Что будет, если отдать Курилы Японии?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RedReaper
13.12.2016 - 06:34
Статус: Offline


Правдоруб-затейник

Регистрация: 29.04.16
Сообщений: 10619
553
Почему все разговоры о возможной передаче Курил пока не имеют смысла.

5 фото

Японцы, кажется, уже всё решили. Сами. Они уже вручили себе Курильские острова и от визита российского президента в Японию ждут лишь формального объявления об этом. По крайней мере, психологическая картинка в сегодняшней Японии царит именно такая, утверждают многие наблюдатели. После чего задаются вопросом: но готов ли Владимир Путан сделать подобное объявление? И каково будет разочарование японцев, когда российский президент ничего о передаче островов не скажет?
Или скажет? Может быть, японцы знают что-то такое, чего не знаем мы, россияне?

Что будет, если отдать Курилы Японии?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
RedReaper
13.12.2016 - 06:34
Статус: Offline


Правдоруб-затейник

Регистрация: 29.04.16
Сообщений: 10619
Что могут требовать японцы?

Основной лейтмотив в японской прессе и японских дискуссиях по поводу Курил – слова о готовности обменять инвестиции на острова. Это у них называется "нулевым вариантом": дескать, острова так и так наши, но надобно подсластить русским горечь утраты территорий. Дела в экономике у них плохи, поэтому многомиллиардные японские инвестиции придутся русским кстати. А вишенкой на этом тортике станет подписание мирного договора, который, мол, прекратит состояние войны между Японией и Россией.
А, собственно, какие у японцев есть правовые основания оспаривать принадлежность островов? Что у них есть, кроме постоянного упрямого напора?
"Японцы выступили с претензией на острова сразу после заключения Сан-Францисского договора между союзниками и Японией, но о каких-либо правовых основаниях говорить не приходится, - отметил в разговоре с Царьградом учёный секретарь Института всеобщей истории (ИВИ) РАН Герман Гиголаев. - Но поскольку СССР не подписал тогда, в 1951 году, этот мирный договор с Японией, то на этом основании они и выдвинули претензии. Ну а уши, наверное, как всегда, торчат из госдепартамента США – там попросили японцев выдвинуть претензии, они и выдвинули".
Вот и все основания: отдайте, потому что нам хочется, да и хозяин велел…

Что будет, если отдать Курилы Японии?
 
[^]
RedReaper
13.12.2016 - 06:34
Статус: Offline


Правдоруб-затейник

Регистрация: 29.04.16
Сообщений: 10619
Звучали, правда, голоса, что Токио может рассмотреть возможность подписания мирного договора без передачи четырёх (точнее, трёх с россыпью) островов из Курильской гряды. Звучали голоса и о том, что японское правительство готово удовлетвориться двумя из них. Версию об этом распубликовала авторитетная японская газета "Kyodo" со ссылкой на источник в кабинете министров.
Однако затем эти версии опровергались, и картина оставалась прежней: Япония должна получить всё! Кстати, и в варианте компромисса с двумя островами стратегия нацелена на все четыре. Дело чисто в тактике. В той же статье в "Kyodo" прямо так и указывается: передача двух островов будет только "первой фазой" урегулирования территориального вопроса. Аналогичным образом отпадает и вариант совместного российско-японского управления южной частью Курил: правительство решительно опровергло соответствующее сообщение газеты "Nikkei" ещё в октябре.
Таким образом, позиция Токио остаётся неизменной, и какие-либо компромиссные варианты оказываются бесполезными и бессмысленными: победитель, что называется, забирает всё.
А победителем, понятное дело, при любом обмене островов на какие-либо финансовые "плюшки" будут – и будут объявлены – японцы. Ибо деньги – не более, чем деньги, а территория – всегда не менее, чем территория. Вспомним, какое место в русском национальном сознании занимает Аляска с историей её продажи. И вот ведь ясно, понятно, что в середине XIX века это была убыточная, неудобная, практически не заселённая русскими земля, которую так или иначе отобрали бы англичане или американцы просто по факту постепенного её заселения. А уж какие там границы могли бы их остановить, если бы золото там обнаружилась раньше, когда Аляска ещё пребывала под русской юрисдикцией!
Так что вроде бы и правильно, и неизбежно - хоть деньги получили, а не просто так землю потеряли - должна была быть продана Аляска. Но хоть кто-нибудь благодарит за это сегодня царя Александра II?

Курильские острова. У острова Кунашир. Лов рыбы. Фото: Вячеслав Киселев/ТАСС

Что будет, если отдать Курилы Японии?
 
[^]
RedReaper
13.12.2016 - 06:35
Статус: Offline


Правдоруб-затейник

Регистрация: 29.04.16
Сообщений: 10619
Что могут дать японцы?

Единственное, что в сознании народном может оправдать передачу территории страны другому государству - это, пожалуй, только лишь обмен на другие территории. Как, например, проделали такое с китайцами, выправив статус отдельных островов на Амуре. Да, сколько-то земель отдали, но и получили, причём даже чуть больше. Но какие земли могут нам дать на обмен японцы? Разве что остров Окинаву с американскими военными базами? Вряд ли – едва ли среди японских политиков найдётся хоть один способный устроить такую "движуху"…
Итак, земли у Японии для нас нет. А есть ли деньги?
А это смотря какие. Вот недавно за 19,5% акций "Роснефти" было получено 10 млрд долларов. Всего же в корпорации посулили "общий эффект, с учётом капитализированных синергий между ПАО "НК "Роснефть" и ПАО АНК "Башнефть", в размере более 1,1 трлн рублей (17,5 млрд долларов), денежные поступления в бюджет в четвертом квартале 2016 года составят 1 040 млрд рублей (16,3 млрд долларов)".
Игорь Сечин назвал эту сделку крупнейшей за всю историю страны. А ведь это – всего лишь акции всего лишь одной госкорпорации, каковых в России далеко не одна. Да к тому, как отметил целый ряд наблюдателей, проданных с лютым дисконтом относительно подлинной стоимости компании.
Внимание, вопрос: а сколько денег готова была бы выложить Япония за наши острова? Даже если речь идёт о десятикратно более высокой сумме - с международными резервам в объёме 1,248 триллионов долларов она может относительно безболезненно её найти - то стоит ли овчинка выделки? Какой экономический эффект получит Япония от южной Курильской гряды? Понятно, что какой-то эффект непременно будет - хотя бы от эксплуатации морских ресурсов на прилегающей акватории. Но проблема в том, что деньги дают - если дают - совсем иные люди, далёкие от рыбной промышленности.

Фото: Сергей Красноухов/ТАСС

Что будет, если отдать Курилы Японии?
 
[^]
RedReaper
13.12.2016 - 06:35
Статус: Offline


Правдоруб-затейник

Регистрация: 29.04.16
Сообщений: 10619
До первого окрика хозяина…

Впрочем, не в деньгах дело – даже если бы их в самом деле нам давали. Что на них можно приобрести? Самое ценное в нынешнем мире для России – технологии и станки. Дадут ли их нам японцы? Можно быть уверенным – нет. Серьёзные технологии являются предметом для нас закрытым по соображениям секретности. Аналогичная проблема – со станками: да, нам они нужны после тотального разрушения промышленности в 90-е годы, куда важнее – технологии их производства. В своё время СССР уже совершил ошибку, когда после войны вывез на свою территорию в качестве реквизиции немецкие станки. Вернее, это была вынужденная мера – хороших станков в СССР фактически не было и до войны, а тем более – после. Но вот только тем самым промышленность оказалась завязана на уже морально устаревшие модели, зато вынужденно "раздетая" в этом отношении Германия вынужденно же, но предельно эффективно модернизировала свой станочный парк.
Но даже если предположить, что японцы как-то обойдут чужие ограничения в этом вопросе - а это американские прежде всего ограничения, продиктованные, между прочим, интересами и национальной безопасностью - как долго они смогут изображать "благородство"? До первого же самостоятельного движения России, которое бы не понравилось Вашингтону. Например, окончательного взятия Алеппо. Коалиция западных стран уже пригрозила нам за это новыми санкциями и сохранила прежние. Смогут ли японцы не послушаться своих главных союзников? Да никогда!
Таким образом, всё получается просто: даже если Россия отдаст острова в обмен на деньги или технологии – очень скоро у неё не окажется ни того, ни другого. И островов, само собою.

Что теряет Россия?

С точки зрения чисто материальной один только рениевый вулкан Кудрявый на острове Итуруп, который ежегодно выбрасывает этого ценного для оборонных нужд металла на 70 миллионов долларов, делает утрату островов весьма бесхозяйственным поступком. По Аляске хоть оправдание было – не знали тогдашние российские власти ни о золоте, ни о нефти в этой далёкой земле. По Курилам этого оправдания нет.
Что будет, если отдать острова?

"Ничего хорошего не будет, - отвечает историк Гиголаев. - Сразу увеличится зона международных вод в Охотском море, на которые не распространяется наша национальная юрисдикция. Плюс блокируются несколько проливов для выхода через них наших военных кораблей из Охотского моря в открытый океан".
Разумеется, добыча рыбы и морепродуктов в окружающей акватории даёт немаленькие доходы. Есть при этом и право ограничивать эту добычу в Охотском море для тех же японцев, корейцев, китайцев, потому что обладание четырьмя островами делает это море внутренним для России.
Но и это всё же приятные, но мелочи на фоне того, чем может обернуться потеря островов в геостратегическом смысле. На что и указал Герман Гиголаев.
Всё дело в том, что со времён Второй мировой войны Япония не является суверенной державой в полном смысле слова. Она – под военным и политическом контролем США. И если завтра японцы получат хотя бы один из оспариваемых островов, послезавтра на нём может появиться американская военная база. Например, с комплексом ПРО, который, как уже не раз писал Царьград со слов информированных военных специалистов, может быстро и безболезненно переоборудоваться в комплекс ударный – всего лишь навесом крылатых ракет "Томагавк". И никто американцев остановить не сможет, а уж Токио не сможет в особенности.
Кстати, они особо и не рвутся запрещать. Более того: уже официально опровергли на уровне и премьера, и правительства, и МИДа любое наличие даже попыток сделать исключение из договора о безопасности с США в отношении Южных Курильских островов, если Россия согласится их отдать. Как заявил глава МИД Фумио Кисида, действие договора о безопасности с США "распространяется и будет распространяться на все территории и акватории, которые находятся в административном управлении Японии".
Соответственно, при желании блокируется выход в Тихий океан для русского военного флота, ибо тут не замерзающие зимой проливы, которые сегодня контролируются русскими военными, а станут – американскими. А значит, как только наступит угрожаемый период – а кто гарантирует, что этого не будет никогда? – тут же Тихоокеанский флот можно списывать с баланса. Ведь с тем же успехом на американской базе где-нибудь на Итурупе может базироваться и солидная военно-морская группировка во главе с авианосцем.

Согласимся: красивый вариант придумали японцы (или, что вероятнее, их хозяева американцы). Ничтожные для площади России клочки земли сразу лишают Россию и необходимого в военных производствах (в двигателестроении, например) рения, и ценных ресурсами морских акваторий, и выхода в океан в угрожаемый период.
И это – при полном отсутствии разумной аргументации на свои права на эти острова! И если в этих условиях Москва решится на передачу островов, то случится нечто более страшное, нежели потеря рыбы, рения и даже выхода в океан.
Потому что всем станет ясно: из России можно вытаскивать куски даже без всяких разумных обоснований. То есть из России можно вытаскивать куски! Из России! Можно! Она сама разрешила…

Источник

Что будет, если отдать Курилы Японии?
 
[^]
Краснодарец
13.12.2016 - 06:40
213
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Всё так! Подтверждаю! dont.gif
Хакамаду расстраивают такие темы! cry.gif
 
[^]
pahan1
13.12.2016 - 06:40
75
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 903
Если все еще в состоянии войны, то пора бомбить Японию? Или по тихому, Ниппон наш?
 
[^]
VERROSACH
13.12.2016 - 06:40
22
Статус: Offline


Заебийский сантехник

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 97
Цитата (RedReaper @ 13.12.2016 - 06:34)
Что будет, если отдать Курилы Японии?

Тогда Японцы охуеют dont.gif
 
[^]
vsp200
13.12.2016 - 06:41
304
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 53
Автору огромный респект!
Путину думать!
Отдаст остова - домой может не возвращаться!

Это сообщение отредактировал vsp200 - 13.12.2016 - 06:45
 
[^]
AndreyD
13.12.2016 - 06:43
46
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.10.08
Сообщений: 380
Залупу с зеркалом отворотом им, а не Курилы deal.gif
 
[^]
alexnecro
13.12.2016 - 06:43
97
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
Цитата (RedReaper @ 13.12.2016 - 06:35)
....
Вот недавно за 19,5% акций "Роснефти" было получено 10 млрд долларов. Всего же в корпорации посулили "общий эффект, с учётом капитализированных синергий между ПАО "НК "Роснефть" и ПАО АНК "Башнефть", в размере более 1,1 трлн рублей (17,5 млрд долларов), денежные поступления в бюджет в четвертом квартале 2016 года составят 1 040 млрд рублей (16,3 млрд долларов)".
Игорь Сечин назвал эту сделку крупнейшей за всю историю страны. А ведь это – всего лишь акции всего лишь одной госкорпорации, каковых в России далеко не одна. Да к тому, как отметил целый ряд наблюдателей, проданных с лютым дисконтом относительно подлинной стоимости компании.
...

Ну вы погодите, потихонечку и другие части России распродадут. Для начала организуют на Курилах какую-нибудь совместную экономическую зону, или отдадут японцам в аренду внутренние воды - а нам объявят это очередной победой Путина.
Мы, как обычно, будем радостно хлопать. Вот и всё.
 
[^]
СироИсии
13.12.2016 - 06:43
11
Статус: Offline


Desolator M.D.

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 4928
что за тупой вопрос? Хуй ей, японии.
 
[^]
ZulussDed
13.12.2016 - 06:45
129
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.02.16
Сообщений: 971
Может им еще Сахалин отдать?

А по факту развивать надо ДВ, а то орут на всех каналах не отдадим, караул, а по факту, полтора землекопа проживает, да тюленье дерьмо валяется.

Это сообщение отредактировал ZulussDed - 13.12.2016 - 06:45
 
[^]
Bopoн
13.12.2016 - 06:45
13
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 901
Сувенир япошкам надобно подарить вместо островов. Наш, русский. Отсос Петрович называется.
 
[^]
ego79
13.12.2016 - 06:45 [ показать ]
-11
Levadelta
13.12.2016 - 06:45
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
Поставил крестик не за саму тему, а за её публикацию для обсуждения.
Ну и надо полагать, усиление военного присутствия на островах -для того, чтобы узкоглазые "партнеры" дальше продолжали наяривать со смазкой на свои влажные мечты...
 
[^]
енот79
13.12.2016 - 06:46
111
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 591
В тему

Что будет, если отдать Курилы Японии?
 
[^]
slawomir
13.12.2016 - 06:46
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10538
ФУГУ В МУНДИРЕ помните?
Цитата
"Референдум граждан России по вопросу территориальной принадлежности Курильских островов Кунашир, Шикотан, Итуруп и Хабомаи.
1. Я за то, чтобы передать вышеуказанные острова под суверенитет Японии.
2. Я за то, чтобы сохранить над вышеуказанными островами суверенитет России.
3. Я за то, чтобы передать Россию под суверенитет Японии".
 
Как они веселились, парламентарии последнего созыва, голосуя за третий пункт! Показать абсурдность всего референдума! Острова наши! Наши! Навсегда! А-а-а-а! Девяносто семь процентов? А-а-а-а-а!

1993 г...
 
[^]
musaget
13.12.2016 - 06:47
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 1160
не согласен с копипастой, что Аляска так или иначе стала бы американской или английской. те же англичане пытались отобрать и незаселенную камчатку. Очень уж категорично высказывается "и ведь ясно, понятно" )
 
[^]
3363
13.12.2016 - 06:47
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 164
хрен им а не острова !
 
[^]
Snake53
13.12.2016 - 06:48
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 750
Цитата

13.12.2016 - 06:41 [ 911 ] [ цитировать ]
 0 
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 28
Автору огромный респект!
Путину думать!
Отдаст остова домой может не возвращаться!



Путин прочитал твой пост и стал думать. И испугался, что в Россию его не пустят.

П.С. Ах да, чуть не забыл ... Хуй им а не острова. Отсосут тунца. .. ну и т.п.

Это сообщение отредактировал Snake53 - 13.12.2016 - 06:51
 
[^]
ромыч68
13.12.2016 - 06:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 573
не хрен отдавать ,ибо не хуй!!! dont.gif dont.gif dont.gif
 
[^]
енот79
13.12.2016 - 06:50
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 591
Знаем этих япошек. Им дай палец,они всю руку потребуют. Вся история показывает,что япошек нужно держать в узде!
 
[^]
Aleks174VVVV
13.12.2016 - 06:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 6474
Если вернут, военные возмутятся.
 
[^]
мяусов
13.12.2016 - 06:50
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.11.14
Сообщений: 382
Забрать можно только силой.Поднимая такой вопрос,ты японец?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 125605
0 Пользователей:
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх