Контрактная система в сфере закупок.

В простонародье тендер. Тендер – странный предмет, вроде бы есть, а вроде и нет.

Давно собирался написать по этому поводу и вот собрался.

Работаю в небольшой фирме, занимаемся автоматизацией промышленных объектов. Какие же мы были дураки. Использовали качественный кабеля и комплектующие. Зарабатывали себе хорошую репутацию. Сражались за качество, чтобы о нас хорошо отзывались. Шли на встречу заказчику. Исправляли ошибки в проектах. Объясняли почему это не будет работать, если сделать всё по чертежу. Осуществляли чуть ли не круглосуточную поддержку, по любым вопросам. Молодые были. Наивные. (Скажу на Киповском пару слов). Как правило у электриков были проблемы, а раз наша автоматика перестала работать, значит сперва нас нужно вызвать, чтобы мы пришли и ткнули пальцем в неполадку, чтобы затем вызвали электриков. (К электрикам никаких претензий). Просто констатация факта.

Хорошо умные люди придумали 44-ФЗ. Теперь опыт, качество и прошлые заслуги могут идти в одно место. Всё решает бабло. Кто меньше всех цифру назвал, тот и Д`Артаньян.

Проиграв десяток тендеров пришлось делать разбор полётов. Отслеживать конкурентов и делать выводы. Выводы были не утешительны. Отныне всё строить нужно из говна и палок. А если конкуренты сильно падают в цене, то и палки вычёркивать.

Первыми были посланы отечественные производители и известные бренды. Ибо, дорогонах. ABB, schneider electric кому нужны эти понты. кЕтай и иже с ним всех перепобедили. Ну да говно. Ну да перестанет работать. Год гарантии и делайте тендер на капремонт.

Да в прошлый раз, вам нехорошие люди из говна и дерьмово всё сделали. Не волнуйтесь. Мы сделаем точно также, но из говна худшего качества. А иначе мы бы не выиграли этот тендер.

Ещё плохо, что у нас инженеров умных много. У конкурентов таджики всё делают. Да кого волнуют такие мелочи, как рабочие места?

Коррупцию, конечно же победили. Если поговорить с заказчиком, то ещё до тендера можно узнать, кто должен победить или кому собираешься переходить дорогу. А там и думаешь стоит оно того или нет.

Так это же во всех сферах происходит. Я удивляюсь, как новые дома ещё не падают. Любые сертификаты, экспертизы, комиссии это полная чушня, которая не работает. (Может это мне только так везёт.)

Где у нас трагедия была? В зимней вишне. Очень скоро может так стать, что этот случай будут ставить в пример, как трагедию с наименьшим количеством жертв.

Можно делать качественно? Можно! А зачем? Чтобы что? Это не выгодно и не чем не обосновано. Есть простая формула. Быстро, дёшево, качественно. Из этого можно было выбрать любые 2 параметра. Сейчас параметр только один. Дёшево.

Поймите меня правильно. Я не жалуюсь. У меня есть работа. Просто горько осознавать, что я мог сделать всё по высшему разряду, что называется для людей, как для себя. А приходится выбирать лучшее из худшего.

Хочу я всё делать из говна на отъебись? Нет, конечно. Но если не буду, то мне нечем будет срать.

Добро пожаловать в реальность!
Но справедливости ради, еще существуют также тендеры, где можно и заработать, и сделать работу качественно. Их мало, но они есть.

Это называется фекально- дендральный метод производства
Тоже сталкиваюсь с этим, но есть в моей специализации возможность таких устранить. Создаем технический совет на предприятии, приказом. Подготавливаем техническую политику в виде документа. Которое на первом заседании техсовета обсуждается и принимается. И потом закупки проводятся по фз44 с учетом техполитики.

Это сообщение отредактировал Misha0276 - 4.07.2018 - 15:10

Бля. Открыл Америку, так уже очень давно всио

Сам в сфере 44фз. Бро соболезную...я нахожусь со стороны заказчика и тут сполна хлебули последствий. Зажали в такие рамки, что приходится покупать гуано и оно быстро выходит из строя. А прописать достойные х-ки нельзя, ибо - ограничение конкуренции, эта вещь ГОСТируется пишите показатели по ГОСТу ( а он 89 года)...итд.
Мой тебе совет - переходите на 223й и работайте с комерсами- они умеют считать деньги и не будут покупать гуано...там попроще дело обстоит...а у нас у бюджетников ( на кол бы посадил того, кто писал 44фз) перспектив нет. Че скажут - так и купим...

Ага, и дед мороз - существует. Где то точно существует

Все зависит от желания руководства и специалиста по закупкам. Действительно, полно тендеров где условия прописаны так, что говна не впаришь. А по факту- 44-Фз действительно не очень хорош.

Есть как бы и другие варианты. Например заказчик указывает марку и производителя материалов, которые будут присутствовать и вот кто дешевле смонтирует из этих материалов, а не китайского говна без палок, того и тендер.

К примеру у меня жена занимается тендерами по поставке техники, в основном копьютерной, и там спецификации четко приводят к определенному продукту. Не получится какое-то фуфло подсунуть вместо Cisco, например.

Тем более после такой трагедии, как Зимняя Вишня, заказчики тоже должны, наверное, задуматься, хотя о чем я?


Это сообщение отредактировал esaulZ - 4.07.2018 - 15:17

Беда не в законах, беда в головах (исполнителей). Ибо ничто не мешает заказчику прописать например европийские или русские сертификаты оборудования, которые есть у нормальных марок (ABB и шнайдер и нормальные медные кабели). Или сделать сразу контракт по обслуживанию на 5 лет вперёд. Когда надо купить конкретно TLC (крузак) - проблем нет, прописывают только в путь то длину корпуса до миллиметра, то объём движка до миллилитра. А тут "вдруг" надо только дешевле. Это вина исключительно спеца, проводящего тендр и его начальства. Это им насрать с колокольни будет это работать или нет. Это они ответсвенены за дерьмо на выходе. Это результат именно ихдеятельности, а не твоей или закона.

Это сообщение отредактировал Blink832 - 4.07.2018 - 15:17

очень правильно все написал.добавлю,если ты хочешь тендер,ты примерную стоимость посчитал.ежу ясно что дешевле только с заменой материалов и потерей качества.бред полный.

Гарантия должна быть не год-вот и все..

ну нельзя по 44фз прописывать конкретные марки....если у вас делают так -ждите беды в лице ФАС...а потом и КРУ приедет.

Я об этом и говорю. Прописываейте сертификаты и заявленные свойства. НА 1000% уверен что у ABB есть сертификаты, о которых IEK даже не слышал. Ведь не из-за плохого бятюшки с кадилом на заводе IEK IEK - дерьмо? Явно есть разница которую можно указать? "В автоматах контактные пары только с серебряным напылением" и проч? И соответствие стандартам. Только копаться надо глубже.

Это сообщение отредактировал Blink832 - 4.07.2018 - 15:21

-Мне кажется, что я не смогу выиграть Ваш тендер!
-Спорим на 15%, что сможете?

тому пидору, что госзакупки придумал, желаю, чтоб ему почку на пересадку по аукциону подобрали.
и получит он в итоге не почку, а печень, и свиную.
ну а хули, зато дешевле.

Да здрасте. ГОСТ 104 р. Я знаю всего две компании в РФ и одну в Белоруссии кто сможет сделать работу по этому требованию. В середине июня был я в ФАС, конкурент пожаловался. После того как предъявил письмо от ФСБ с рекомендацией устанавливать системы диспечеризации с поддержанием данного ГОСТа, так как это защита от внешнего воздействия, все вопросы отпали.
в ФАС тоже люди сидит, а действительно 44 -сырой до невозможности...

не соглашусь.
тут очень сильно зависит от того, насколько ебанутое УМЗ в регионе.
к примеру, то, что спокойно можно отторговать в Новосибирске, хер пройдет в Челябинске.
более ебанутых и упертых крючкотворцев не видел.
они мне один раз доебались, что я написал модели картриджей для принтеров, в ТЗ.
и таких эпизодов просто каждый второй.

так никто про марки не говорит
есть ТТХ
есть баланс между деньгами и ТТХ
есть техполитика (правильно заметили выше)

но если человек готовящий тендерную документацию не будет работать далее с тем, что он закупит ему тащемта пох

ну и реалии бюждетников (особливо с их текущими ограничениями)
у меня приятель сейчас столкнулся с конторой в которой аццкий трэш в ИТ
а бюджетика йок. а дендрофекалоидом не хочет быть... дилемма мля.

Это сообщение отредактировал coolgate - 4.07.2018 - 15:24

это называется слышали звон, да проебали откуда он.... ТЗ это не документация. Это внутренний исходник, по которому клепается 2я часть аукционной документации

По 44-ФЗ обязательно нужно прописывать слово - ИЛИ АНАЛОГ. Плюс ко всему заставляют покупать продукцию или сборку только отечественных производителей и отечественное ПО. Так что, чтобы купить винду нужно еще очень сильно постараться доказать, что тебе необходима именно винда и аналог тут не прокатит. Многие компании переписывают свое ПО на линуксы. а компы сплошь аквариусы и тому подобное г работающее только гарантийный срок.

Blink832
требование сертификатов тоже нужно обосновать, как правильно заметили выше у Вас есть ГОСТ и хватит.

ну нельзя модельки писать- по букве закона :)
пох что принтер другого не съест

а модель принтера можно и требование к картриджу шоп работал в данном принтере :) был оригинального производства фирмы производителя принтера
(по требованию производителя принтера кстати)

а как у невлераскарда так ваще биться по базе производителя

Это точно, ТС. согласен..с этими тендерами беда..И самое главное, есть люди, которые ведутся, что слишком низкая цена. Не понимают, что дешево это не значит хорошо! И потом плачутся, что как же так? почему не работает. И той компании уже нет, что тендер выиграла и им поставку сделала.

А УМЗ - это, пардон, кто? Кто-то от Б-га? Или марсиане? Или, всё-таки, те же самые чиновники, а?

Это сообщение отредактировал Blink832 - 4.07.2018 - 15:32

С чего в сией сфере ржу, так это с борьбы с коррупцией:
В кучке тендерных бумаг , сейчас обязательно есть файлик "О антикоррупционных мероприятиях" или как-то так. Внутри бумажка примерно такого содержания:
"Я ,директор, приказываю всем бороться с коррупцией".
Украина ,если что.