Отставал ли СССР от всего мира?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
insaider
15.09.2016 - 13:12
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
213
Один 30-летний потряс заявлением, что через железный занавес к нам не проник бы Интернет. А своего бы не было, потому что мы были аграрной страной и умели только свёклу сажать в землю и людей — в тюрьмы. Отсталые, тупые, развращённые. Серые трущобы – верх градостроительного искусства, телефон с диском вместо мобилок, черно-белый телевизор с новогодними передачами для голубых, общественные бани и прочий ужас.

Отсмеявшись, спрашиваю, когда появился интернет. В 1995 году. Это у нас, а в мире? Там он всегда был. От «всегда был» стало не до смеха. Молодой человек с двумя высшими образованиями, второе получено на английском языке в Европе, говорит «всегда был» не про кислород или океан, а про Интернет. Действующий представитель какой-то там корпорации показал, что основы его прочных убеждений образовались без участия разума.



Отставал ли СССР от всего мира?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
insaider
15.09.2016 - 13:12
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Уточню, что у нас ФИАН РАН стал пользоваться интернетом с 1988 года, в 1990 Релком предложил электронную почту. С 1993 года Интернет был доступен кому угодно. А в мире Интернет существует с 1 января 1983 года. Так что припозднились мы на 5 лет всего-то. Но наши академические сети и на 5 лет не отставали. «Проект АИСТ (Автоматические Информационные Станции) был инициирован Андреем Петровичем Ершовым в Вычислительном центре Сибирского отделения в 1966 году, приобрел государственный статус и выполнялся несколькими организациями до начала 80-х годов под общим руководством Андрея Петровича», «конечной задачей исследований по этой теме является разработка теории и методики конструирования автоматических информационных станций (АИСТов) – крупных и средних вычислительных комплексов, соединенных каналами связи с большим количеством источников и потребителей информации и осуществляющих непрерывную и совместную обработку этой информации …».

Проект позиционировался в государственном масштабе как потенциальный элемент технологии Единой государственной сети вычислительных центров (ЕГСВЦ). ЕГСВЦ в дальнейшем перерос в ОГАС (Объединенную государственную автоматизированную систему). И не было никакой необходимости подключать нашу сеть к иноземной и пропускать все наши сообщения через их шпионские центры, как это было сделано в 90-х. В чем мы действительно отставали, так это в развращенности. «Голубой огонёк» был просто голубым, это цвет такой, как у огня газовой горелки.

Огонёк цвета неба интереснее, чем привычный желтый огонь свечи. Когда в 1962 году заказали музыкально-развлекательную передачу, уже существовал наш телевизор «Рекорд». Он выпускался с 1956 года радиозаводами в городах Александров и Воронеж и работал в первых 5-ти каналах, принимал программы радиостанций, был закрыт ящиком, отделанным под ценные породы дерева, имел размеры 485х425х525 мм, размер экрана 51 см по диагонали, вес 24,5 кг. Телевизор в обязательном порядке регистрировался, за пользование им вносилась абонентская плата (60 рублей за полгода до денежной реформы 1961 года).

Телевизор был, конечно же, черно-белый, но у александровских аппаратов экран светился хорошо различимым голубым светом. Телевизор ставили у окна, чтобы экран не бликовал днём, и когда телевизор смотрели в ночной темноте, с улицы ясно видели, в какой из квартир загорелся голубой огонёк телевизора. Александровские телики быстро расходились по стране. С 1952 по 1962 год Александровский радиозавод «Рекорд» выпустил около двух с половиной миллионов телевизоров марки «КВН-49», на котором появилась надпись «Рекорд». В 1956 году такой телевизор на международной выставке в Брюсселе получил «Большую золотую медаль» и стал пользоваться сумасшедшим спросом.

Люди перед Новым годом ходили по городу и пересчитывали, на сколько больше стало голубых огоньков в сравнении с годом предыдущим. К моменту появления передачи «Голубой огонёк» каждый пятый телевизор в стране имел отношение к этому названию. Так что к нынешним смыслам слов «голубой» и «розовый» это не имеет никакого отношения. Если говорить о телевидении в целом, то первая катодно-лучевая трубка была сделана в 1895 г. в Карлсруэ, и изобретатель «трубки Брауна», то есть кинескопа, Карл Фердинанд Браун считал свою идею бесперспективной.

В 1907 году профессор Петербургского технологического института Борис Львович Розинг подал заявку на изобретение «Способ электрической передачи изображений на расстояния», доказав возможность применения катодно-лучевой трубки для создания видимого изображения. 9 мая 1911 года он продемонстрировал передачу простых геометрических фигур. В 1908 году армянский изобретатель Ованес Адамян запатентовал двухцветный аппарат для передачи сигналов, а в 1925 году он получил патент на трёхцветную электромеханическую систему телевидения. 1928 год – это «телефот» Грабовского и Белянского из Ташкента.

Настоящий прорыв произвёл ученик Б. Розинга В. К. Зворыкин, эмигрировавший после революции в Америку, в 1923 году он подал заявку на телевидение, основанное полностью на электронном принципе, а в 1931 году создал первую в мире передающую электронную трубку с мозаичным фотокатодом (основано на питерских экспериментах 1911 года). Эта трубка называлась «иконоскопом». В основе работы иконоскопа лежат явления внешнего фотоэффекта и накопление зарядов.
С подачей заявления на патент его на полтора месяца опередил советский изобретатель Катаев Семён Исидорович, впоследствии доктор технических наук и профессор. Эмигранты в прессе называли новый прибор «радiоглядитель». А потом была война, во время которой нас бомбили, а США наращивали огромнейшие производственные мощности. Прекратились оборонные заказы – занялись телефикацией страны, и к 1951 году в США было 10 миллионов телевизоров.

С 1953 года началось цветное телевещание. Цветные телики стоили по тысяче долларов (половина автомобиля), во столько же обходилось годовое обслуживание, но американцы за время войны не утратили покупательскую способность и могли себе это позволить. В СССР первая широковещательная телепередача состоялась 7 ноября 1967 года, то есть налицо наше реальное серьезное отставание. Да, мы отстали. Опережение – война – отставание. Те, кто злорадствуют по этому поводу, не заслуживают уважения.

А злорадствуют именно те, которые претендуют на особое уважение из-за своих европейских и американских образований и усвоения соответствующих ценностей. И чем больше и чаще претендуют, тем заметнее высказывания типа «Интернет был всегда». Не берусь утверждать, что у нас ни один школьник с неполным средним такое не ляпнул бы, если бы мы сохранили образование с качеством 50-70-х годов.
Кто-нибудь непременно сглупил бы разок-другой, но унижающие нашу страну глупят постоянно и массово. Не является ли сам факт такой критики признаком IQ в диапазоне от 65 до 85?

via
 
[^]
RusLandiya
15.09.2016 - 13:15
96
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 29681
Дак поколение хомячков вообще думает что компы сразу в виде настолок и ноутов появились, вместе с интернетом. Ну их всех.
 
[^]
Спенсер
15.09.2016 - 13:16
42
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 339
всем известно, что СССР был впереди планеты всей.
 
[^]
ehsimatsur
15.09.2016 - 13:16
44
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 798
Так то всё верно, но я помню, что у нас в семье был абонемент из телемастерской. Платишь ежемесячно абонплату и мастер к тебе приходит. Выгодно было, угадайте почему... upset.gif
 
[^]
Мухозавр
15.09.2016 - 13:17
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 1513
Цитата (Спенсер @ 15.09.2016 - 13:16)
всем известно, что СССР был впереди планеты всей.

И наши микроЭВМ - самые большие в мире!
 
[^]
Spremuta
15.09.2016 - 13:18
81
Статус: Offline


Una spremuta per favore!

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 844
Цитата (ehsimatsur @ 15.09.2016 - 13:16)
Так то всё верно, но я помню, что у нас в семье был абонемент из телемастерской. Платишь ежемесячно абонплату и мастер к тебе приходит. Выгодно было, угадайте почему... upset.gif

У нас не было абонемента. Если телевизор переставал нормально показывать, батя снимал заднюю крышку, смотрел, какая лампа не горит, а потом "по знакомым" доставал и менял. Все. Никаких осциллографов и тестеров. Теплое ламповое время gigi.gif
 
[^]
Craig
15.09.2016 - 13:20
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3131
Ответь на вопрос, когда появилась туалетная бумага и кондиционер в автомобилях

И да, вообще:
Я пишу об этом робко, ибо
Мой сюжет опасен и не нов.
И стоит на грани перегиба:
Мол, Россия — родина слонов

Это сообщение отредактировал Craig - 15.09.2016 - 13:21
 
[^]
Спенсер
15.09.2016 - 13:20
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 339
у деда была в 80е цветная радуга. Мастерюга частенько захаживал, что то там паял. А я собирал после него звездочки расплавленного олова с пола)
 
[^]
ehsimatsur
15.09.2016 - 13:27
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 798
Цитата (Spremuta @ 14.09.2016 - 22:18)
У нас не было абонемента. Если телевизор переставал нормально показывать, батя снимал заднюю крышку, смотрел, какая лампа не горит, а потом "по знакомым" доставал и менял. Все. Никаких осциллографов и тестеров. Теплое ламповое время gigi.gif

Телевизор - сложное устройство, там помимо ламп ещё кое-что было... old.gif
 
[^]
akmallragon
15.09.2016 - 13:27
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 6602
В космос полетели-этим всё сказано!


upset.gif why.gif Похоже, кто-то сомневается в этом?
Или пиндосы шпалят?

Это сообщение отредактировал akmallragon - 15.09.2016 - 13:37
 
[^]
Спенсер
15.09.2016 - 13:30
51
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 339
Цитата (akmallragon @ 15.09.2016 - 13:27)
В космос полетели-этим всё сказано!.

Хрущёв встречается с пионерами. Спрашивают:
- Никита Сергеевич, а правда, что вы запустили не только человека в космос, но и сельское хозяйство?
- А кто тебе это сказал?
- Папа.
- Передай папе, что мы не только кукурузу сажаем.
 
[^]
Garden
15.09.2016 - 13:34
23
Статус: Offline


ЯП либерал

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 696
Цитата (akmallragon @ 15.09.2016 - 13:27)
В космос полетели-этим всё сказано!.

а жопу вытирали газетами gigi.gif
 
[^]
баронесса
15.09.2016 - 13:35
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 4274
Я так-то первый комп увидела в 1986 году. Объемами был впечатляющими - типа такая стеночка.
А в начале девяностых уже ходила на курсы. Нифига не научилась. Но ведь ходила.

Это мне напоминает, как моя младшая дочь спросила (поздний ребенок, три года ей было) после посещения новогодней елки : - мама, а в твоем детстве Новый год был?
 
[^]
Garden
15.09.2016 - 13:39
57
Статус: Offline


ЯП либерал

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 696
Цитата (insaider @ 15.09.2016 - 13:12)
Уточню, что у нас ФИАН РАН стал пользоваться интернетом с 1988 года, в 1990 Релком предложил электронную почту. С 1993 года Интернет был доступен кому угодно. А в мире Интернет существует с 1 января 1983 года. Так что припозднились мы на 5 лет всего-то.

Чушь какая то. РАН может пользовалась локальной сетью, каким это Интернетом она пользовалась?
Что автор подразумевает под Интернетом в 1988 году - два десятка соедененных локальных компов с системой ДОС?
И чуток поподробнее о 1993 годе и что все могло быть доступным. Это что за инсинуации.
Что то делалаось, но в той стране. все было под грифом СЕКРЕТНО.. самые лучшие разработки не выходили в свет. Пока не протухали окончательно.
Пентагон закупает вооружение у коммерческих фирм. Отсюда конкуренция и развитие.
У нас все наооборот. Государство вбухивает кучу средств в военку, а оттуда НОЛЬ для гражданки и других сфер деятельности + воровство
Ну и по факту. по итогу, Интернет западный.

Это сообщение отредактировал Garden - 15.09.2016 - 13:48
 
[^]
skatino
15.09.2016 - 13:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 68
По размерам и функциональным возможностям ЭВМ можно разделить на сверхбольшие, большие, малые, сверхмалые (микроЭВМ).

http://wiki.mvtom.ru/index.php/%D0%9A%D0%B...%AD%D0%92%D0%9C
 
[^]
akmallragon
15.09.2016 - 13:41
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 6602
Цитата (Garden @ 15.09.2016 - 17:34)
Цитата (akmallragon @ 15.09.2016 - 13:27)
В космос полетели-этим всё сказано!.

а жопу вытирали газетами gigi.gif

Даже в туалете читали! rulez.gif

И по образованию и начитанности на первых местах, не как сейчас-стыдно говорить даже...
 
[^]
drdolgoff
15.09.2016 - 13:42
83
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.13
Сообщений: 1355
У СССР было свое "поле", на котором он "играл" существовал вместе с другими странами соцлагеря. Были на этом "поле" более сильные игроки, были и откровенно слабые. Но - это было чисто наше, социалистическое поле, с нашими правилами и игроками.
В 90-х же зачем-то перешли на другое, капиталистическое поле, на котором абсолютно другие правила, и уже веками сложившаяся команда игроков, со своими аутсайдерами и передовиками. На этом поле нас откровенно презирают, ибо уровень игры - никакой. Потому и сидим сейчас на скамейке запасных, и с грустью вспоминаем о своем прошлом.
Вот такая вот аналогия, ИМХО.
 
[^]
coth
15.09.2016 - 13:44
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 4102
Цитата (RusLandiya @ 15.09.2016 - 13:15)
Дак поколение хомячков вообще думает что компы сразу в виде настолок и ноутов появились, вместе с интернетом. Ну их всех.

вы у всего поколения спрашивали или как? И кто это, поколение хомячков?
 
[^]
Garik499
15.09.2016 - 13:45
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44160
По части космоса и вооружений впереди, в части легкой промышленности и товаров народного потребления позади.
В космос летали, лучшие атомоходы строили, а нормальный ПЛМ создать не смогли. Даже станки на крупные заводы бывало закупали за рубежом.

Это сообщение отредактировал Garik499 - 15.09.2016 - 13:46
 
[^]
ipv4
15.09.2016 - 13:45
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7256
Цитата (ehsimatsur @ 15.09.2016 - 13:27)
Цитата (Spremuta @ 14.09.2016 - 22:18)
У нас не было абонемента. Если телевизор переставал нормально показывать, батя снимал заднюю крышку, смотрел, какая лампа не горит, а потом "по знакомым" доставал и менял. Все. Никаких осциллографов и тестеров. Теплое ламповое время  gigi.gif

Телевизор - сложное устройство, там помимо ламп ещё кое-что было... old.gif

Помню, умножитель напряжения в цветных телеках горел просто регулярно. Дефицит был жуткий. В телемастерских говорили просто и понятно: "нет и не предвидится". Батя научился их изготавливать сам: закупал высоковольтные диоды и высоковольтные конденсаторы, паял схему "навесу" и заливал эпоксидкой наглухо. Один хрен, горели и пробивались, потому как эпоксидка - это не тот компаунд, которым на заводе все заливалось. Но какое-то время работало, а жить с телеком было веселее, чем без.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 15.09.2016 - 13:48
 
[^]
HeliosOskol
15.09.2016 - 13:45
21
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 954
ЕГЭ-шник наверное. В 60-70-е года машины и бытовая техника что у нас что на западе были практически идентичны, да было некоторое отставание. Я первый комп купил в 90 году выпускался кишиневским заводом, забыл как он назывался. Подключался к телевизору. Потом к нему купил так называемый квази-диск, что то типа современного SDD, потом приделал пятидюймовый дисковод и принтер. Так что система для своего времени была совсем неплохой.
 
[^]
SophistOmen
15.09.2016 - 13:49
18
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 946
Автор попутал тёплое с мягким.
Прорывные открытия при плановой экономике возможны. Только стоить они будут неоправданно дорого.
Рыночная экономика в первую очередь двигает науку.
Любая наука напрямую завязана на потребителей производимого ею "продукта". В первую очередь это армия. С этим, кстати, и в СССР было всё тип-топ. Но второй крупнейший потребитель (а может и первый) - гражданское население, как пользователи высоких технологий. И занять эту нишу они просто не смогут, если их потребление регламентировано сверху.
Автомобили в СССР тоже выпускали всю дорогу. И даже не будем сейчас говорить про устаревшие технологии и сомнительное качество, не в том дело. Были автомобили доступны? Могли разработки в области автомобилестроения быть востребованными? Нет, не могли. Точнее - могли по указке партии, т.е. в лучшем случае 50/50, как повезёт.
Аналогично с электроникой. В военных нуждах - безусловно разработки велись. В гражданских - нет. И это было не случайностью и не временным фактором (мол - не успели просто). Это был именно идеологический подход.
Производится мало, потому что не приоритет. Отсюда дефицит. Отсюда высокий спрос и снижение требований к качеству. Отсюда - стагнация отрасли.
Если кому-то это непонятно и зудит поспорить, то сравните образцы телевизоров по годам. Например - с японскими.
Или автомобили, тоже по годам. Например - с немецкими.
Будет видно, что на раннем этапе образцы довольно близки по характеристикам, но чем дальше - тем больше разница.
 
[^]
WBuza
15.09.2016 - 13:49
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.11.11
Сообщений: 933
Цитата
спрашиваю, когда появился интернет. В 1995 году. Это у нас, а в мире? Там он всегда был

а еще американцы во вторую мировую победили toper.gif
 
[^]
UncleScroog
15.09.2016 - 13:49
29
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 143
Интересный пост создал ТС.
Печатал текст на клавиатуре наверное(разработка зарубежных инженеров). Пользовался мышкой(патент на мышь появился в США).
Смотрел в монитор(мониторы ЭЛТ и ЖК созданы на западе).
Про системный блок не будем - там всё понятно что нашего НИЧЕГО.
Использовал Интернет(Нет на данный момент ни одного протокола передачи данных действующего в гражданских целях и созданного в СССР или России)

А теперь сухие факты:
1. В плане разработок микропроцессоров и других чипов Советская и далее Российский научно-технические комплексы отстают от мира в среднем на 5-7 лет. Пример - первый советский микропроцессор появился в 1977г. На 4 года позже аналогичного от компании Intel. И был по сути полной его копией.
2. В плане программного обеспечения и разработок своих аппаратно-программных комплексов - если не учитывать ВПК, то доля Российских разработок ничтожна мала.
3. В магазинах почти вся цифровая техника создана на основе иностранных технологий.
4. Государство не заинтересовано в развитии технологий гражданского пользования. Если это не нужно для военных целей - то проекты закрываются.

А так да - мы конечно лучше всех.

Это сообщение отредактировал UncleScroog - 15.09.2016 - 13:50
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40926
0 Пользователей:
Страницы: (17) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх