тружусь начальником технологического бюро в машиностроительной компании. Авторитетно заявляю, хороших молодых спецов нет, просто нет и все. Точней они где то есть, но уже пристроены. Вот год назад ушел один на пенсию, и я год не могу найти толкового человека. приходят амбициозные ребята, у меня вот диплом, вот зарплату мне дайте сразу бодрую, а открываешь ему чертеж - он не может ответить на элементарный вопрос "из какого материала деталь". Студент щас ленивый пошел, не учится совсем, потому и идут в всякие мерчендайзеры-хуйендайзеры. А можен оно и потому что у итр зарплаты не высокие? может потому что щас все кругом рвут только для себя? И социальная значимость это просто прикрытие?
Как руководитель торговой организации отмечу что ТА ЖЕ САМАЯ фигня и среди офисного персонала. Желающих сидеть и нихуя не делать всегда много, а толковых специалистов по пальцам пересчитать
Достало этот бред читать уже. Тот кто пишет подобные опусы ни черта не понимает в том чем занимаются офисные работники. И вообще нверное не знает о том что есть такая сфера как IT, в которой работает чуть не 70 % офисных сотрудников. И вся эта масса - инженера, разработчики, тестировщики(я). Все мы делаем конкретные продукты которыми пользуется и безграмотный афтар сего опуса, а также весь мир сами того не подозревая.
Достало этот бред читать уже. Тот кто пишет подобные опусы ни черта не понимает в том чем занимаются офисные работники. И вообще нверное не знает о том что есть такая сфера как IT, в которой работает чуть не 70 % офисных сотрудников. И вся эта масса - инженера, разработчики, тестировщики(я). Все мы делаем конкретные продукты которыми пользуется и безграмотный афтар сего опуса, а также весь мир сами того не подозревая.
да кто пользуется то вашими продуктами? кто и для чего? знаешь?
RAV4 Не паникуйте Все орут "не надо работать на дядю, надо работать на себя" и бегут открывать мелкие фирмочки, которые либо торгуют и набирают за копейки студентов-продажников, либо один сервисник и пара мелких продажников. А работа на заводах и тп крупном производстве - это и есть работа на дядю ))
Добавлено в 17:15
Цитата (RAV4 @ 22.02.2013 - 17:12)
да кто пользуется то вашими продуктами? кто и для чего? знаешь?
Достало этот бред читать уже. Тот кто пишет подобные опусы ни черта не понимает в том чем занимаются офисные работники. И вообще нверное не знает о том что есть такая сфера как IT, в которой работает чуть не 70 % офисных сотрудников. И вся эта масса - инженера, разработчики, тестировщики(я). Все мы делаем конкретные продукты которыми пользуется и безграмотный афтар сего опуса, а также весь мир сами того не подозревая.
Это уже крайности. Согласитесь, что основная масса имеет псевдодепломы коммерческих псевдовузов и работает большей частью в сфере купи/продай.
Это сообщение отредактировал tigfinger - 22 фев 2013 в 17:23
Достало этот бред читать уже. Тот кто пишет подобные опусы ни черта не понимает в том чем занимаются офисные работники. И вообще нверное не знает о том что есть такая сфера как IT, в которой работает чуть не 70 % офисных сотрудников. И вся эта масса - инженера, разработчики, тестировщики(я). Все мы делаем конкретные продукты которыми пользуется и безграмотный афтар сего опуса, а также весь мир сами того не подозревая.
Скажите милейший, а как раньше без вас выпекался хлеб, точились гайки - болты, строились мосты, летели космические корабли? Ну, на кой хер вы нужны, если всё вокруг импортное? Даже трусы?
Приказчик — в купеческой лавке, в имении, в экономии: помощник хозяина, управляющего; поверенный в делах, уполномоченный. Торговый агент, нанимающийся по договору и только по нему получающий расчет. Приблизительно соответствует нынешнему понятию «менеджер».
А слесарь-токарь будет скоро редкая профессия, вроде укротителя тигров.
На крупных режимных заводах требуются охуенные технические специалисты, и зарплаты для провинции хорошие, но требования такие, что они годами требуются, это правильно ибо если взять кого попало то атомные подводные лодки будут гораздо чаще тонуть.
Вот думал, кто первый тему поднимет.Единственный оказался А чего вы, господа-товарищи, хотите? Смотрите, что в образовании творится, в технических вузах конкурс на технические специальности практически- никакой,зато на бухгалтеров,манагеров, экономистов-100500 на место.Про среднее звено в виде техникумов говорить не хочеться,ПТУ развалили до тла и никто не чешеться.Все ринулись в марчендрайзеры и йуристы.А на любом производстве,точном особенно,без приемственности поколений, ну никак. Есть у меня свое, маленькое, производство.Средний возраст рабочих и мастеров 48(!)лет. Золотые руки у людей и алмазные головы,потому и плачу реальные деньги. Зато ежегодно, летом, идет поток этих выкидышей финансово экономических факультетов. С непомерными амбициями и абсолютно пустой головой.Вот прикидываю иногда,а что буду делать лет через 10 (если доживу)когда старые кадры просто кончаться.Ладно я -мелочь,а крупные производства,а в масштабах отраслей,страны в конце концов.
ОХ как вовремя то эта тема! вот как раз сейчас в поисках работы... но Вы даже не представляете как меня бесит то что везде сука нужны эти ебаные продажники именуемые блядь хитрым словом менеджер. менеджер в переводе ваще означает управляющий сука.
Добавлено в 17:22 Hetzer Уже давно не так все )) Это было характерно для конца 90-х (конкурс такой) Сейчас все уже по-другому, налицо сильный отток в технические специальности. Попробуйте, например, в строительный институт поступить
Другой вопрос что студенты не учатся, а "заряжают" за сессии и прогуливают занятия в пивняках.
Это сообщение отредактировал Ратислав - 22 фев 2013 в 17:20
Собственно, а чему тут удивляться. Рецессия мирового масштаба. Вы только посмотрите на современный кинематограф в сравнении с ним же но в СССР. Кто сейчас и кто тогда был главным героем фильмов? Чего можно ждать от подрастающего поколения которое умных клеймит ботанами, а тупиц - нормальными пацанами. Не модно сейчас иметь производственную специальность и быть образованным, не модно, не перспективно, не рентабельно.
з.ы. Работаю манагером с 2007-го, до этого с 2000-го работал на заводе. Основная специальность: станочник-универсал 4-го разряда (16К20, 1К62), оператор станков с ЧПУ 5-й разряд :)
Достало этот бред читать уже. Тот кто пишет подобные опусы ни черта не понимает в том чем занимаются офисные работники. И вообще нверное не знает о том что есть такая сфера как IT, в которой работает чуть не 70 % офисных сотрудников. И вся эта масса - инженера, разработчики, тестировщики(я). Все мы делаем конкретные продукты которыми пользуется и безграмотный афтар сего опуса, а также весь мир сами того не подозревая.
Скажите милейший, а как раньше без вас выпекался хлеб, точились гайки - болты, строились мосты, летели космические корабли? Ну, на кой хер вы нужны, если всё вокруг импортное? Даже трусы?
Раньше - в СССР. С плановым хозяйством. Сейчас - капитализм, в котором без спецов по продвижению товара любое производство быстро загнется. Увы и ах, это капитализм.
И вообще нверное не знает о том что есть такая сфера как IT, в которой работает чуть не 70 % офисных сотрудников. И вся эта масса - инженера, разработчики, тестировщики(я).
дануна ))) справедливо только для серьезных софтверных компаний с грамотным руководством. да и то, ты сильно удивишься, если поинтересуешься, сколько народу у вас занимается рекламой, сбытом, "продвижением" и т.д. - уже чисто продажей. ну и управлением, "менеджментом", кля, куда уж без него
Цитата
Все мы делаем конкретные продукты которыми пользуется и безграмотный афтар сего опуса,
Раньше - в СССР. С плановым хозяйством. Сейчас - капитализм, в котором без спецов по продвижению товара любое производство быстро загнется. Увы и ах, это капитализм.
Ерунда всё это. Политический строй тут ни при чём. Просто, у нас, в России есть, дочки - племянницы - любовницы (сынки - племянники - любовники), которых надо пристраивать... И, имя им: "Эй, иди сюда!". На производстве их как правило нет... Не идут они туда... Там шумно, грязно, и матерно... У буржуев что тогда, что сейчас, нет кумовства и свояченничества.
Ратислав Возможно я вижу местечково.Но пока у нас так. Про заряженные сессии согласен,все улицы у учебных заведений пестрят рекламой о контрольных и дипломах.
Ерунда всё это. Политический строй тут ни при чём.
Вот это точно ерунда. Политический строй предполагает наличие той или иной верхушки, которая в свою очередь (в меру своего ума или полного его отсутствия) выбирает путь развития государства. Одна верхушка наращивает производственные мощности (как при СССР до 80-90 гг), другая основывается на рыночных отношениях купи-продай но не производи (современный путь развития большинства гусударств СНГ).
Раньше - в СССР. С плановым хозяйством. Сейчас - капитализм, в котором без спецов по продвижению товара любое производство быстро загнется. Увы и ах, это капитализм.
Ерунда всё это. Политический строй тут ни при чём. Просто, у нас, в России есть, дочки - племянницы - любовницы (сынки - племянники - любовники), которых надо пристраивать... И, имя им: "Эй, иди сюда!". На производстве их как правило нет... Не идут они туда... Там шумно, грязно, и матерно... У буржуев что тогда, что сейчас, нет кумовства и свояченничества.
Вопрос не в политическом, а в экономическом строе. Я знаю как работают буржуйские компании, они на 70% офисно-торговые как ни странно )) А многие на 90%. В США, например, почти не осталось своего производства, все выведено в Китай.
Ерунда всё это. Политический строй тут ни при чём.
Вот это точно ерунда. Политический строй предполагает наличие той или иной верхушки, которая в свою очередь (в меру своего ума или полного его отсутствия) выбирает путь развития государства. Одна верхушка наращивает производственные мощности (как при СССР до 80-90 гг), другая основывается на рыночных отношениях купи-продай но не производи (современный путь развития большинства гусударств СНГ).
Ну, я дальше развил свою мысль. Наверное вы недочитали, процитировав только начало...
просто вместо фабрик, заводов, цехов теперь торговые центры.. вот и все... я про питер к примеру
Это сообщение отредактировал prkr - 22 фев 2013 в 17:44
Вопрос не в политическом, а в экономическом строе. Я знаю как работают буржуйские компании, они на 70% офисно-торговые как ни странно )) А многие на 90%. В США, например, почти не осталось своего производства, все выведено в Китай.
В США сейчас в производстве, промышленности и строительстве занято 18% населения!!! И все!!! И тоже самое в Европе в той же.
Всё так. Всё понятно... И график красивый, и будут у нас и свои китайцы... Неприменно будут, пока мы учим не технарей, а мерчен... мейче... Тьфу, блять! Бездельников- одним словом...
Да, мадам, хреново вам живется, раз вокруг вас нет нормально трудящихся людей. Но может не стоит думать, что все такие, может дело в вас, раз вас такие окружают?
Ну и вообще ребята, автоматизация сейчас таке. Чего раньше делали 50 фрезеровщиков хуевщиков, сейчас справиться оператор станка с ЧПУ. Это нормально. Технологии производства все более сокращают трудозатраты и кол-во занятых в нем людей. В общем хуйня, а не псто
мадмуазель бы еще вспомнила как еще 100 лет назад все землю похали, да коровам хвосты накручивали! ах пиздец куда все развалили! Где едрить миллиарды доярок и пастухов с сенокосцами!
Это сообщение отредактировал LostFM - 22 фев 2013 в 17:54
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Ратислав22 фев 2013 в 17:08