а когда это у нас слесари жили бедно? не припомню такого кста, менеджер - это руководитель, это у нас доходит до абсурда, любят у нас импортные слова, менеджер метлы епта
Это сообщение отредактировал Нееет - 22 фев 2013 в 17:58
Ну, я дальше развил свою мысль. Наверное вы недочитали, процитировав только начало...
Читал все, но поскольку не уловил связи между "кумовством" и " не причем политстрой" прокомментировал только политический строй, ибо кумовство было есть и будет при любом строе. Другое дело что это кумовство способствует пропихнуть бездарность выше уровня дворника.... Но и тут, вряд ли кто-то своего племяша-бездаря при Сталине пропихивал бы на руководящую - чревато как для племяша, так и для себя любимого :)
я 8ом троллейбусном парке работал ...полтора года слесарем электриком...грохот грязь и я один москвич в цеху...это фигня я знал куда шёл...НО ТАКАЯ маленькая зарплата это издевательство...щас на дядю пашу ...он платит больше и отношение адекватное ко мне
Вопрос не в политическом, а в экономическом строе. Я знаю как работают буржуйские компании, они на 70% офисно-торговые как ни странно )) А многие на 90%. В США, например, почти не осталось своего производства, все выведено в Китай.
В США сейчас в производстве, промышленности и строительстве занято 18% населения!!! И все!!! И тоже самое в Европе в той же.
Всё так. Всё понятно... И график красивый, и будут у нас и свои китайцы... Неприменно будут, пока мы учим не технарей, а мерчен... мейче... Тьфу, блять! Бездельников- одним словом...
Земеля, я не говорю что это хорошо Ты пойми правильно, я лишь констатирую факт что мы идем в русле тех же тенденций что и остальной мир. Влившись в капитализм и мировую экономику мы оказались в ситуации что даже нашим предпринимателям выгоднее держать завод в Китае, а не в России. Ибо там зарплаты меньше, на отопление не тратится, налоги меньше. Сугубо мое мнение что в конечном итоге это писец как аукнется и России и Западу, но на данный момент это данность современного капитализма. С точки зрения прогресса и прочего было бы более правильно чтобы было роботизированное производство в нашей стране, а не тыщщи дешевых китаез зарубежом, но с точки зрения выгоды - имеем то что имеем.
да всё очень просто. Сам разработчик, инженер АСУТП.
Хотели збацать для собственных целей линию по изготовлению печатных плат. А вот Х. Посчитали, посчитали - дешевле в Китае заказывать! Вся Европа всю электронику делает в Китае. Корпуса - в Китае. Метиз - в Китае.Сборка - в Китае.
Это только одна небольшая ветка промышленного комплекса, а масштабах страны?
Может действительно в этой стране слишков дох.. лишних людей, которые слишком дохуя кушают, как говаривала старушка Тэтчер?
ЗЫ Кстати - хорошие специалисты проф.тех.направления ( токаря, слесаря, инструментальщики, наладчики и монтажники - на вес золота и получают больше мерчендайзеров на порядки).
Это сообщение отредактировал prodromolu - 22 фев 2013 в 18:03
Ну, я дальше развил свою мысль. Наверное вы недочитали, процитировав только начало...
Читал все, но поскольку не уловил связи между "кумовством" и " не причем политстрой" прокомментировал только политический строй, ибо кумовство было есть и будет при любом строе. Другое дело что это кумовство способствует пропихнуть бездарность выше уровня дворника.... Но и тут, вряд ли кто-то своего племяша-бездаря при Сталине пропихивал бы на руководящую - чревато как для племяша, так и для себя любимого :)
Очевидно, что вы не улавливаете. Мы говорим об одном и том же...
все страны переводят производство в китай, так что ТС надо туда переезжать, ах да !вопрос почему китай????з/п рабочего 100 долларов уже довольно приличная зарплата, 300- супер повезло,только в некотрых городах может быть, еще они работают практически без выходных по10-12 часов и им раздают подзатыльники(не шутка),а СССР я конечно уважаю, правда ну очень неэфектиная ситема была у нас-отставание по всем параметрам...по теме есть друзья, которые работают на производстве
Народ, на самом деле тянуть производство это Живешь блядь как в окопе.Хуй знает откуда снаряд прилетит.Со стороны государства,поставщиков,покупателей или работников.Но с другой стороны это сука интересно,доказать самому себе-смогу.
За 4 года работы всех мречекаких и маркетонахуйпошли посылал нахуй-))Лучше я заплачу работягам у станков и мы выпустим охуенно качественную продукцию,чем заплачу дармоедам.
Цитата (prkr @ 22.02.2013 - 17:44) просто вместо фабрик, заводов, цехов теперь торговые центры.. вот и все... я про питер к примеру да не только питер.по всем городам такА чо в Питере заводов нет? ебнулись совсем чтоле или только по невскому гуляете?
нее не ебнулись:) просто давно гуляем.. вот только несколько предприятий от которых остались крохи или их не стало: большеик, вагоноремонтный, ленинградский металлический, фабрика бебеля, множество(реально много) атп,фабрика рабочий, ижорские заводы, кировский завод. это только на тех где бывал сам.
Цитата (prkr @ 22.02.2013 - 17:44) просто вместо фабрик, заводов, цехов теперь торговые центры.. вот и все... я про питер к примеру да не только питер.по всем городам такА чо в Питере заводов нет? ебнулись совсем чтоле или только по невскому гуляете?
нее не ебнулись:) просто давно гуляем.. вот только несколько предприятий от которых остались крохи или их не стало: большеик, вагоноремонтный, ленинградский металлический, фабрика бебеля, множество(реально много) атп,фабрика рабочий, ижорские заводы, кировский завод. это только на тех где бывал сам.
Электросила.
Цитата
Весной 2012 года в рамках проекта редевелопмента территории началась расчистка территории площадью 7 га, расположенной между главным зданием «Электросилы» (Московский пр., 139) и Варшавской улицей. Официальный адрес демонтируемого здания — Московский пр., 139, лит. Ф. Разборку вела группа компаний «Размах». По планам, здесь должны появиться жилые дома, коммерческие и торговые площади. Концепция разработана мастерской «Студия 44» Н. И. Явейна[
Дабы не уличили в СССРофильстве скажу, зародыш такого полежения вещей появился при нем. Это мне еще батя говаривал, правда по другому поводу. Точных цифр назвать увы не могу, но точно что он слесарь-электрик получал ЗП выше технолога в эелектроцехе. С одной стороны вроде как и норм, батя на вагоне (слесарь-электрик по ремонту пассвагонов), пыль, вонь (при полном капремонте есть такое) а технолог в кабинетике, папочки, бумажки, чаек. Но с другой стороны, технолог стал технологом после окончания ВУЗа (со всеми вытекающими), а слесарем стать - сессии с госэкзаменами (с опять же вытекающими) сдавать не нужно. К чему клоню, почему тот кто грыз гранит, в то время когда кто-то по танцам-шманцам бегал, должен получать меньше?????
Раньше - в СССР. С плановым хозяйством. Сейчас - капитализм, в котором без спецов по продвижению товара любое производство быстро загнется. Увы и ах, это капитализм.
не загнется, проверено!
сам тружусь в мелкой типографии, 5 человек из которых только один менеджер, да и то, наполовину... сами никому не навязываем свои услуги, не рекламируемся, но весь город нас знает и сами обращаются
и в сравнении с другой типографией, где на 2 печатника 5 бухгалтеров и десяток "менеджеров" можем предоставить красивее цену при больших заработках
Цитата (prkr @ 22.02.2013 - 17:44) просто вместо фабрик, заводов, цехов теперь торговые центры.. вот и все... я про питер к примеру да не только питер.по всем городам такА чо в Питере заводов нет? ебнулись совсем чтоле или только по невскому гуляете?нее не ебнулись:) просто давно гуляем.. вот только несколько предприятий от которых остались крохи или их не стало: большеик, вагоноремонтный, ленинградский металлический, фабрика бебеля, множество(реально много) атп,фабрика рабочий, ижорские заводы, кировский завод. это только на тех где бывал сам.Электросила. Цитата Весной 2012 года в рамках проекта редевелопмента территории началась расчистка территории площадью 7 га, расположенной между главным зданием «Электросилы» (Московский пр., 139) и Варшавской улицей. Официальный адрес демонтируемого здания — Московский пр., 139, лит. Ф. Разборку вела группа компаний «Размах». По планам, здесь должны появиться жилые дома, коммерческие и торговые площади. Концепция разработана мастерской «Студия 44» Н. И. Явейна[
кстати электросила кировски и металлический - входят в один концерн силовые машины.
Кстати я заметил что рабочие профессии - это в основном люди старшего поколения, 35-55 лет, ещё советские рабочие и на них промышленность и выезжает пока. А вот когда пройдёт это поколение - вот тогда то и будет пездец
У вас есть знакомые, которые работают на производстве?
Ну, положим у меня мама - инженер, батя - строитель, плотник и слесарь, владеет своим ЧП, жена - тот самый презираемый вами "мерчендайзер" и хрен я ее на производство отпущу. Я сам с батей работаю, семейное дело.
Дальше то что? Плач Ярославны или оторвем седалище от стула и пойдем на сварщика-монтажника-фрезеровщика перепрофилироваться, личным примером показать достойный образец?..
У вас есть знакомые, которые работают на производстве?
Ну, положим у меня мама - инженер, батя - строитель, плотник и слесарь, владеет своим ЧП, жена - тот самый презираемый вами "мерчендайзер" и хрен я ее на производство отпущу. Я сам с батей работаю, семейное дело.
Дальше то что? Плач Ярославны или оторвем седалище от стула и пойдем на сварщика-монтажника-фрезеровщика перепрофилироваться, личным примером показать достойный образец?..
мама и папа и у меня рабочих специальностей. в том то и дело.
Это сообщение отредактировал wertolet73 - 22 фев 2013 в 18:28
Вот никого не хочу обидеть но тем не менее....Да! У нас страна менеджеров .Мне 32 года .12 лет я проработал на стройке бетоншиком ,бригадиром , потом мастером , прорабом ,сейчас работаю инженером .Имею два образования , техникум и вышку . Но блядь никогда я не зарабатывал больше чем мои друзья менеджеры.Всегда они больше зарабатывали , в разы больше!!!У меня сейчас зп 40тр. , а у друзей которые работают менеджерами по продажам например бетона 100тр.У друга менеджера по логистике на ж/д транспорте под 150тр.Еще один знакомый - менеджер по продаже ноутбуков мой одногодка , на рав4 ездит , я даже о такой машине мечтать не могу.Ну вот не видел я за свои 12 лет работы в строительстве , ни одного работяги , чтобы больше , например менеджера по продаже бетона , зарабатывали.Постоянно в грязи , на холоде и зп три копейки. ЗЫ:Кстати , во время кризиса первыми с работы увольняли именно рабочих , потом машинистов различных эксковаторов-бульдозеров потом всех прорабов и других ИТР с линии .Потом девочек с ресепшена .А все менеджеры-хуенеджеры на своих работах остались , никто их не увольнял. ЗЫЫ:Вот теперь думаю , а правильно ли я поступил , что выбрал себе профессию строитель .Может тоже менеджером по продаже какой-нибудь китайской хуйни пойти?
А я софт разрабатываю, профессия творческая, но у самого 2 начальника и один тестер :) Кстати обычные менеджеры (из моих знакомых) - зарабатывают намного меньше производсвенных или креативных профессий, потому что их много, а нас мало)
Это сообщение отредактировал itMedved - 22 фев 2013 в 18:30
В ряде городов потихоньку все идет к лучшему, по крайней мере хочется в это верить. Ну для примера: Учительница у дочки (правда со стажем), сейчас получает 25 000.Подняли недавно до этой цифры. Очень рад за учителей, искренне. Или вот, тем кто говорит что работы нет. Знакомой требовались на днях рабочие по изготовлению мебели. С небльшим стажем на предприятии этом, читай опытом, зарплата уже 40 000-50 000. Вполне неплохие зарплаты для городка в 100-150 тысяч.
А про манагеров и ,раздаражает что сам из себя ничего как правило не представляет, только командовать умеет, а продумать грамотную техническую и экономическую стратегию развития предприятия, и реализовать ее не умеет. Ну и англоязычный мусор уши режет, мерчендайзеры,супервайзеры,менеджер клининга,коучер, ай ти департамент итп
А разве только мы? Всё делают в ЮВА... Глобализадница, мать-её-ети...
Мда... Раньше в каждой "квартире" была гостинная, спальня, кладовка, кухня. Теперь мир как огромная коммуналка: Европа - гостинная, Китай и пр. - мастерская... Если продолжать аналогию, то мы живём на заправке. Тут хорошо живут: хозяин заправки, работники на кассе, заправщики и т.д. А мы, ненужные люди, устраиваемся как можем; кто маникюр/педикюр заправщикам делает, кто минеты, кто стёкла протирает, кто за пивом бегает, кто у посетителей по карманам шарит, кто милостыню просит. Инженерам тут не место!
Это сообщение отредактировал AntonAnton - 22 фев 2013 в 18:29
А кем работает ТС? Помойму она (я ведь правильноял что это она а не он) сама из офиса и не верит в жизнь за МКАДом. Итак про производство. Я оператор-наладчик станков с ПУ (завод Арсенал в Питере), сосед мастер участка на производстве оборудования военного назначения. Теща директор по внедрению технологий производства на предприятии выпускающем диодные лампы промышленного назначения. Полно приятелей работающих механиками. При этом не надо думать что это у меня такой круг общения. Лучший друг зам директора по IT в Питерском филиале компании выпускающей кроссовки с роликами в пятке. Мама главный бухгалтер в НИИ, жена старший экономист в КВД, а отец геодезист. Есть очень хороший приятель, работает преподователем игры на органе и переодически дает концерты в Петербурге. Есть приятель, тренер по фитнесу. Так что это у ТС просто мир замкнут на офисный стол и компьютер.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
или оторвем седалище от стула и пойдем на сварщика-монтажника-фрезеровщика перепрофилироваться, личным примером показать достойный образец?..
yaplakal.com