
В случае боинга, стоимость конечного продукта несколько тысяч % от стоимости используемых материалов, в случае картошки сколько?

Это сообщение отредактировал Utenok1977 - 17.05.2019 - 19:31
 
[^]
shandib777
17.05.2019 - 19:32
67
Статус: Online


character locked

Регистрация: 7.02.10
Сообщений: 491
Дело не всегда в оплате труда. Ящитаю беда в плохой организации труда, сейчас горе-оптимизаторы оптимизируют так, что либо вообще работать невозможно, либо силы тратишь впустую и получаешь минимальный результат при максимуме усилий.
 
[^]
Человечина
17.05.2019 - 19:34
55
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 1747
Цитата (Utenok1977 @ 17.05.2019 - 19:29)
Производительность труда ИМХО определяется производимой прибавочной(добавочной) стоимостью, что определяется современным высокотехнологичным продуктом в итоге процесса производства.
Произвести боинг или картошку, как думаете, в каком случает выше прибавочная стоимость в % ?

Производительность труда, чем бы она там ни была, и при ращении картошки может быть разной. Кто то на тракторе гектар вспахал, а кто-то лопатой всё ещё махает, а продадут по одной цене (если, конечно, не придумать маркетинговый "органик"). И без всяких боингов.

И да, за трактором может быть лентяй, а за лопатой - трудяга. Но у тракториста производительность будет выше.
 
[^]
YourZver
17.05.2019 - 19:35
11
Статус: Offline


Юзверь

Регистрация: 31.10.16
Сообщений: 535
Да тебе большинство ЯПовцев скажет, что как платят так и работают, что за такие деньги они не собираются работать. Причем с любой зарплатой ведут такие речи.
 
[^]
nnemo
17.05.2019 - 19:39
84
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.05.17
Сообщений: 1112
на одного работника десяток начальников, десяток охранников и десяток бюрократов.... поэтому то что произвел работник делят на 31, поэтому и низкая производительность, а по факту работник вкалывает как лошадь

Это сообщение отредактировал nnemo - 17.05.2019 - 19:40
 
[^]
EdwardsON
17.05.2019 - 19:40
5
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 19.03.17
Сообщений: 628
Однобокий взгляд. Если про производительность ручного труда, то согласен.
Есть множество др. факторов.
 
[^]
6220292
17.05.2019 - 19:42
44
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 79
Цитата (shandib777 @ 17.05.2019 - 19:32)
Дело не всегда в оплате труда. Ящитаю беда в плохой организации труда, сейчас горе-оптимизаторы оптимизируют так, что либо вообще работать невозможно, либо силы тратишь впустую и получаешь минимальный результат при максимуме усилий.

Согласен! Помимо производительности труда есть еще и его интенсивность. А вот она как раз растет из года в год. И если при этом производительность не увеличивается, то это напрямую указывает на разпиздяйскую организацию труда, на скотское отношение к работникам, на отсутствие вложений в средства механизации, упадок технологий. Да, о чем говорить, если основная задача и мечта любого управленца - при минимальных вложениях срубить максимально бабла и свалить отсюда нахуй, туда где тепло и море.

Это сообщение отредактировал 6220292 - 17.05.2019 - 19:45
 
[^]
Gdialex
17.05.2019 - 19:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 7584
Цитата
Отношение наших работодателей к ним "почтенное",выплаты всегда регулярны и в полном объеме. Никаких работ в выходные и "сверхурочных".


И так уже не одно столетие длится. Все кланяемся иноземцам.
 
[^]
Den1sss
17.05.2019 - 19:47
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 10.02.19
Сообщений: 27
Это он после сна сказал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Utenok1977
17.05.2019 - 19:52
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 157
Цитата (Человечина @ 17.05.2019 - 19:34)
Цитата (Utenok1977 @ 17.05.2019 - 19:29)
Производительность труда ИМХО определяется производимой прибавочной(добавочной) стоимостью, что определяется современным высокотехнологичным продуктом в итоге процесса производства.
Произвести боинг или картошку, как думаете, в каком случает выше прибавочная стоимость в % ?

Производительность труда, чем бы она там ни была, и при ращении картошки может быть разной. Кто то на тракторе гектар вспахал, а кто-то лопатой всё ещё махает, а продадут по одной цене (если, конечно, не придумать маркетинговый "органик"). И без всяких боингов.

И да, за трактором может быть лентяй, а за лопатой - трудяга. Но у тракториста производительность будет выше.

Сорри, может выразился не так. на разных тракторах тоже производительность может сильно отличаться. Производительность определяется технологичностью, т.е. способностью генерировать большую добавочную стоимость. В случае с картошкой, более технологичные трактора существенно дороже чем "петушок" например, и , возможно, в случае с нашим климатом менее выгодны,(как и в случае с картошкой).
Ну а в случае с боингом, у нас таких технологий сейчас уже просто нет, мы "вне конкуренции"...

Это сообщение отредактировал Utenok1977 - 17.05.2019 - 19:55
 
[^]
СоленыеУши
17.05.2019 - 19:54
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 1140
Наконец то кто то запостил подобную тему. Сам хотел долго один в один написать, но руки не дошли. Сам работаю с немцами и японцами. Один в один. Причем стоимость работ (контракта) по обслуживанию сложного технологического оборудования примерно такая: бригада наших инженеров и слесарей из 8 человек =по стоимости одному немецкому или японскому шеф инженеру. Вот и считайте в деньгах выработку и соответственно производительность.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SantaLittle
17.05.2019 - 19:57
8
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 601
Цитата (СоленыеУши @ 17.05.2019 - 19:54)
Наконец то кто то запостил подобную тему. Сам хотел долго один в один написать, но руки не дошли. Сам работаю с немцами и японцами. Один в один. Причем стоимость работ (контракта) по обслуживанию сложного технологического оборудования примерно такая: бригада наших инженеров и слесарей из 8 человек =по стоимости одному немецкому или японскому шеф инженеру. Вот и считайте в деньгах выработку и соответственно производительность.

Тоже самое,один серб или поляк - по финансам 3-4 наших,которые совсем не хуже.
 
[^]
АДС
17.05.2019 - 19:58
33
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 512
По югу России на производстве (горгазы, комунхозы,теплосеть, водоканалы) зарплата 18-20 т.р,.при 8 час*5дней и 168-180 часов в месяц, это 100 руб/час,1,5$. ИТР 25 тр,мастера 30-35, гл.инженеры 50-60,исполнительные директора от 70.
Я к чему привел эти данные, что бы был понятен разрыв в квалифицированном рабочем и директором 30-40 лет , не имеющем большого опыта производства, в 3-4 раза. В СССР по уровню зарплаты директор и 6-ой рабочий разряд очень близки ,что , на мой взгляд, обусловило высокую производительность и темпы
 
[^]
SantaLittle
17.05.2019 - 20:02
21
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 601
Цитата (АДС @ 17.05.2019 - 19:58)
По югу России на производстве (горгазы, комунхозы,теплосеть, водоканалы) зарплата 18-20 т.р,.при 8 час*5дней и 168-180 часов в месяц, это 100 руб/час,1,5$. ИТР 25 тр,мастера 30-35, гл.инженеры 50-60,исполнительные директора от 70.
Я к чему привел эти данные, что бы был понятен разрыв в квалифицированном рабочем и директором 30-40 лет , не имеющем большого опыта производства, в 3-4 раза. В СССР по уровню зарплаты директор и 6-ой рабочий разряд очень близки ,что , на мой взгляд, обусловило высокую производительность и темпы

Насколько я помню,шахтер в СССР получал около 1000 руб,а Генсек Черненко около 800...
 
[^]
nameofmynik
17.05.2019 - 20:02
33
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 47
про низкую производителность труда давно говорят, я такое слышал еще в начале 2000-х. Но тогда разбили эту тему в пух и прах, просто доказав на примерах что это не так, а если и делают хуже и медленее то это проблема в организации труда и техоснастке. Но даже чпушник стоящий за многомиллионным станком получает сильно меньше немца, а вот делают то они одинаково и с одинаковым качеством, станок то один и тот же. Тоже и про дальнобои, да много где. И вот это преклонение перед западом уже в печенках сидит, ну нельзя все делать по западному, надо адаптировать на местность, иначе до смешного доходит.
 
[^]
zlobnyi
17.05.2019 - 20:13
12
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 664
Цитата
Написать этот небольшой пост меня побудили модные последнее время тезисы о низкой производительности труда в России,плохих,ленивых работниках,которые не могут даже отработать свою заработную плату.

Наблюдения из сферы ЖКХ. Пару лет назад, работали во дворе дворники из Чувашии, не только в моём, там бригада была.
Зимой бывал в деревне, там как, снегопад - расчищаются тропинки для прохода, а по окончании идёт уборка снега со двора и перед домом.
Эти работники херачили снег с улицы по три раза на дню. Я ещё тогда сказал, супружнице своей, что до первой выплаты денег. Пообещали "золотые горы", в итоге не заплатят или порежут выплаты. Так и оказалось.
Пришли на их место таджики (если раньше для меня были все на одно лицо, за последние 10-15 лет научился различать их), для них главное почистить и сделать, где старший скажет. Сказать что настала жопа, ни сказать ничего.
К чему рассказ со сравнением, они просто не видели работников из средней Азии.
 
[^]
owner321
17.05.2019 - 20:14
31
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.11.06
Сообщений: 324
Ещё у нас работодатели нихрена работу организовать не могут, а пеняют на рабочих.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26282
2 Пользователей: Aprelich, Ashbringer
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх