Всё правильно. Выпускники вроде есть, а мест где развиваться нет. И все массово деградируют, выполняя обезьянью работу. Ну какие мы на хер инженеры.
Сужу по своим коллегам - все с высшими и более образованиями работаем слесарями на капиталистов. У нас даже бывший научный работник есть. В свободное от работы время шабашит - спектрометры всякие и копировальные аппараты собирает на уровне разработки плат и программного обеспечения
Смотришь резюме - все идеально, странно что такого кадра в Эппл какой не забрали, как только увидели, что он работу ищет...
По факту оказывается, что товарищи 95% терминов из своего резюме встречал только в статьях в википедии, а всю свою долгую трудовую жизнь писал служебные записки, чертил схемы из двух резисторов, лампочки и трех разъемов по ГОСТам, да чай пил.
Дак все просто Надо в графу "образование" смотреть Скорей всего, там и будет разгадка Московская Резюмесоставительная Академия
В основном - Бауманка, МАИ, МИФИ. Сам я заканчивал МЭИ, и по ощущениям самая актуальная программа была у нас. За что так хвалят бауманку - вообще не понятно, куча гонора "а мы ракеты делать умеем", а по факту люди микроконтроллеры на базе древних советских КМ1816ВЕ48 изучали и ардуино. И если молодые еще готовы переучиваться, но у людей за 40 позиция - "у меня самое лучшее советское образование, что ты мне тут щегол 27-летний про книжки пиндосские рассказываешь"
Уровень российских электронщиков и всей системы госпредприятий в целом вполне раскрывает вид вскрытого бортового регистратора Су-24, сбитого турками. Который прошел "глубокую модернизацию". При Сталине было бы очередное "дело вредителей".
Самолёт грохнулся с такой высоты, а платы чуть поломались в районе крепления. Значит, данные будут прочитаны. И что не так? Ты можешь сделать более прочный девайс?
это Беда нашего дня. Спецов можно или выцарапывать от куда-то, или самим выращивать... вокруг одни менеджеры, юристы и экономисты:))) когда ПТУ восстановят? Техникумы? Профессию инженера уважительно покажут в фильмах? А то только танкисты, космонавты и комерсанты... и депутаты
А чет в попкроновом фильме, собрался про инженеров показывать? "Летчуку" утреннюю в цеху? или работу в компасе/каде в КБ? Сам инженер по образованию, "технология машиностроения", в начале нулевых работал, занимался ремонтом ГТД, для ГПА -10, ГПА-16, потом вынужденно ушел из профессии. Первое, добил денежный вопрос, второе, добивало как раз, то что на наших заводах, не дают развиваться, никакого обучения,и в целом никакой инициативы не приветствуется, делай как сказали...все. В итоге...сидел, думал, встал и уволился..пошел в коммерческо-строительный сектор.
Это сообщение отредактировал Treker80 - 29 янв 2019 в 10:49
Компании 26 лет, мы одни из самых именитых в своей сфере. На три вопроса уровня выпускника строительного техникума (например состав бетона марки В20/ эпюра двухопорной балки и расчет площади вальмовой кровли) не ответит 80% прорабов (с высшим техническим по профилю) и половина нач.участков. Такие вещи как раскладку опалубки перекрытия, расчет прогрева бетона или покрытия кровли (не двускатной) выполнят единицы. В техническом отделе пять компов, на всех своя версия Автокада, у половины СПДС, у некоторых есть программы типа Архикад. Реально-половина не может сделать ничего в чертеже кроме померить размер, причем выставить масштаб размера не может, будут цифирки громадными или мелкими-будет крутить колесико мыши чтобы прочесть. Прорабы отделочники со стажем в 20 лет не знают больше трех даже не линеек материалов-марки клея. Плитонит В, Ветонит и Крепс усиленный. Если нужен клей для "сложной поверхности"-спрашивают у сметчика. Который еще и техпроцесс пишет для них. Конструктора это отдельная песня. Тянет на тему страниц на 20.
......... Коллега, 26 лет, думает увольняться, отработал 4 когда после института. Спрашиваю, ну и чему у нас научился? Сметному делу-нет, составлять ТТК или ППР? Нет. Ну хотя бы программы освоил?Нет,с чем пришел после института, с тем и ходит. Я вопрос задал и он ...задумался. ЗП ему уже нарисовали мало-мальски приличную, но если будет сидеть и дальше-через 5 лет он будет в жопе, простите, никому не нужен. А ему между прочим еще "до пенсии" тогда "останется" 35 лет, а будет ли тогда та пенсия-большой вопрос. Технологическое отставание ужасает.
Это сообщение отредактировал Миттеран - 29 янв 2019 в 10:52
Уровень российских электронщиков и всей системы госпредприятий в целом вполне раскрывает вид вскрытого бортового регистратора Су-24, сбитого турками. Который прошел "глубокую модернизацию". При Сталине было бы очередное "дело вредителей".
Самолёт грохнулся с такой высоты, а платы чуть поломались в районе крепления. Значит, данные будут прочитаны. И что не так? Ты можешь сделать более прочный девайс?
на таких перегрузках вообще нельзя вот так мезонином делать. И плата должна эластичным компаундом заливаться
Работа в НИИ/КБ/НПО имеет особенности в виде невероятно раздутого административного и бюрократического аппарата, а также в виде скудного финансирования и своеобразного планирования загрузки производства. Невозможно в КБ разработать и изготовить макет за пару месяцев, и причины этого чаще всего не связаны с квалификацией и желанием конкретного разработчика.
Мы в России живем и покупаем за рубли, труд в том числе. 130-140 для инженера, пусть даже и ведущего, это вполне приличная зарплата
Это неприличная зарплата. Рубля не существует - это миф. Даже несчастные яблоки как стоили 1 евро, так и стоят. Даже российские. Все товары ежедневного потребления увеличились в цене в два раза. Даже аренда квартиры и то выросла, дешевле 60000 рублей двушку не найти, например.
Вот получил ты 140 енотов. Потратил из них 60 на квартиру. Осталось 80. Оплатил кредит на машину. Осталось 60. Оплатил коммуналку и обязательные платежи. Осталось 50. Заправляешься ездя экономно. Осталось 40. Аккурат на еду и осталось. Это нищета называется. А если налоговый период? А если КАСКО закончилось? А если телевизор сломался?
Это сообщение отредактировал palelle - 29 янв 2019 в 10:53
Я работаю в КБ инженер-конструктором 4 год, за это время 3 повышения в должности, 2 раза отправляли на доп обучение, одни курсы я правда сам выбивал. В нашем отделе есть 3 группы. Одна занимается бумажками, а 2 разработками. Активно продвигаем внедрение нового ПО и поддерживают научную деятельность (пишу кандидатскую, платят надбавки аспирантам). А перед этим работал в частной конторе НПК, через пол года свалил от туда, впрочем как и ещё несколько коллег. Всё зависит от руководства и самого себя. P. S. По зарплате в КБ не обижают, зависит на прямую от вклада в работу.
Себе тож искал, электронщиков найти практически не реально, те что есть сидят по своим местам много лет, и никуда переходить не собираются
Из выпускников ВУЗов брать, их знания кончаются технологиями конца прошлого века, многие не понимают разницы между током и напряжением Паяльное оборудование только на картинках видели
Ща работаем, люди есть, но все без профильного образования, набраны из рукожопов-радиолюбителей
ЗЫ за 60к я бы сам работать никуда не пошел, 90-110 это уже вполне нормально
Это сообщение отредактировал terrorist - 29 янв 2019 в 10:55
Компании 26 лет, мы одни из самых именитых в своей сфере. На три вопроса уровня выпускника строительного техникума (например состав бетона марки В20/ эпюра двухопорной балки и расчет площади вальмовой кровли) не ответит 80% прорабов (с высшим техническим по профилю) и половина нач.участков. Такие вещи как раскладку опалубки перекрытия, расчет прогрева бетона или покрытия кровли (не двускатной) выполнят единицы. В техническом отделе пять компов, на всех своя версия Автокада, у половины СПДС, у некоторых есть программы типа Архикад. Реально-половина не может сделать ничего в чертеже кроме померить размер, причем выставить масштаб размера не может, будут цифирки громадными или мелкими-будет крутить колесико мыши чтобы прочесть. Прорабы отделочники со стажем в 20 лет не знают больше трех даже не линеек материалов-марки клея. Плитонит В, Ветонит и Крепс усиленный. Если нужен клей для "сложной поверхности"-спрашивают у сметчика. Который еще и техпроцесс пишет для них. Конструктора это отдельная песня. Тянет на тему страниц на 20.
......... Коллега, 26 лет, думает увольняться, отработал 4 когда после института. Спрашиваю, ну и чему у нас научился? Сметному делу-нет, составлять ТТК или ППР? Нет. Ну хотя бы программы освоил?Нет,с чем пришел после института, с тем и ходит. Я вопрос задал и он ...задумался. ЗП ему уже нарисовали мало-мальски приличную, но если будет сидеть и дальше-через 5 лет он будет в жопе, простите, никому не нужен. А ему между прочим еще "до пенсии" тогда "останется" 35 лет, а будет ли тогда та пенсия-большой вопрос. Технологическое отставание ужасает.
А люди сами этого не понимают? Как по мне, легкий критерий (естественно ненаучный, это типа индекса биг мака) отличить инженера - количество литературы по специальности, прочитанной вне рабочего времени. Минимум 1 книга в два месяца, иначе отстаешь от развития технологий.
Как считаете, действительно ли работа в таких местах ведет к профдеформации?
В основном да. Я когда после диплома пошел по конторам искать работу, попал в проектный институт. Посмотрел на рабочую обстановку и даже резюме не стал оставлять - мне столько не выпиздеть и чая не выпить.
Это ненормальные условия. Не надо жить в 2014 году. Сейчас 2019 год на дворе. Зарплата 1300 евро для инженера с опытом, и 1700 для ведущего, это токсичная вакансия.
Согласен, но реальность экономики нашей такова. Я сам руководитель группы, была возможность платить больше - платили бы. Да и если будет "рок-стар", суммы всегда обсуждаемы, тут нет тарифной сетки.
Ну, видимо, экономика такая, что что директор залуподрищенской типографии имеет яхту, но платить более двадцатки своим работникам ему не позволяет ситуация. Или владелец какого-нибудь бизнесцентра, еле влачащего своё существование, половина зданий разрушена, чувствует себя, как минимум, властелином мира, паркуясь среди развалин на своём бентли. Хуле, ситуация в стране такая.
Как считаете, действительно ли работа в таких местах ведет к профдеформации?
Про какую профдеформацию идет речь, если соискатель вакансии по профессии фактически и не работал? p.s. госдура тому яркий пример. вот только таксистов и кухарок в ней не хватает
Профдеградации! Давно уже жалею, что ушло в небытие понятие "профпригодность". Столько "деградировавших" слетело бы с насиженных мест.
ну так им там и работать-то толком не дают - ибо не надо этот вот все - они там и хотели бы нормально работать, а вынуждают их сидеть и рисовать всякие глупости, иначе остальным подразделениям тоже работать придется. для этого еще и закупать всякие детали... а это уже лишнее. незапланировано ничего такого.
это Беда нашего дня. Спецов можно или выцарапывать от куда-то, или самим выращивать... вокруг одни менеджеры, юристы и экономисты:))) когда ПТУ восстановят? Техникумы? Профессию инженера уважительно покажут в фильмах? А то только танкисты, космонавты и комерсанты... и депутаты
В выссказывании все прекрасно!
НО
Вы сможете назвать хотябы 5 человек, я имею ввиду опытных человек, которые смогут руководить проектом или коллективом?
Я не говорю о том, чтобы написать и реализовать стратегию развития отдела (про компанию или организцию в целом уже молчу).
Вы просто выебнуться решили в ключе большинства хомячков?
Специально для Вас: Грамотный менеджер проекта - это 99% успеха в работе. Инжи, наладчики, работники руками - это всего лишь малый процент во вкладе в проект.
Вы знаете людей, которые в состоянии описать проект, разбить его на этапы, выделить приоритеты, разобраться с финансированием, учесть сроки (включая форс-мажор), разобраться с нормами законодательства и допусками и т.д. Потом все это объединить и тянуть. Их единицы. Я знаю двоих. Оба уже в Европе по приглашению Российских компаний расширяют Европейские филлилы.
Основная беда бизнеса в РФ - нет грамотных управленцев, которые смогут построить работу без сбоев, брака, со своевреммной выплатой зарплаты, с гарантиями того, что проект (компания, организация) будет расширяться. А расширение организации это рабочие места. Более того, большинство руководителей работают по принципу выживания. Мало кто способен нарастить объемы и поднимать материальную и нематериальную компенсацию для работника. Я уже не говорю о создании кадрового резерва и плана по обучению и переобучению сотрудников.
И да, без эффективной работы управленческого звена компания развалится быстро. Или на примере госструктур - руководитель получает миллионы, а работяга - МРОТ.
Хуйня, Грамотных управленцев среднего звена, нет потому, что они нахуй никому не нужны. Сейчас поясню, у нас руководитель проекта человек подневольный, от него нихуя не зависит, он не может ни нанимать команду, ни планировать бюджет, потому как за каждую копейку нужно за подписью бежать к генеральному. У него очень мало рычагов управления и поощерения
Себе тож искал, электронщиков найти практически не реально, те что есть сидят по своим местам много лет, и никуда переходить не собираются
Из выпускников ВУЗов брать, их знания кончаются технологиями конца прошлого века, многие не понимают разницы между током и напряжением Паяльное оборудование только на картинках видели
Ща работаем, люди есть, но все без профильного образования, набраны из рукожопов-радиолюбителей
ЗЫ за 60к я бы сам работать никуда не пошел, 90-110 это уже вполне нормально
Тех, что сидят по местам, прямо так и не переманить? Блядь, люди, сейчас же капитализм, вы ведь этого хотели? Капитализм это не только машины, яхты, квартиры, поднимание цен на бензин каждый день. Если они не уходят оттуда, значит мало денег предлагаете, вот и всё. Или они должны к вам перейти из-за каких-то патриотических чувств?
Хуйня, Грамотных управленцев среднего звена, нет потому, что они нахуй никому не нужны. Сейчас поясню, у нас руководитель проекта человек подневольный, от него нихуя не зависит, он не может ни нанимать команду, ни планировать бюджет, потому как за каждую копейку нужно за подписью бежать к генеральному. У него очень мало рычагов управления и поощерения
Ну я вот такой, надеюсь грамотный управленец скорее низшего звена) Команду нанимаю, бюджет со мной обсуждают, есть определенная сумма в месяц, которую мы можем тратить на всякую мелочь без согласования с экономистами. Премии тоже я выбиваю.
"Их мало, на весь город 80к населения человек 10-15 электронщиков И переманить их никак не выдет, работают под забором, обед, 2 отпуска, зарплаты больше сотни, и старые уже как гавно мамонта Им в мелкие конторы просто не выгодно) А молодых нету"
Россия - страна огромная, нет в вашем городе - есть в других, создайте условия - у вас будет город электронщиков.
Это сообщение отредактировал BorisMoiseev - 29 янв 2019 в 11:12
Самолёт грохнулся с такой высоты, а платы чуть поломались в районе крепления. Значит, данные будут прочитаны. И что не так?
то, что мелкосхемы памяти вдребезги и пополам. которые сверху на платах. нетути больше проволоки в качестве носителя. фсё.
Это сообщение отредактировал snejkin - 29 янв 2019 в 11:08
Себе тож искал, электронщиков найти практически не реально, те что есть сидят по своим местам много лет, и никуда переходить не собираются
Из выпускников ВУЗов брать, их знания кончаются технологиями конца прошлого века, многие не понимают разницы между током и напряжением Паяльное оборудование только на картинках видели
Ща работаем, люди есть, но все без профильного образования, набраны из рукожопов-радиолюбителей
ЗЫ за 60к я бы сам работать никуда не пошел, 90-110 это уже вполне нормально
Тех, что сидят по местам, прямо так и не переманить? Блядь, люди, сейчас же капитализм, вы ведь этого хотели? Капитализм это не только машины, яхты, квартиры, поднимание цен на бензин каждый день. Если они не уходят оттуда, значит мало денег предлагаете, вот и всё. Или они должны к вам перейти из-за каких-то патриотических чувств?
Их мало, на весь город 80к населения человек 10-15 электронщиков И переманить их никак не выдет, работают под забором, обед, 2 отпуска, зарплаты больше сотни, и старые уже как гавно мамонта Им в мелкие конторы просто не выгодно) А молодых нету
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com