Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BrusLu
11.10.2019 - 10:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
Цитата (Mistelroy @ 11.10.2019 - 06:53)
Цитата (avt25 @ 11.10.2019 - 01:31)
Цитата (BMoftheW @ 10.10.2019 - 23:33)
Ну и самый главный вопрос, почему роман называется "Три мушкетера" хотя мушкетеров четверо?

ну как бы название - Дартаньян и 3 мушкитера, всего четверо, все сходится :)

Это название фильма. А вот книга уже не была столь мила с главным действующим лицом.
Хотя как по мне, лучший персонаж там это кардинал. С первого же прочтения симпатизировал этому персонажу.

cool.gif

Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"
 
[^]
tri234
11.10.2019 - 10:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 1630
Цитата (Linxform @ 11.10.2019 - 12:21)
Цитата (Alechandro @ 11.10.2019 - 09:23)
Цитата (RustyKZ @ 11.10.2019 - 07:09)


да, насчет их денег у меня тоже были вопросы. В главе "Возвращение" чуваки подбивают остатки денег, и тут фигурируют и пистоли, и ливры и экю. Я тут пыталься было разобраться:

Свои уравнения я строил в частности тоже на этом вот эпизоде.Вообще, меня несколько смущало порой несоответствие трат мушкетеров. Ценообразование понять вообще трудно. То мушкетеры всей бандой живут не малое время - пару недель на 40 пистолей полученных в подарок у короля. То Атос только за свои шалости в погребе платит трактирщику как минумум 110 пистолей - 60 отобранных как фальшивые и 50 стоимость отданного в уплату долга коня.

Бытует мнение что:

Пистоль (pistole) - французское название дублона, золотой испанской монеты в 2 эскудо.
Луидор (Louis d'Or) - французская золотая монета, которую начал чеканить Людовик XIII с 1641 г., по стоимости равна пистолю.
Ливр (livre, от латинского libra — римский "фунт"). В те времена имел хождение livre tournois - "турский ливр", 1/10 пистоля или луидора. С 1360 по 1641 г ливр назывался франк, и во времена д'Артаньяна франк и ливр были синонимами.
Экю (Écu) - монета в 3 ливра, а с 1725 - в 6 ливров.
Су (Sou, до XVIII века - Sol, от от лат. solidus — твердый, прочный) - 1/20 часть ливра, позднее - 5 сантимов.
Денье (denier от лат. denarius — денарий) - 1/12 часть су
Обол (obol, от древнегреческого ὀβολός ) - 1/2 денье
Лиард (liard) - 3 денье

Таким образом:
1 пистоль = 1 луидору = 3.3 экю = 10 ливров = 10 франков = 200 су = 800 лиардам = 2400 денье = 4800 оболам

ппц, ты тут всем жизнь упростил. теперь еще со всякими оболами и лиардами разбираться.
 
[^]
Бурламанище
11.10.2019 - 10:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (Twilightguest @ 10.10.2019 - 23:47)
М-да...

Тоже любил эту книгу в детстве. А сейчас понимаю:

"Только перечитывая в 40 лет книгу "Д'Артаньян и три мушкетёра" ты наконец-то начинаешь понимать, что единственный положительный герой в этой книге - кардинал Ришелье..."

Кстати недавно читал про книгу морские войны 17 века. Оказывается именно благодаря Ришелье был создан французский военный флот в 17 веке, после чего Франция смогла конкурировать на море с Англией и Голландией. Причем Ришелье пришел к выводу о необходимости создания форта именно после событий в Ля-Рошели....Такие дела....
 
[^]
Orbiter
11.10.2019 - 10:34
5
Статус: Online


Orbiter

Регистрация: 6.09.17
Сообщений: 3861
Цитата (karas72 @ 11.10.2019 - 01:33)
Прочитав "Три мушкетёра", запомнилась единственная глава "Ночью все кошки серы", где Д'Артаньян отпердолил миледи.

Что-то этого эпизода в фильме с Тереховой и Боярским я не помню gigi.gif
 
[^]
Бeнeдикт
11.10.2019 - 10:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 3967
Меня всегда интересовало в книге: каким образом Планше, выехавший на несколько дней позже миледи, умудрился раньше нее добраться до Винтера?

Это сообщение отредактировал Бeнeдикт - 11.10.2019 - 10:39
 
[^]
Бeнeдикт
11.10.2019 - 10:35
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 3967
Цитата (Orbiter @ 11.10.2019 - 10:34)
Цитата (karas72 @ 11.10.2019 - 01:33)
Прочитав "Три мушкетёра", запомнилась единственная глава "Ночью все кошки серы", где Д'Артаньян отпердолил миледи.

Что-то этого эпизода в фильме с Тереховой и Боярским я не помню gigi.gif

А в фильме его и не было, поэтому в фильме вообще не совсем понятно, какого лешего миледи на д'Артаньяна взъелась cool.gif

Это сообщение отредактировал Бeнeдикт - 11.10.2019 - 10:39
 
[^]
Evan20
11.10.2019 - 10:40
1
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9568
Цитата (Бeнeдикт @ 11.10.2019 - 14:22)
Evan20
Цитата
Да блять вы все забываете, что гвардия того времени она от слова гвард - охрана нахуй. Они не были элитными частями как в современном понимании, они были тупо охраной короля и членов королевской семьи.

Да блять, тупо охрана короля и его семьи - это нихуя не элитно. Так, хуйня из под ногтей, брали туда таджиков, бомжей и спившихся алкоголиков. lol.gif

- Жан-жаныч! Падешь короля охранять? Плотим пузырь в день ну и кормежка кой-какая!
- Канеш паду!

Ну так-то Портос был вполне себе безземельным мелким дворянином удачно подженившимся на вдовушке, а по версии Клугера так и вообще еврейско-португальским беженцем. А Атос вполне себе конченый алкаш.
 
[^]
BrusLu
11.10.2019 - 10:43
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
Кстати, только в нашем фильме Д Артаньян воет белугой и убивается по Констанции, в книжке он довольно похуистически к ней относился, не более чем интрижка, а ебал в Париже все что шевелится. Галантерейщица у него месте на третьем была, после карьеры и корешей

Это сообщение отредактировал BrusLu - 11.10.2019 - 10:45
 
[^]
Козлодуев
11.10.2019 - 10:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 5814
Цитата
Помню как я строил уравнения, пытаясь приникнуть в тайны хитрожопой денежной системы времен кардинала Решилье. Не такая уж простая задача – понять на основе одного только текста, сколько ливров в пистолях, а пистолей в экю. А что такое луидор, и сколько в нем предудущих номиналов? Что –то я даже высчитал.


Было дело, я тоже морочился на эту тему. ПОтом решил, что Дюма сам нихера считать не умел, и знешь , мороку как бабка отшептала..

Это сообщение отредактировал Козлодуев - 11.10.2019 - 10:44
 
[^]
JohnDow
11.10.2019 - 10:46
3
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22918
Цитата (HernanCortes @ 11.10.2019 - 12:14)
Цитата
Кардиналу сказали, что если он станцует известный испанский танец перед королевой, то баба тут же посыпется и обязательно, вот стопудово ему дасть.


Ага...Вот она эта сарабанда. disco.gif


Неплохо флексили 3 века назад :)
 
[^]
Jabba
11.10.2019 - 10:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 1525
Кстати, кому нравится мрачно - торжественная средневековая музыка, рекомендую послушать сарабанду Генделя.
 
[^]
Бeнeдикт
11.10.2019 - 10:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 3967
Цитата (Evan20 @ 11.10.2019 - 10:40)
Цитата (Бeнeдикт @ 11.10.2019 - 14:22)
Evan20
Цитата
Да блять вы все забываете, что гвардия того времени она от слова гвард - охрана нахуй. Они не были элитными частями как в современном понимании, они были тупо охраной короля и членов королевской семьи.

Да блять, тупо охрана короля и его семьи - это нихуя не элитно. Так, хуйня из под ногтей, брали туда таджиков, бомжей и спившихся алкоголиков. lol.gif

- Жан-жаныч! Падешь короля охранять? Плотим пузырь в день ну и кормежка кой-какая!
- Канеш паду!

Ну так-то Портос был вполне себе безземельным мелким дворянином удачно подженившимся на вдовушке, а по версии Клугера так и вообще еврейско-португальским беженцем. А Атос вполне себе конченый алкаш.

Тем не менее - дворяне, а не простая солдатня.
Алкаш-то алкаш, а вот с конченым - не соглашусь. Конченый алкаш - вон на лавке спит, и скакать сутками на лошади, великолепно драться на шпагах и отлично стрелять ну никак не способен. Ну и граф опять же.

Это сообщение отредактировал Бeнeдикт - 11.10.2019 - 10:49
 
[^]
BrusLu
11.10.2019 - 10:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
Цитата (Бeнeдикт @ 11.10.2019 - 10:35)
Цитата (Orbiter @ 11.10.2019 - 10:34)
Цитата (karas72 @ 11.10.2019 - 01:33)
Прочитав "Три мушкетёра", запомнилась единственная глава "Ночью все кошки серы", где Д'Артаньян отпердолил миледи.

Что-то этого эпизода в фильме с Тереховой и Боярским я не помню gigi.gif

А в фильме его и не было, поэтому в фильме вообще не совсем понятно, какого лешего миледи на д'Артаньяна взъелась cool.gif

Чего взъелась? Какой то чурка с гор, говорящий с акцентом, все ее стартапы порушил
 
[^]
Бурламанище
11.10.2019 - 10:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (SDM970 @ 11.10.2019 - 10:16)
Цитата (ЗлойКупидман @ 11.10.2019 - 06:43)
Тысяча чертей!! Каналья!!! а я вот когда в детстве читал этот рОман и как-то блять не задумывался даже сколько в луидоре экю

я тоже читал - и тоже интересно было, но, к примеру, "ему заплатили 10 экю" - это дахуя или нет? а перед этим "ему заплатили 5 двойных луидоров" - что больше:)


Разобраться в деньгах того времени это вообще непростая задача….Интересно сравнить какие были масштабы цен на те или иные вещи и сравнить. Вот например известна история как французский флибустьер де Граммон захватил возле Мартиники голландскую торговую флотилию, которую называли еще «амстердамская биржа» благодаря ценности грузов которую она обычно перевозила. Общая стоимость добычи оценивалась в 400 000 ливров. Доля Граммона как капитана составила 80 000 ливров. Много это или мало?

Попадалась информация, что например мушкет тогда в Вест-Индии стоил 30 ливров. Ну если перевести на современные масштабы, то современное стрелковое оружие может стоить...ну пускай 300 долларов. Значит 1 ливр = 10 долларов. То бишь Граммон взял приз в 4 миллиона долларов из которых 800 000 была его доля. При этом вернувшись на Сан-Доминго (или может Тортугу) Граммон умудрился промотать свою долю за одну неделю! Короче они нехило там гуляли….
 
[^]
anddux
11.10.2019 - 10:50
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.10.19
Сообщений: 182
Д'Артаньян чувствовал, что тупеет.))

Помню в детстве тоже подсчитывал, сколько ливров в двойной испанской пистолии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"
 
[^]
Козлодуев
11.10.2019 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 5814
Цитата
кто такая Монпаньсье?


Вот ТС лошара!!! Этож леденцы такие!!! rusdeg.gif
 
[^]
Бeнeдикт
11.10.2019 - 10:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 3967
Цитата (BrusLu @ 11.10.2019 - 10:48)
Цитата (Бeнeдикт @ 11.10.2019 - 10:35)
Цитата (Orbiter @ 11.10.2019 - 10:34)
Цитата (karas72 @ 11.10.2019 - 01:33)
Прочитав "Три мушкетёра", запомнилась единственная глава "Ночью все кошки серы", где Д'Артаньян отпердолил миледи.

Что-то этого эпизода в фильме с Тереховой и Боярским я не помню gigi.gif

А в фильме его и не было, поэтому в фильме вообще не совсем понятно, какого лешего миледи на д'Артаньяна взъелась cool.gif

Чего взъелась? Какой то чурка с гор, говорящий с акцентом, все ее стартапы порушил

Какие ее стартапы? Стартапы (слово-то блять какое!) там Ришелье все затевал. Рошфор, по такой логике, тоже должен был себе жопу рвать за ради порешить д'Артаньяна. Однако, особо не замечен.
 
[^]
папасемен
11.10.2019 - 10:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.11
Сообщений: 2623
Цитата (Котикс @ 10.10.2019 - 23:38)
Цитирую: "откуда я и узнал в частности, что эта история очередная залепуха про несчастного Решилье"...
Автор, ну как можно в фамилии кардинала аж две ошибки сделать? Действительно несчастный товарищ. Про залЕпуху я просто молчу...

В случае с Ришелье может быть оговорка "по Фрейду", так как решала он был знатный!
А насчёт слова "залЕпух" - это смотря от какого слова оно было произведено: лЕпить или лИпнуть.
 
[^]
SDM970
11.10.2019 - 10:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6331
Цитата (Бeнeдикт @ 11.10.2019 - 10:34)
Меня всегда интересовало в книге: каким образом Планше, выехавший на несколько дней позже миледи, умудрился раньше нее добраться до Винтера?

ну епта - быстрее ехал, не? миледи наверняка в карете, а планше верхом:))) lol.gif
 
[^]
BrusLu
11.10.2019 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
Цитата (Бeнeдикт @ 11.10.2019 - 10:51)
Цитата (BrusLu @ 11.10.2019 - 10:48)
Цитата (Бeнeдикт @ 11.10.2019 - 10:35)
Цитата (Orbiter @ 11.10.2019 - 10:34)
Цитата (karas72 @ 11.10.2019 - 01:33)
Прочитав "Три мушкетёра", запомнилась единственная глава "Ночью все кошки серы", где Д'Артаньян отпердолил миледи.

Что-то этого эпизода в фильме с Тереховой и Боярским я не помню gigi.gif

А в фильме его и не было, поэтому в фильме вообще не совсем понятно, какого лешего миледи на д'Артаньяна взъелась cool.gif

Чего взъелась? Какой то чурка с гор, говорящий с акцентом, все ее стартапы порушил

Какие ее стартапы? Стартапы (слово-то блять какое!) там Ришелье все затевал. Рошфор, по такой логике, тоже должен был себе жопу рвать за ради порешить д'Артаньяна. Однако, особо не замечен.

Затевал то затевал, но у миледи была своя цель - легализация, титул и бабки
 
[^]
SDM970
11.10.2019 - 11:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6331
Цитата (Бурламанище @ 11.10.2019 - 10:50)
Цитата (SDM970 @ 11.10.2019 - 10:16)
Цитата (ЗлойКупидман @ 11.10.2019 - 06:43)
Тысяча чертей!! Каналья!!! а я вот когда в детстве читал этот рОман и как-то блять не задумывался даже сколько в луидоре экю

я тоже читал - и тоже интересно было, но, к примеру, "ему заплатили 10 экю" - это дахуя или нет? а перед этим "ему заплатили 5 двойных луидоров" - что больше:)


Разобраться в деньгах того времени это вообще непростая задача….Интересно сравнить какие были масштабы цен на те или иные вещи и сравнить. Вот например известна история как французский флибустьер де Граммон захватил возле Мартиники голландскую торговую флотилию, которую называли еще «амстердамская биржа» благодаря ценности грузов которую она обычно перевозила. Общая стоимость добычи оценивалась в 400 000 ливров. Доля Граммона как капитана составила 80 000 ливров. Много это или мало?

Попадалась информация, что например мушкет тогда в Вест-Индии стоил 30 ливров. Ну если перевести на современные масштабы, то современное стрелковое оружие может стоить...ну пускай 300 долларов. Значит 1 ливр = 10 долларов. То бишь Граммон взял приз в 4 миллиона долларов из которых 800 000 была его доля. При этом вернувшись на Сан-Доминго (или может Тортугу) Граммон умудрился промотать свою долю за одну неделю! Короче они нехило там гуляли….

ну портос, когда хвалился новой перевязью - говорил что отвалил за нее 12 пистолей.....а Дартаньян продал свою лошадь (в самом начале) за 3 экю...а Планше-слуга получал 30 су в день... или

Цитата
А вот свою лошадь покупает Атос: "За нее запросили тысячу ливров. Возможно, что ему удалось бы купить ее дешевле, но, пока д`Артаньян спорил с барышником о цене, Атос уже отсчитывал на столе сто пистолей".




Цитата
Кольцо с сапфиром Атоса продано ростовщику, деньгами граф де ла Фер делится с д`Артаньяном: "Скажите же ему, что кольцо — его, и возвращайтесь с двумя сотнями пистолей... Полчаса спустя д`Артаньян вернулся с двумя тысячами ливров, не встретив на пути никаких приключений".


А ваще

Луидор чеканился из золота 917-й пробы, вес монеты составлял 6,751 г, диаметр — 26 мм., пистоль весил ок 8.5 грамм - 200 пистолей весило 1,7 кг dont.gif это ж надо было с собой носить pray.gif

Это сообщение отредактировал SDM970 - 11.10.2019 - 11:04
 
[^]
Calex1978
11.10.2019 - 11:01
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.02.18
Сообщений: 2
Цитата (Vayu @ 11.10.2019 - 06:55)
Дюма в первую очередь писал для французов, а им таки евещи. действительно. вполне очевидны.

Меня в его книгах больше напрягало, что он и его негры забывали о чем писали в предыдущих книгах.

Как пример, для тех. кто хорошо помнит "Виконта де Бражелона".

Дартаньян там вербует всяких проходимцев для похищения английского генерала Монка. Среди этих бродяг встречает кого-то. ранее ему хорошо знакомого и говорит ему что-то вроде "Ах, если бы ты мог носить свое настоящее имя". Через несколько глав этого персонажа Дартаяньн убивает во время бунта на Гревской площади. И все! Что это за таинственный хрен с горы был? Ни слова!

А не Рошфор ли то был ?
Мне помнится только один подобный момент, и д'Артаньян кому-то потом признавался, что ему показалось, что он убил Рошфора.
 
[^]
RustyKZ
11.10.2019 - 11:02
2
Статус: Offline


Шпалоукладчик

Регистрация: 7.12.10
Сообщений: 3025
Цитата (Бeнeдикт @ 11.10.2019 - 13:51)
Цитата (BrusLu @ 11.10.2019 - 10:48)
Цитата (Бeнeдикт @ 11.10.2019 - 10:35)
Цитата (Orbiter @ 11.10.2019 - 10:34)
Цитата (karas72 @ 11.10.2019 - 01:33)
Прочитав "Три мушкетёра", запомнилась единственная глава "Ночью все кошки серы", где Д'Артаньян отпердолил миледи.

Что-то этого эпизода в фильме с Тереховой и Боярским я не помню gigi.gif

А в фильме его и не было, поэтому в фильме вообще не совсем понятно, какого лешего миледи на д'Артаньяна взъелась cool.gif

Чего взъелась? Какой то чурка с гор, говорящий с акцентом, все ее стартапы порушил

Какие ее стартапы? Стартапы (слово-то блять какое!) там Ришелье все затевал. Рошфор, по такой логике, тоже должен был себе жопу рвать за ради порешить д'Артаньяна. Однако, особо не замечен.

Думаешь, из-за того, что д'Артаньен его не выебал, он жопу особо не рвал? gigi.gif Походу, они 3 раза на дуэли дрались, и три раза гасконец его ранил. Рошфор, походу, решил, что ну его нахуй. Но это его не уберегло, и все равно погиб от руки д'Артаньяна.

Это сообщение отредактировал RustyKZ - 11.10.2019 - 11:02
 
[^]
RustyKZ
11.10.2019 - 11:04
4
Статус: Offline


Шпалоукладчик

Регистрация: 7.12.10
Сообщений: 3025
Цитата (Calex1978 @ 11.10.2019 - 14:01)
Цитата (Vayu @ 11.10.2019 - 06:55)
Дюма в первую очередь писал для французов, а им таки евещи. действительно. вполне очевидны.

Меня в его книгах больше напрягало, что он и его негры забывали о чем писали в предыдущих книгах.

Как пример, для тех. кто хорошо помнит "Виконта де Бражелона".

Дартаньян там вербует всяких проходимцев для похищения английского генерала Монка. Среди этих бродяг встречает кого-то. ранее ему хорошо знакомого и говорит ему что-то вроде "Ах, если бы ты мог носить свое настоящее имя". Через несколько глав этого персонажа Дартаяньн убивает во время бунта на Гревской площади. И все! Что это за таинственный хрен с горы был? Ни слова!

А не Рошфор ли то был ?
Мне помнится только один подобный момент, и д'Артаньян кому-то потом признавался, что ему показалось, что он убил Рошфора.

д'Артаньян убил Рошфора, а мутного чела убил Портос. портос потом не мог вспомнить, почему его рожа показалась знакомой и вспомнил только в конце: "Каналья Бонасье!"
 
[^]
Бурламанище
11.10.2019 - 11:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Еще тогда были популярны дукаты, которые изначально изготавливались в Италии. Также были весьма популярны в Голландии, а так вроде по всей Европе имели хождение...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35415
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх