Вассерман: "Отмена пенсий спасет демографию"

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nuke22
20.05.2017 - 14:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1162
165
Анатолий Вассерман уверен, что демографическую проблему может решить отмена пенсий. Люди, уверенные, что им можно не рожать собственных детей, а получать помощь от государства, не станут стремиться к многодетности. И как только политическое решение вроде британского намерения отменить пенсии, будет принято, ситуация с демографией резко изменитсяМои родители при каждом удобном случае пугают меня тем, что у меня не будет пристойной пенсии. В общем-то, все это действительно достаточно серьезно. Я, правда, себя утешаю тем соображением, что у меня работа довольно специфическая. До тех пор, пока у меня голова включена, я себе какой-нибудь заработок всегда обеспечу. А когда голова выключится, дак и деньги не нужны будут. Но, понятно, таким соображением может утешить себя далеко не каждый, поскольку многие все-таки зарабатывают не только головой, но и прочими органами.

Грубо говоря, если человек уходит с работы по инвалидности, то деньги при это ему все равно нужны, да еще и зачастую большие, чем работающему. Понятно, что пенсия, все-таки, подавляющему большинству представляется жизненно необходимой. И понятно, что любые разговоры об ограничении пенсии, например, о повышении пенсионного возраста, многих пугают. Ну а уж варианты, допустим, как Великобритания с отменой обязательного пенсионного возраста вообще, и подавно повергают в ужас. Хотя, честно говоря, пока еще там это представляется только концепцией, не совсем ясно, во что она выльется реально. Толи в право уходить на пенсию в любой момент, когда это выгодно тебе, толи, наоборот, в необходимость оставаться на работе, пока сил хватает.

Вообще же пенсионное обеспечение дело сравнительно недавнее. Хотя отдельные пенсии в порядке, так сказать, личного одолжения назначались с совершенно незапамятных времен. Но как общегосударственную систему пенсионное обеспечение ввел Отто Эдуард Леопольд князь фон Бисмарк-Шенхаузен, когда был канцлером, то есть, главой правительства свежесозданной при его активном участии второй германской империи. Появилась система общего пенсионного обеспечения. Появилась она в порядке борьбы с модным тогда социализмом. Грубо говоря, Бисмарк доказывал, что многие вещи, которых требуют социалисты, достижимы и без введения социализма в целом.

Одна из проблем, порождаемых пенсионным обеспечением, в общем-то, известна практически всем, кто постоянно занимается политикой, но никто из действующих политиков не рискует заявлять это вслух, ибо понятно, что человека, который говорит такое, не переизберут. А именно. Всеобщее пенсионное обеспечение – один из серьезнейших источников демографического кризиса. В старое время человек мог рассчитывать на существование в старости только благодаря поддержке своих детей. Понятно, эта поддержка тоже не была гарантирована. Классическая литература и классическая юриспруденция наводнены примерами того, как дети избавлялись от старых немощных родителей, не желая тратить свои силы и средства на содержание.

И в этом смысле пенсионное обеспечение, конечно, было благом, ибо, действительно, многие такого рода проблемы устранило. Но у всякого достоинства есть свои недостатки, которые иногда являются продолжением достоинства, иногда возникают вполне самостоятельно. В данном случае, если вам не надо надеется только на своих детей, то, соответственно, отпадает материальный стимул к их рождению. Соответственно, во всяком обществе, где вводится пенсионное обеспечение, рождаемость очень скоро начинает падать. Грубо говоря, в обществе с развитой пенсионной системой каждый надеется на то, что его прокормят чужие дети и отказывается заводить своих. Но понятно, что в таком раскладе, если все будут руководствоваться этим рассуждением, то не будет, ни своих, ни чужих детей. А это значит, что не будет и пенсионного обеспечения.

И сейчас общество уже приближается к критической точке. Сейчас, действительно, уже доходов активно работающих поколений перестает хватать на то, чтобы обеспечить достойную пенсию поколениям, отошедшим от работы. Частично этот дисбаланс удается преодолеть ввозом гастарбайтеров, которым вообще почти не платят и таким образом они зарабатывают достаточно, чтобы поддержать пенсионеров. Но понятно, что долго по этому пути невозможно. Полагаю, что в достаточно скором будущем обществу придется решать эту проблему каким-то иным способом. Либо придумать более надежные, чем сейчас способы хранения накоплений на старость. Сейчас вот кризис уже обесценил немалую часть таких накоплений и боюсь, что обесценит еще больше. И возможно после кризиса придется придумывать какую-нибудь более эффективную систему, которая позволит пенсионерам рассчитывать на то, что их накопления сохранятся. Либо другой вариант – это опять, фактически, отказываться от всеобщего пенсионного обеспечения, сохраняя его только для тех, кто по каким-либо объективным причинам, а не субъективным, не может рассчитывать на помощь своих детей и вновь возвращаться к старой системе, при которой каждый надеется на собственных детей, а не на чужих.

Поскольку дело уже не только в демографическом кризисе, но и в кризисе экономическом. И гарантировать сохранение пенсионной системы в том виде, в каком ее задумал Бисмарк, не может уже никто. И очень может быть, что нынешняя английская идея отказа от обязательного пенсионного возраста окажется шагом в каком-то более-менее оправданном направлении. Я в этом не уверен, но ясно, что шагать нужно и, скорее всего, шагать в нескольких направлениях сразу, чтобы найти какое из них окажется правильным. Единственное, в чем я точно уверен, это что в нынешнем своем виде система пенсионного обеспечения не сохраниться и к том времени, когда я всерьез задумаюсь о пенсии, эта пенсия будет выглядеть как угодно, но только не так, как нынешние пенсии моих родителей.


пруф
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Непонятливый
20.05.2017 - 14:52
445
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.12
Сообщений: 302
а Онотоле у нас овердохуя многодетный...... что бы так утверждать
 
[^]
Регион89
20.05.2017 - 14:53
135
Статус: Offline


объятельница необъятного

Регистрация: 16.03.13
Сообщений: 3241
А разве всю эту математику с баллами не за тем придумали, чтобы от пенсии ничего не осталось?
 
[^]
AVD74
20.05.2017 - 14:54
125
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 496
Толя больно умный дохуя.
 
[^]
dertumer
20.05.2017 - 14:56
20
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.09.13
Сообщений: 684
Цитата (Непонятливый @ 20.05.2017 - 18:52)
а Онотоле у нас овердохуя многодетный...... что бы так утверждать

)) тоже хотел подобное написать.. Тогда так :

"Чукча не читатель - чукча писатель". © =)))
 
[^]
Петрович34
20.05.2017 - 14:56
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 6967
Это что, нужно рожать себе кучу кормильцев?
 
[^]
rx77sr
20.05.2017 - 14:57
195
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.07.15
Сообщений: 281
Предлагаю начать эксперимент с госслужащих - чиновников и депутатов.
Судя по налоговым декларациям их детей, они в старости точно голодать не будут.

Это сообщение отредактировал rx77sr - 20.05.2017 - 15:07
 
[^]
SaH4ez
20.05.2017 - 14:57
40
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 94
А может воспитателем его в детский сад направить..на полгодика..клинит старого от нех.й делать.
 
[^]
orbitoclast
20.05.2017 - 14:57
67
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 5694
У Онотоле деменция на старости лет?
 
[^]
Veter11
20.05.2017 - 14:57
28
Статус: Offline


Стрелок

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 192
Цитата
Люди, уверенные, что им можно не рожать собственных детей, а получать помощь от государства,

получать что то от государства? уже смешно
 
[^]
godmode
20.05.2017 - 14:58
112
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 4289
а че не принудительная эвтаназия для всех кто старше 60?
 
[^]
IgorVC
20.05.2017 - 14:58
56
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 44
Всем при выходе на пенсию выдавать жилетки как у Онатоле, пенсию не платить. В этой жилетке есть все, что нужно пенсионеру для выживания biggrin.gif
Анатолий по своему подходу к людям - социопат

Это сообщение отредактировал IgorVC - 20.05.2017 - 14:59
 
[^]
Непонятливый
20.05.2017 - 14:58
27
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.12
Сообщений: 302
Цитата (Петрович34 @ 20.05.2017 - 14:56)
Это что, нужно рожать себе кучу кормильцев?

что бы они тебя кормили их поднять надо.................... это не коктейль с маслиной выпить
 
[^]
Пехорка
20.05.2017 - 14:58
17
Статус: Offline


39 RUS

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1912
Стыц-пиздыц, приехали... переходим на кетайские правила жизни? Так их полтора миллиарда, им не страшно. А у нас каждая писечка на счету!

Это сообщение отредактировал Пехорка - 20.05.2017 - 14:58
 
[^]
вольно
20.05.2017 - 14:59
35
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.15
Сообщений: 546
Давайте лучше эвтаназию после 65.

Женщинам после 60.

Так победим. © cranky.gif
 
[^]
Энчар
20.05.2017 - 14:59
109
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 435
А почему вся демографическая политика у нас сводится к привентивным мерам? Если не будите плодиться, мы вас накажем?
А не хочет ли государство взять ответственность за обеспечение своих новых граждан? Очень дорого дети нынче обходятся, что бы рожать по десять штук в ипотечный квартире. Была бы мат поддержка достойная, глядишь и коренные население бы рожало, а не только южные гости.

Это сообщение отредактировал Энчар - 20.05.2017 - 15:00
 
[^]
Videoserg
20.05.2017 - 15:00
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 1010
Что сейчас сделают с Вассерманом! И все же несомненно одно - что-то делать все равно надо! Потому что посмотрите, что творится в Европе. Там же поднимают и поднимают пенсионный возраст, и нихерашеньки это не помогает. В Прибалтике трудовой стаж как хотят, так и считают, особенно еще советский. Проблема есть, и никуда от нее не уйти. Государство как обычно знать ничего не знает.

Это сообщение отредактировал Videoserg - 20.05.2017 - 15:03
 
[^]
OldGarry
20.05.2017 - 15:01
29
Статус: Offline


Хуй! Пизда! Социализм!

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 2643
Маразм никого не щадит.
Доказано (вообще то- объявившим целибат) Вассерманом. faceoff.gif
 
[^]
Непонятливый
20.05.2017 - 15:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.12
Сообщений: 302
Цитата (Videoserg @ 20.05.2017 - 15:00)
Что сейчас сделают с Вассерманом!

побреем........ зажигалкой.... для ощущения текущего момента
 
[^]
Etlau032
20.05.2017 - 15:01
24
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 194
С возвратом населению ранее выплаченного бабла почему бы и нет, но сдается и пенсию предлагает отменить и про деньги забыть)
 
[^]
EZEZ
20.05.2017 - 15:02
38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 5632
а воспитывать кормильцев на какие такие шиши?
про образование уже и не говорю...
ЗЫ
а вообще-то можно всю систему упразднить, предоставив право человекe под ГАРАНТИРОВАННЫЙ ГОСУДАРСТВОМ (во что верится с трудом, правда), средний ТОП-15 банковский депозитный процент + 3-5% к инфляции откладывать себе на безотзывнвй депозит в течение 30-40 лет по 5-7 тысяч (не больше, но и не меньше) рублей ежемесячно с индексацией по инфляциям без права снятия досрочно
ЗЗЫ
ни ПФ, ни сотрудников с зарплатами-мизерными премиями, ни документооборота, ни компьютерной поддержки не потребуется, средства высвободятся для государства на длительный срок
человек умирает - получает инвалидность - деньги возвращаются родственникам или ему за вычетом налога какого-то
мечты, мечты cool.gif

Это сообщение отредактировал EZEZ - 20.05.2017 - 15:26
 
[^]
ИЙОЖ
20.05.2017 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 4354
Цитата (Энчар @ 20.05.2017 - 14:59)
А почему вся демографическая рюполитика у нас сводится к привентивным мерам? Если не будите плодиться, мы вас накажем?
А не хочет ли государство взять ответственность за обеспечение своих новых граждан? Очень дорого дети нынче обходятся, что бы рожать по десять штук в ипотечный квартире. Была бы мат поддержка достойная, глядишь и коренные население бы рожало, а не только южные гости.

Гыыы)))) А так только МАТ поддержка у государевых людей. И в прямом,и в переносом смысле)))))
А если серьёзно, то похуй что он говорит - один хуй до пенсии не дожить...
 
[^]
IgorVC
20.05.2017 - 15:02
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 44
Цитата (вольно @ 20.05.2017 - 14:59)
Давайте лучше эвтаназию после 65.

Женщинам после 60.

Так победим. © cranky.gif

Женщина в 60 лет - бабушка. Эвтаназию применять только если с внуками сидеть откажется lol.gif
 
[^]
Kostya501
20.05.2017 - 15:03
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.08
Сообщений: 2380
Так вот, почему у нас такие мизерные пенсии в стране, за демографию боремся... faceoff.gif
 
[^]
OldGarry
20.05.2017 - 15:04
15
Статус: Offline


Хуй! Пизда! Социализм!

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 2643
Цитата (Непонятливый @ 20.05.2017 - 14:58)
Цитата (Петрович34 @ 20.05.2017 - 14:56)
Это что, нужно рожать себе кучу кормильцев?

что бы они тебя кормили их поднять надо.................... это не коктейль с маслиной выпить

Зачем? Разговор идет только о - РОЖАТЬ.
А там автоматом вас признают не имеющих достойных условий и отбирают ребенка. Церковь и Армия, интернаты и школы- воспитают идеального нового Гражданина.
Как Партия и Армия- как и мечтали и пытались сделать коммунисты после Октября...
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41430
0 Пользователей:
Страницы: (21) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх