Контрактная система в сфере закупок.

Согласен, другие поставщики частенько пишут в ФАС, но обычно они пишут Заказчику с требованием разъяснить КД и ТЗ, вот тут если манагер или юрист грамотный, то пошлют куда подальше.
но всё же, мне ФЗ нравится, есть возможность поиграть с ценой и есть более менее конкуренция...
И кстати есть удача! Можно подать заявку и выиграть по максималки, так как остальные вообще могут не увидеть данный тендер или не хватить времени на его рассмотрение, обычно это когда бюджет начинают пилить бюджетники максимально активно (куча тендеров) под конец года... Были такие случаи...

Ты еще другой стороны не видел, как ебутся заказчики с этим законом, да и 223-й не намного лучше.
Вот там полный сюр. Нормальных контрактных управляющих единицы, просто потому что столкнувшись, больше половины говорит "да ну нахуй" и идет по другим профилям.
Ответственность аховая, безумные административные штрафы и уголовка в случае сговора. Куча жалоб идиотских от поставщиков, желающих пропихнуть дешевое говно.
А еще планирование, мать его.
Также полное отсутствие нормальных юристов по профилю закупок, и желающих приобрести опыта нет, ибо в бюджетных и прочих учреждениях им делать нечего за з/п в 20-40 т.р и сидеть по 8-12 ч. на одном месте, когда на автостраховании, строительстве или просто гражданско-правовых делах можно заработать вдвое больше. Про работу ЕИС молчу.

Так что да ТС ты прав, закон (еще начиная с 94-ФЗ) был разработан для видимости борьбы с коррупцией и прозрачности, а по факту.... .....плюс открытие новых "ведомств" в каждой области с местами для "блатных" госслужащих.

Через пару лет ждем нового закона о закупках, "еще более эффективного в этот раз точно"!

для таких случаев есть 5% закупки. ( у нас так) можно купить по счету до 100К любую хрень, при условии , что ее нет в ГИСПе

а когда у тебя висит несколько десятков тендеров и все их надо обеспечить, закупаться та на что будешь? а бюджетники они такие, что сроки по оплате до последнего держат, а доставка может быть на другой конец страны, а еще могут и вообще задержать оплату... зашел в тендер - кинул обеспечение, а оно тебе вернётся только месяца через 2-3! а таких мелких тендеров и крупных за эти 2-3 месяца может быть десятки! и под обеспечением может быть уйма денег, в итоге ты просто из-за финансовых возможностей не сможешь принимать участие в других тендерах, тем самым мелкий бизнес летит в жопу, а крупняки, да у них намного больше денежных средств!
Вот тебе и конкуренция!

Командир, ты прямо вчера родился! эта ботва еще с 94-фз идет, я с 2009 года эту ерундистику вижу и со стороны Зака побывал (один гемор) и со стороны поставщика (сейчас - и тоже гемор с бросовыми ценами и "Д`Артаньянами"): пока не перепишут норпмально 44фз - порядка (и качества и репутации) не будет! (а переписывать не хотят - ах*** тельная кормушка из бюджета).

Хха! Был случай, на аук с начальной ценой около 6 млн., подано 6 заявок , и я в том числе. Начало аукциона и начинает жесточайше площадка тупить, просто каким-то чудом удается сделать один шаг. Признан победителем Оставшиеся в УФАС жалобу писали, естессно безрезультатно

а некоторые ведомства закладывают откат таким образом , что похуй кто выиграет и насколько упадет , маленькая строчка что используется то то и то , и возьмешь ты это только в одной конторе, а дешевле тебе не отдадут !

такая же хрень и у нас (Казахстан). решает цена. кто меньше тот и красава. а по факту услуги оказывают неспециалисты, товар куплен дерьмовый, но по цене как качественный. заебали.

Ничего личного, но в таком случае "бери ношу по себе"

Полностью согласен. До 44ФЗ обслуживал две администрации по оргтехнике. Нормальные расходники по нормальным ценам, в результате ничего не ломалось. Потом ёпс, нам очень жаль, но тендер. Не стал я даже участвовать, хоть и просили. С моей щепетильностью и любви к качеству не потяну. Прошел год или больше. Два главбуха бюджетных позвонили: "Тащи договор на обслуживание, потому что заебали ремонты, простои и ругань постоянная. 44-й объедем." Еще на одном заводе директор главбухше предложил подешевле обслуживаться у других. Со слов главбуха: "У нас проблемы были? Нет. А если и были когда, то решались моментально. С другими будут, уже проходили." Она просто подсчитала, что за год мое "дорогое" обслуживание обходится заметно дешевле заводу, чем дешевых контор.

Система - говно! Потому что есть в ней подвох.
Под предлогом борьбы с коррупцией впарили систему которая гробит качество.
Не говоря уж о том что в конечном итоге микро- и малый бизнес не будет (не сможет) участвовать в этой "лотерее". Да еще и не маленьким "входным билетом" на чудо торговые площадки. Останется в игре только крупный бизнес с возможностью содержать людей которые будут обеспечивать участие в закупках, обеспечения заявок и пр...

Ну так все выли за победу над коррупцией, так и получили.

Причем дело не только в цене, если Заказчик пытается требовать хотя-бы документы на обучение персонала по конкретному оборудованию - то это уже ограничение конкуренции.

У нас по эксплуатации пожарки на промке голодранцы отыграли за копейки треть тендеров - так Заказчик нам звонит и говорит что к ним никто не приезжает.

Указать марку и производителя?
Давно не общались с ФАС и прокуратурой?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Да не надо. В куче конкурсов ограничение, что они только для малого бизнеса.

Как бывший контрактный управляющий (работал по 44-ФЗ), еще недавно работавший в одной госконторе, могу подписаться под каждым словом. ВСЕ тендеры выигрываются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ценой. ВСЁ делается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на отъебись (предварительно вылижут тебе все места, чтоб ты акты подписал). Год гарантии типа - "херня, заполируем" и норм. И, ДА. Всё делается так, чтобы через 2-3 года объявить новый тендер на те же самые работы. Про "теперь коррупция не пройдёт" я вообще молчу. Хотя нет, молча РЖУ сквозь слёзы. По всей стране строятся профессиональные потёмкинские деревни! За наш счет.
Отчёт окончен, всем хорошего настроения!

Это сообщение отредактировал TheDrawnHero - 4.07.2018 - 17:47

Вот поэтому сами заказчики тз в основном и не пишут, оставляя это правильным поставщикам. Будет тебе и качество, и сроки, и даже плюшка прилетит потом)

ЫЫЫ))) Помимо того, что игроки конечно вывозят за счет цены, пытаясь потом протащить копеечный аналог, который по бумажкам конечно же будет как в смете, так еще и сами сметы с ТЗ порой написаны так, что половины необходимого материала просто не заложено...

Недавно знакомый рвал волосы, что не смог пройти по цене и недоумевал как же так, на огромную сумму ниже кто-то подал??? Ну спустя пару месяцев выяснилось, что там материал для работ никто и не думал закупать

В какой то хреновой ты конторе работал..У нас например все тендеры с НУЖНОЙ ценой, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ качеством. Зачем мне херово делать, чтоб мне заказчик следующие проекты не отдал? Бред.
Ну а чтобы бракоделы или друзья из средней азии с супер низким ценником в твои торги не лезли, то тут работать надо, как с производителями, так и с поставщиком (ками).

Это сообщение отредактировал Mnogokilo - 4.07.2018 - 17:58

Это если заказчику не похуй. Большинство бюджетных заказчиков, по моим наблюдениям, руководствуется принципом "мы деньги освоили, документы все верно оформили, еще и вон какую уступку по тендеру получили - на 45% стоимости упали!"
То что оно будет сделано из говна и палок, как бы вообще не ебет.

А у нас ещё у кого то или у чего то репутация есть? Подскажите кто знает!

Тендеры с нужной ценой? В аукционе так не бывает. Есть разные варианты как не проводить аукцион, это понятно, тоже все знают. Не всегда применимо, а у нас "счётка" работает хорошо.
Делать херово - не "зачем", а "потому что" цена уже определена аукционом. И ни слова про качество работ и материалов ты в заявке писать не имеешь право - жалобщики "впаяют" ограничение конкуренции.
Да, конечно надо уметь и писать и "рисовать". Всех "там" этому первым делом учат.
Но не редко именно так и бывает, что несколько месяцев готовишь тендер или аукцион, подтягиваешь поставщиков, всё сам "рисуешь" (потому что в твоих интересах), а потом на торги приходит "ВАСЯ", который нарисовал красивый ценник. И если Вася грамотный и хитрый, то два варианта: искать вариант чтобы ему отказать или "уговорить" отказаться и потерять время (а это и бюджет, который надо снова утверждать, часто на новый квартал переносить) или договариваться с Васей с чистого листа и всячески ему помогать "вписаться" в сроки и условия контракта.

блять, сегодня разбирались. Подрядчик выиграл объект, упав на 15 примерно процентов... Нухусним, есть резервы, пусть строит. В составе объекта газопровод высокий и ШРП. Делать будут субподрядчики, генподрядчик требует от них уменьшения цены на теже 15%. Считаем с карандашом, ползаем по смете и проекту. Не получается, не выходит уменьшение... А это ведь газ, высокий и ШРП к томуже... Безопастность быть должна. Суки с этим ФЗ-44...

как же за@бало это "выбери 2 параметра"
Не скажу насчет тендеров , но в тех конторах в которых постоянно читают это как заклинание обычно делают "долго, дорого ху@во"
И вариантов выбора нет

Это сообщение отредактировал dockamper - 4.07.2018 - 18:24

Работаю в сфере строительства по 44фз. И я вам скажу, что говно не впаришь там, ибо есть технадзор. А вина на 80% всех корявых тендеров - ЗАКАЗЧИКА. Неправильно посчитали, не то заложили и тп., потому как нанимать спецов для оценки ремонта не хотят, а в большинстве случаев идут к знакомым, а те им считают криво. Сейчас ситуация выравнивается более менее. А закон хорош, экономия бюджета колоссальная.
Один пример:
Выделили Школе искусств одной 1 млн руб на ремонт кровли. Мы забрали его с аукциона на 15 проц дешевле. Все выполнили как написано. Экономию они пустили на ремонт санузлов. Чем плох закон?

А вы вспомните КТО создавал 44ФЗ да и другие ФЗ....Не, ну про себя забыть этож грех великий! ПОэтому как есть так и есть.
По поводу хитрожопых ТЗ, сертификатов и прочей ереси. Ломается на раз все, если не на раз то на два. Особливо в ИТ. Хочешь Циску? Хер тебе, получишь ГовноЛинк с паспортом от Циски. Но в последнее время я куею от трусости Заказчиков. Особо пидрастические исполнители тупо копипастят ТЗ и подписываются подо всем. По факту Заказчик получает кучу говна за кучу денег и очкует судиться или идти в ФАС. Вот это напрягает...
ОНФ раньше кста что-то там делал, но видать их попросили заткнуться и толку от них сейчас никакого.
и мля это еще трижды....155 постановление....эх