Обратная сторона победы., То,что никогда не напишут в учебниках.

Зачиталась я этой статьей, много думала, ведь действительно, все было по другому. И мой прадед, воевавший, но не доживший до 70 лет победы, очень часто рассказывал не очень приятные вещи, я всегда это не принимала в серьез, думала все таки старик... чего только в голову не придет...
Прочитала сама,делюсь с вами. По поиску не нашла. Если что не так, извиняйте,первый пост. Опубликую некоторые выдержки. Не ломать,как закончу,напишу.
И да, я очень люблю свою страну. Не надо меня приписывать к россиянененавистникам.

Светлана Алексиевич автор книги
"У войны не женское лицо",книга, написанная в 1985 году, стала своеобразным репортажем с фронта,при написании книги она опросила более 800 воевавших женщин, практически все их интервью вошли в книгу. После ее опубликования к писательнице хлынул поток писем, в которых не только женщины, но и мужчины-фронтовики описывали происходившее с ними во время войны. Часть отрывков из писем читателей, которые не вошли в книгу по соображениям цензуры, напечатал в День Победы сайт "БУКНИК". "Нам казалось, что слова правды послужат не только данью памяти всем, кому не повезло жить в то страшное время, но и станут противоядием от новой лжи, трескучих слов и фальшивого патриотизма, которых сегодня даже больше, чем в годы моей юности. Нам хотелось бы, чтобы люди, которые кричат: "Если надо – повторим!", прочитали, как сами фронтовики описывали свой военный опыт. Честное слово, они не хотели повторять", – написал в предисловии писатель, главный редактор сайта Сергей Кузнецов.

Я думаю о том, что, наверное, сегодня задавала бы другие вопросы и услышала бы другие ответы. И написала бы другую книгу, не совсем другую, но все-таки другую. Документы (с которыми я имею дело) — живые свидетельства, не застывают, как охладевшая глина. Не немеют. Они движутся вместе с нами. О чем бы я больше расспрашивала сейчас? Что хотела бы добавить? Меня бы очень интересовал... подыскиваю слово... биологический человек, а не только человек времени и идеи. Я попыталась бы заглянуть глубже в человеческую природу, во тьму, в подсознание.

Я написала бы о том, как пришла к бывшей партизанке... Грузная, но еще красивая женщина — и она мне рассказывала, как их группа (она старшая и двое подростков) вышли в разведку и случайно захватили в плен четверых немцев. Долго с ними кружили по лесу. Но к вечеру третьего дня их окружили. Ясно, что с пленными они уже не прорвутся, не уйдут, и тут решение — их надо убить. Подростки убить не смогут: уже три дня они ходят по лесу вместе, а если три дня ты рядом с человеком, даже чужим, все равно к нему привыкаешь, он приближается — уже знаешь, как он ест, как он спит, какие у него глаза, руки. Нет, подростки не смогут. Это ей понятно. Значит, убить должна она. И вот она вспоминала, как их убивала. Пришлось обманывать и тех, и других. С одним немцем пошла якобы за водой и выстрелила сзади. В затылок. Другого за хворостом повела... Меня потрясло, как спокойно она об этом рассказывала.


*****************************************

Во всех письмах я читала: "Я вам не все рассказала тогда, потому что другое было время. Мы привыкли о многом молчать..."; "Не все вам доверила. Еще недавно об этом стыдно было говорить...", "Знаю приговор врачей: у меня страшный диагноз... Хочу рассказать всю правду...".

А недавно пришло такое письмо: "Нам, старикам, трудно жить... Но не из-за маленьких и унизительных пенсий мы страдаем. Больше всего ранит то, что мы изгнаны из большого прошлого в невыносимо маленькое настоящее. Уже никто нас не зовет выступать в школы, в музеи, уже мы не нужны. Нас уже нет, а мы еще живы. Страшно пережить свое время...". Я по-прежнему их люблю. Не люблю их время, а их люблю.

***************************************
"Кто-то нас выдал... Немцы узнали, где стоянка партизанского отряда. Оцепили лес и подходы к нему со всех сторон. Прятались мы в диких чащах, нас спасали болота, куда каратели не заходили. Трясина. И технику, и людей она затягивала намертво. По несколько дней, неделями мы стояли по горло в воде.

С нами была радистка, она недавно родила. Ребенок голодный... Просит грудь... Но мама сама голодная, молока нет, и ребенок плачет. Каратели рядом... С собаками... Собаки услышат, все погибнем. Вся группа — человек тридцать... Вам понятно?

Принимаем решение...

Никто не решается передать приказ командира, но мать сама догадывается. Опускает сверток с ребенком в воду и долго там держит... Ребенок больше не кричит... Ни звука... А мы не можем поднять глаза. Ни на мать, ни друг на друга..."


*******************************************
Когда мы брали пленных, приводили в отряд... Их не расстреливали, слишком легкая смерть для них, мы закалывали их, как свиней, шомполами, резали по кусочкам. Я ходила на это смотреть... Ждала! Долго ждала того момента, когда от боли у них начнут лопаться глаза... Зрачки...

Что вы об этом знаете?! Они мою маму с сестричками сожгли на костре посреди деревни..."
********************************************

"Под Сталинградом было столько убитых, что лошади их уже не боялись. Обычно боятся. Лошадь никогда не наступит на мертвого человека. Своих убитых мы собрали, а немцы валялись всюду. Замерзшие... Ледяные... Я, шофер, возила ящики с артиллерийскими снарядами, я слышала, как под колесами трещали их черепа... Кости... И я была счастлива..."


***************************************
"Наступаем... Первые немецкие поселки... Мы — молодые. Сильные. Четыре года без женщин. В погребах — вино. Закуска. Ловили немецких девушек и...

Десять человек насиловали одну... Женщин не хватало, население бежало от советской армии, брали юных. Девочек... Двенадцать-тринадцать лет... Если она плакала, били, что-нибудь заталкивали в рот. Ей больно, а нам смешно. Я сейчас не понимаю, как я мог... Мальчик из интеллигентной семьи... Но это был я...

Единственное, чего мы боялись, чтобы наши девушки об этом не узнали. Наши медсестры. Перед ними было стыдно..."

**************************************

"Попали в окружение... Скитались по лесам, по болотам. Ели листья, ели кору деревьев. Какие-то корни. Нас было пятеро, один совсем мальчишка, только призвали в армию. Ночью мне сосед шепчет:
– Мальчишка полуживой, все равно умрет. Ты понимаешь...
– Ты о чем?
– Человеческое мясо съедобное. Мне один зэк рассказывал... Они из лагеря бежали через сибирский лес. Специально взяли с собой мальчишку... Так спаслись...
Ударить сил не хватило. Назавтра мы встретили партизан..."

************************************
"Утром каратели подожгли нашу деревню... Спаслись только те люди, которые убежали в лес. Убежали без ничего, с пустыми руками, даже хлеба с собой не взяли. Ни яиц, ни сала. Ночью тетя Настя, наша соседка, била свою девочку, потому что та все время плакала. С тетей Настей было пятеро ее детей. Юлечка, моя подружка, сама слабенькая. Она всегда болела... И четыре мальчика, все маленькие, и все тоже просили есть. И тетя Настя сошла с ума: "У-у-у... У-у-у..." А ночью я услышала... Юлечка просила: "Мамочка, ты меня не топи. Я не буду... Я больше есточки просить у тебя не буду. Не буду...".

Утром Юлечки я уже не увидела... Никто ее не нашел... Тетя Настя... Когда мы вернулись в деревню на угольки... Деревня сгорела... Тетя Настя повесилась на черной яблоне в своем саду. А дети стояли возле нее и просили есть...".

******************************************
"Нас окружили... С нами политрук Лунин... Он зачитал приказ, что советские солдаты врагу не сдаются. У нас, как сказал товарищ Сталин, пленных нет, а есть предатели. Ребята достали пистолеты... Политрук приказал: "Не надо. Живите, хлопцы, вы — молодые". А сам застрелился...

А когда мы вернулись, мы уже наступали... Помню маленького мальчика. Он выбежал к нам откуда-то из-под земли, из погреба, и кричал: "Убейте мою мамку... Убейте! Она немца любила..." У него были круглые от страха глаза. За ним бежала черная старуха. Вся в черном. Бежала и крестилась: "Не слушайте дитя. Дитя сбожеволило..."

Жуткая тема...не дай Б-г ТАКОЕ пережить в реале...Покойный Дед - фронтовик и партизан, истории похожие вспоминал...ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!
Простите, если сломал. Подниму пожалуй.

Это сообщение отредактировал icupit - 13.05.2015 - 09:45

Да, это возможно не поднимет уровень патриотизма, но некоторым "желающим повторить" полезно почитать.

Это сообщение отредактировал Yurc - 13.05.2015 - 09:42

Могу одно сказать: мнение у каждого может сложиться свое, но для того, чтоб осуждать этих людей, надо самому пережить то, что перепало им. Хотя и у самого кое-что из прочитанного, про ребятишек, разум воспринимать отказывается.

Сломал, простите. Думал все уже.

Это сообщение отредактировал kvaribobrik - 13.05.2015 - 09:48

зря
я считаю, что это тоже нужно знать

не дойдёт это до них. бесполезно

Это все так, но есть еще такая вещь как "патриотическое воспитание". И "если надо - повторим" это один из его элементов (хотя это и неуклюже, надо по-другому делать).
Именно из-за отсутствия патриотического воспитания у нас сейчас поколение яги соревнуется в том, кто пуще обосрет родину: "рашка", "роисся", "путен" и тому подобное.
Так что романтизация войны это неотъемлемая часть такого воспитания. А то, что там были ужасные вещи, которые мало кто из нас бы вынес - ну дык детям мы тоже рассказываем упрощенно:
"Не играй на дороге - собъет машина".
Мы же не рассказываем им
"Машина сломает тебе кости, будут открытые переломы, ты будешь лежать не в силах вздохнуть, а кровь будет стремительно заполнять пропоротое ребром легкое".
Повторю: я не считаю "если надо - повторим" хорошим и эффективным приемом для патриотического воспитания, но я рад, что хотя-бы что-то в этом направлении делается, а приемы наработаются.
А теме зелень, конечно.

Это сообщение отредактировал Eihwaz - 13.05.2015 - 09:51

Не допускать, давить фашистов зародышами

Это сообщение отредактировал hurakan - 13.05.2015 - 09:58

"Я была пулеметчицей. Я столько убила...

После войны боялась долго рожать. Родила, когда успокоилась. Через семь лет...

Но я до сих пор ничего не простила. И не прощу... Я радовалась, когда видела пленных немцев. Я радовалась, что на них жалко было смотреть: на ногах портянки вместо сапог, на голове портянки... Их ведут через деревню, они просят: "Мать, дай хлэба... Хлэба..." Меня поражало, что крестьяне выходили из хат и давали им, кто кусок хлеба, кто картошину. Мальчишки бежали за колонной и бросали камни... А женщины плакали...

Мне кажется, что я прожила две жизни: одну — мужскую, вторую — женскую..."
**********************************************
Я стала искать отца при Хрущеве. Через сорок лет. Ответили мне при Горбачеве: "В списках не значится..." Но откликнулся его однополчанин, и я узнала, что погиб отец геройски. Под Могилевом бросился с гранатой под танк...

Жаль, что моя мама не дожила до этой вести. Она умерла с клеймом жены врага народа. Предателя. И таких, как она, было много. Не дожила она... Я сходила к ней на могилку с письмом. Прочитала..."
**********************************************

"Мы уходим... А кто там следом?

Я – учитель истории... На моей памяти учебник истории переписывали три раза. Я учила по трем разным учебникам... Что после нас останется? Спросите нас, пока мы живы. Не придумывайте потом нас. Спросите...

Знаете, как трудно убить человека. Я работала в подполье. Через полгода получила задание — устроиться официанткой в офицерскую столовую... Молодая, красивая... Меня взяли. Я должна была насыпать яд в котел супа и в тот же день уйти к партизанам. А уже я к ним привыкла, они враги, но каждый день ты их видишь, они тебе говорят: "Данке шон... Данке шон..." Это – трудно...

Убить трудно...

Я всю жизнь преподавала историю, но я знала, что ни об одном историческом событии мы не знаем всего, до конца. Всех пережитых чувств.
Всей правды..."



У меня все.
Мне кажется важно знать все стороны войны,хотите,минусите. Конечно,про котиков читать приятнее.
Но знать такие вещи нужно.

пардон за слом

Это сообщение отредактировал телогреечник - 13.05.2015 - 09:48

война это очень жестоко.
за твой минус - тебе шпалу.

Это сообщение отредактировал небов - 13.05.2015 - 09:45

Интересно, тот, кто ТС-у минуcы ставит, думает, что война - это весёлые поскакушки с раздачей пряников?

Война как есть!

Память о павших в боях неизбежно ведет за собой героизацию. Постепенно , со временем забываются ужасы, т.к. не остается тех кто их помнил. Остается одна героизация, которая будит в людях желание победить в новой войне. Замкнутый круг какой-то.

Нет давайте не будем повторят , а покорно раздвинем булки, хули фрицев то жалко. Хуйня какая то! ПОБЕДА она как стена просто так не возьмешь , трупы , трупы , трупы. Пост синдром будет , но переживем , если надо.

На войне как на войне.

Так и мы повторять не хотим. Но им пришлось встать на защиту своей родины, и, возможно, кому-то тоже придется это сделать. Всем хочется мирной жизни, но политика - грязная штука, такая же грязная как и война.

За то, что я сейчас прочитал, за то до чего довели людей фашистские мрази, их действительно не надо было расстреливать - рвать на куски, забивать шомполами и ждать, когда зрачки лопнут.

"Желающих повторить" презираю, но и этот пост прочитал всего-то 2 пару абзацев.
Обычно родители очень не хотят рассказывать о печальных моментах жизни, потому что жизнь суровая штука. Поэтому родители стараются рассказывать детям только о хорошем, чтобы не делать детей злыднями.
Вот поэтому мои деды вообще не хотели мне рассказывать о войне, но за рисование свастик они меня ругали жестко.
Только недавно я окончательно понял, что война это нифига не "пиу пиу, бабах или каунтер-террорист вин" и почему, мои деды не рассказывали о войне.

Надо на главную вытаскивать. Чем больше народа хотя бы раз прочтёт, тем лучше.

На хуй и в пизду, развели сопли о слезинке "фашиста", да хоть бы и так, ну и ЧТО?

Вы хоть прочли что там написанно в посте или коммент за бабосы, вам то что я выше процитировал дед расказывал? И в конце как диагноз "ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!".

Война есть война. Там убивают. Никто не может осуждать этих людей, тем более мы со своего сытого будущего. Люди делали то, что должны были, только кто то оставался при этом человеком

А вообще подача какая-то однобокая. Упор на то, что какие плохие оказались советские люди на войне. Но то что эта ситуация создана напавшим на нас врагом упомянуто вскользь, как бы ненароком. Не дай бог кому-то стоять перед выбором - убить одного раненого или ребенка, чтобы спасти несколько десятков.
Хуевый пост, однобокий.