Контрактная система в сфере закупок.

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Латышев
5.07.2018 - 13:56
4
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
Цитата (Mnogokilo @ 5.07.2018 - 12:47)
Да работать надо просто над своими закупками, а не хрен знает кому запросы на нмцк рассылать и тз левой ногой писать. Нужна тебе мфушка НР например, так и работай с поставщиками по этому поводу. Пускай к вендору сгоняет, спеццены, защита в тз, все дела. И будет тебе счастье, и в аукцион твой никто не припрется.

Нужна тебе МФУшка ХП и ты прописываешь в ТЗ скорость и разрешение печати, примерные размеры, можно даже прописать сколько листов должен лоток держать. НО!!!!!!!!! Для безопасности собственной задницы приложи милок еще 2 аналога с такими параметрами, чтобы не было подозрений в сговоре.
Так что такие штуки по другому проворачивают, совсем по другому. Способов много, но все на грани. Хочешь купить дельное, готовься брать ответственность на себя и рисковать как минимум штрафом.
 
[^]
YoungPadavan
5.07.2018 - 14:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.03.18
Сообщений: 211
Тема хорошая!!!
Участвую в тендерах на стороне заказчика. Главное сделать правильный ТЗ. Ты обязан не указывать модель ноутбуку и тебе вместо HP пришлют Lenovo, но пропиши, что ноутбук должен быть совместим с Windows 7 и тогда выберут HP.
Картриджи я покупаю новые. Так и пишу, что поставка аналогов не уместна, а после этого заправляю уже оригинальные картриджи по другому тендеру.
Всегда можно выкрутится. Понятно, что это сделать сложно.
 
[^]
АдыгеецВаня
5.07.2018 - 14:11
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 567
Цитата (YoungPadavan @ 5.07.2018 - 14:00)
Тема хорошая!!!
Участвую в тендерах на стороне заказчика. Главное сделать правильный ТЗ. Ты обязан не указывать модель ноутбуку и тебе вместо HP пришлют Lenovo, но пропиши, что ноутбук должен быть совместим с Windows 7 и тогда выберут HP.
Картриджи я покупаю новые. Так и пишу, что поставка аналогов не уместна, а после этого заправляю уже оригинальные картриджи по другому тендеру.
Всегда можно выкрутится. Понятно, что это сделать сложно.

но пропиши, что ноутбук должен быть совместим с Windows 7 и тогда выберут HP.
шта ?

Контрактная система в сфере закупок.
 
[^]
Angelberth
5.07.2018 - 14:45
2
Статус: Online


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 23133
Цитата (Латышев @ 5.07.2018 - 13:56)
Цитата (Mnogokilo @ 5.07.2018 - 12:47)
Да работать надо просто над своими закупками, а не хрен знает кому запросы на нмцк рассылать и тз левой ногой писать. Нужна тебе мфушка НР например, так и работай с поставщиками по этому поводу. Пускай к вендору сгоняет, спеццены, защита в тз, все дела. И будет тебе счастье, и в аукцион твой никто не припрется.

Нужна тебе МФУшка ХП и ты прописываешь в ТЗ скорость и разрешение печати, примерные размеры, можно даже прописать сколько листов должен лоток держать. НО!!!!!!!!! Для безопасности собственной задницы приложи милок еще 2 аналога с такими параметрами, чтобы не было подозрений в сговоре.
Так что такие штуки по другому проворачивают, совсем по другому. Способов много, но все на грани. Хочешь купить дельное, готовься брать ответственность на себя и рисковать как минимум штрафом.

Ну с точки зрения закона то что ты хочешь именно HP, потому что весь остальной парк оргтехники у тебя HP, и вообще тебе так проще - это ограничение конкуренции. Как так, что он себе позволяет, выбирать! Домой себе что хочешь покупай, а тут изволь дать конкурентам HP шанс упасть по цене и забрать тендер, а то ишь чего!
 
[^]
глюгва
5.07.2018 - 14:58
0
Статус: Offline


петросян

Регистрация: 5.01.11
Сообщений: 599
Цитата (esaulZ @ 4.07.2018 - 15:15)
Есть как бы и другие варианты. Например заказчик указывает марку и производителя материалов, которые будут присутствовать и вот кто дешевле смонтирует из этих материалов, а не китайского говна без палок, того и тендер.

К примеру у меня жена занимается тендерами по поставке техники, в основном копьютерной, и там спецификации четко приводят к определенному продукту. Не получится какое-то фуфло подсунуть вместо  Cisco, например.

Тем более после такой трагедии, как Зимняя Вишня, заказчики тоже должны, наверное, задуматься, хотя о чем я?

тоже неплохой вариант, пишешь техзадние с указанием оборудования и пиздец, в Беларусь даже российское от одного и того же производителя - с сумасшедшей наценкой через разных посредников, на прямую низззя - есть официальный представитель - через него

Это сообщение отредактировал глюгва - 5.07.2018 - 15:00
 
[^]
Эхуэнио
5.07.2018 - 15:01
0
Статус: Offline


По образу и подобию...

Регистрация: 23.05.05
Сообщений: 1646
Цитата (Misha0276 @ 4.07.2018 - 16:08)
Цитата (PROZRACHNii @ 4.07.2018 - 15:04)
Отныне всё строить нужно из говна и палок.

Это называется фекально- дендральный метод производства gigi.gif
Тоже сталкиваюсь с этим, но есть в моей специализации возможность таких устранить. Создаем технический совет на предприятии, приказом. Подготавливаем техническую политику в виде документа. Которое на первом заседании техсовета обсуждается и принимается. И потом закупки проводятся по фз44 с учетом техполитики.

Ребята, а вот не надо нагнетать. Я знаю, что в 2016-2917 правительство москвы себя оснащало столами за 5 млн. (не все, конечно, в некоторые комитеты такие и не влезут по размеру, хотя предназначались для одного, язык не поворачивается и кнопки не нажимаются назвать его человеком), ну и другой мебелишкой аналогичной категории ценности). Ну, а про автопарк правительственный только слепой-глухой-ленивый может не знать. Так что - процветаем местами...
 
[^]
DmitrievDM
5.07.2018 - 15:07
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 15.11.16
Сообщений: 205
Единственный вариант выиграть с нормальным оборудованием - это самим договориться с клиентом, чтобы именно вы писали ТЗ для тендера.
Так делают все, кто хоть немного поварился в этой каше. Иначе выходит себе дороже
 
[^]
Михаил45
5.07.2018 - 15:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 3634
У нас точно так же. Делали качественно, в срок, но дорого. Пришли конкуренты, в сроки не укладываются, качества вообще нет. Но за то дешево.
И мы так не сможем сделать, потому что за эти копейки люди не будут работать (наши специалисты). А их студенты легко, но косяков столько, что потом может ой как прилететь тому кто эти работы принимает...
 
[^]
Марракс
5.07.2018 - 15:56
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 0
Цитата (DmitrievDM @ 5.07.2018 - 15:07)
Единственный вариант выиграть с нормальным оборудованием - это самим договориться с клиентом, чтобы именно вы писали ТЗ для тендера.
Так делают все, кто хоть немного поварился в этой каше. Иначе выходит себе дороже

Бывает на практике, есть грамотные и терпеливые поставщики, уважаю понимающих, но вот беда - гарантировать выигрыш порой сложновато.

Было дело, выставили большой заказ на аудиоаппаратуру, ТЗ готовили поставщики, полностью под себя, но с учетом норм 44-ФЗ, плюс коммерческие они же предоставили, в общем 50% работы сделали.
А на аукционе выходят умники тупо "скопировавшие ТЗ" под свое дешевое говно и выигрывают, поскольку заявку шансов отклонить не предоставилось. Проводил процедуру уполномоченный орган. Ох уж эти процедуры...

В таком случае у меня нет иного выбора, кроме как направить Вас во Дворец Правосудия, на процедуру.
- Вы имеете ввиду казнь, да?
- Процедуру!


Пока шло время от протокола до контракта, выяснилось что за дерьмо нам собираются поставить конкретно, и времени было предостаточно, чтобы грамотно оформить отказ без последствий, так что вы думаете? Руководство принимает решение в итоге заключить контракт и приобрести дерьмо, т.к. заниматься оспариванием, бумажной волокитой и отказываться от заключения контракта на законном основании никто не хотел. Да и поставщик в ходе переговоров проблеял 0 я вас жалобами завалю.
Короче, из-за лени, мы обосрались и дали себя поиметь.
Вот на таких и рассчитывают порой поставщики, влезшие со своими дешевой ценой и несоответствующим товаром в принципе.
А те ребята остались в жопе, потратив на нас кучу времени.
 
[^]
Mnogokilo
5.07.2018 - 16:23
0
Статус: Offline


Запойный баскетболист

Регистрация: 19.12.08
Сообщений: 605
Цитата
так что такие штуки по другому проворачивают, совсем по другому

Ну что ты мне рассказываешь)), я этим кагбе и занимаюсь, проворачиваю. И заказчики по 44фз у меня нужные мфу и компы получают).
 
[^]
kukareky
5.07.2018 - 16:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 110
работаю в сфере газоочистки, изготавливаем оборудование для предприятий. И тендера проходят аналогично на всех комм заводах. Кто ниже всех тот и победил. Скажу вам как европа проводит такие тендера. После приема предложений они сразу вычеркивают самое дорогое и самое дешевое. А остальных тендерят в 1 тур, чтобы до уровня говна никто не упал и никто не знает цену конкурентов. Кто привез гавно тот получает бумагу о несоответсвии, деньги назад, и фирма с директором и учредителем в блэк лист.
 
[^]
monk657
5.07.2018 - 17:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.11.15
Сообщений: 303
Цитата (PROZRACHNii @ 4.07.2018 - 15:04)

Ну окей, или эквивалент, а толку? Вот ты собираешься закупить например лазерные МФУ. Хочешь HP. Пишешь ТЗ "или эквивалент", херак, заходит поставщик, поставляет тебе Pantum или Brother. По характеристикам (ну там скорость печати, разрешение печати, двусторонняя автоматическая печать, интерфейсы подключения, время выхода первой страницы) - аналог. Как ты их отбривать будешь, доказывая что тебе вот обязательно хочется HP? Ну вот блажь у тебя такая, а низзя! А если это не блажь, и тебе проще с HP работать или негативный опыт по той марке был?

ваще как 2 пальца...
Пишешь "поставляемое оборудование должно быть совместимо с расходным материалом СЕ285А"
или там ТК-1170. Получишь НР и Киосеру, как пожелаешь. Желающие поставить pantum и иже с ними, пусть ибуцца сами не выходя на аук.
ВротХер кста более менее еще печатка, в отличие от пантума cool.gif
А НР, закупив самсунг, спекся как лидер печатки в принципе....но это совсем другая история
 
[^]
chuha30
5.07.2018 - 18:02
0
Статус: Offline


суперкот

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 980
Добро пожаловать в реальность как говорится ............ тендеры цены убивают в хлам просто ....... сами торуемся на некоторых площадках ( крепеж и нвф ) ..... и люди покупают китайские анкера - прикрываясь каким то фуфловым сертификатом - и строят на этом дома ....... буквально вчера ездил на объект ЖК "Футура парк" - хаты по 20 лимонов - но строят их на таком говне , подсистема вся комбинированная оцинковка + алюминий , анкера китайщина , короче хрень полная ....... а подрядчики просто говорят - бюджет согласовали еще в прошлом году и нам надо как то в этот бюджет попасть , а базовый европейский материал - подорожал минимум на 10% с нового года ..... вот и выкручиваются как могут.
 
[^]
monk657
5.07.2018 - 18:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.11.15
Сообщений: 303
Не, ваще жесть конечно когда пишут хуйпоймичего. Понятно дело, кто-то суетнулся и написал мега ТЗ по запросу...читаешь и давишь лыбу от количества неведомой хуйни который должен делать обычный ПК или ноут, да и сервак тудаже с СХДшкой.
Насуют сраных контроллеров, watchdog'ов и прочего дерьма. Знаем...Проходили. Причем не просто проходили, а тупо выдергивали пачками с уже поставленного оборудования. Ибо иногда бедный Админ не знал, кому в ноги упасть, чтобы это срань начала нормально работать, а не виснуть после каждого пука.
Но на каждую хитрую жопу найдется хитрый болт! И "ломал" я такие ТЗ тоже не раз. Просто звонок Заказчику многое проясняет. Если с кем-то поделен, не лезем- мир, труд,май, жевачка...Если Заказчик глуп, то можно и поломать- ничего страшного. В след раз будет умнее и не писать всякую хуиргу.
 
[^]
Mnogokilo
5.07.2018 - 18:18
1
Статус: Offline


Запойный баскетболист

Регистрация: 19.12.08
Сообщений: 605
Цитата
Просто звонок Заказчику многое проясняет. Если с кем-то поделен, не лезем- мир, труд,май, жевачка.

Вот он, правильный подход. Нормальные поставщики не лезут в чужие конкурса, явно видя защиту в тз. Обломаешь мульки, придя в конкурс с аналогами, сам потом не рад на приемке будешь. Да и вообще, люди работали, решение подбирали, по вендорам катались, спеццены выбивали, а ты тут раз и приперся со своим аквариусом и супермикро moderator.gif
 
[^]
PaCiFisT73
5.07.2018 - 18:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 1169
Цитата (monk657 @ 5.07.2018 - 17:53)
ваще как 2 пальца...
Пишешь "поставляемое оборудование должно быть совместимо с расходным материалом СЕ285А"
или там ТК-1170. Получишь НР и Киосеру, как пожелаешь. Желающие поставить pantum и иже с ними, пусть ибуцца сами не выходя на аук.
ВротХер кста более менее еще печатка, в отличие от пантума cool.gif
А НР, закупив самсунг, спекся как лидер печатки в принципе....но это совсем другая история

Ха, и накидают тебе совместимого говна типа Kaktus или того же RuTone, причём если Kaktus - то это практически подарок, так сказать - самое передовое гуано за небольшую цену...
 
[^]
prof112
5.07.2018 - 19:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 366
Один раз участвовал в тендере по предоставлению услуг. Управляющая по делам культуры в мэрии , Файруза Мустафина(та ещё б-ть) сделала шоу из этого мероприятия. Можно было даже не заходить на этот "тендер". Сразу было понятно ,кому отдадут заказ. Все участники ,кроме победителя, вышли оттуда как в говне измазанные.
 
[^]
YPreader
6.07.2018 - 12:55
1
Статус: Offline


Читатель

Регистрация: 19.07.11
Сообщений: 189
Цитата (PaCiFisT73 @ 5.07.2018 - 21:33)
Цитата (monk657 @ 5.07.2018 - 17:53)
ваще как 2 пальца...
Пишешь "поставляемое оборудование должно быть совместимо с расходным материалом СЕ285А"
или там ТК-1170. Получишь НР и Киосеру, как пожелаешь. Желающие поставить pantum и иже с ними, пусть ибуцца сами не выходя на аук.
ВротХер кста более менее еще печатка, в отличие от пантума  cool.gif
А НР, закупив самсунг, спекся как лидер печатки в принципе....но это совсем другая история

Ха, и накидают тебе совместимого говна типа Kaktus или того же RuTone, причём если Kaktus - то это практически подарок, так сказать - самое передовое гуано за небольшую цену...

Речь идет о МФУ, и именно оно "должно быть совместимо с расходным материалом СЕ285А".
Какие нахрен Kaktus или RuTone, о чем Вы?

И вообще, прочитав данную ветку, я понял, что в ней отписались грамотные поставщики, например Mnogokilo, привет, коллега!

А вот отписавшиеся Заказчики - вы просто ленивые. Либо сами не умеете работать, либо поставщики у Вас говно.
Вот давайте с 99% вероятностью опишу объект из IT, именно тот, который надо Заказчику, с соблюдением ст.8,33 44-ФЗ. Просто на спор.
Я конечно не буду ТЗ под сервак писать, так, например МФУ, ноут...

Это сообщение отредактировал YPreader - 6.07.2018 - 12:58
 
[^]
monk657
6.07.2018 - 13:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.11.15
Сообщений: 303
И заберешь аук себе :)
Ах тыж хитрая ...жо....бестия!!!!
 
[^]
Mnogokilo
6.07.2018 - 13:42
0
Статус: Offline


Запойный баскетболист

Регистрация: 19.12.08
Сообщений: 605
YPreader
Цитата
А вот отписавшиеся Заказчики - вы просто ленивые. Либо сами не умеете работать, либо поставщики у Вас говно

Именно так
agree.gif
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33233
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх