А я как раз таки инженер) В моей личине за скромным названием инженер, теперь скрывается и энергетик, и теплотехник, и главный механик, и снабженец и т.п. Все это громко называется Технический Директор. Правда с зарплатой все того-же инженера)))
wertolet73 Ну как таковой текучки нет вообще, потому что рабочие - люди наемные, есть бригады, с которыми сработались (не первый объект делаем). А ручками в основном бумажная работа, сметы всякие, акты, исполнительная документация. Но как и говорил, приходилось и бетон растаскивать, и ровнять, и машиной шлифовальной сверху ездить.
Элементарно дайте людям нормальную зарплату, ДМС и место работы, и будут вам слесари, механики и сварщики. А когда слесарю платят 10 000 руб/мес до уплаты налогов, то даже и не надейтесь что мерчандайзеров будет меньше...
Вы это... адресом ошиблись. Сие надо писать на www.kremlin.ru или там putin@suka.com какой-нибудь...
Нууу, не все так и плохо по большому счету )) Но без менеджеров-мерчей и прочих в современном мире никуда, увы. Ибо так и проебался во многом СССР с его товаром. Вот расскажу упрощенно. У вас завод, выпускаете продукцию А (без разницы какую). Хорошую, толковую, чОткую, относительно недорогую. Есть завод, выпускающий аналогичную продукцию под названием Б. Но у них есть менеджеры-мерчендайзеры и тд, а у вас нет. Ваш товар выходит с завода, завернутый в бумагу и остается у вас же на заводе. Потому как некому его продвинуть в сети. А который доходит до магазинов, оказывается на дальней полки в заднице. Товар Б лежит на центральных полках, блистая этикеткой и рекламой. Его покупают. Итог - ваш завод разорен.
Это реалии современного бизнеса и недооценивать это нельзя.
Со всем согласен. Добавлю немного: В СССР то же были "мерчендайзеры", за рубежом.Торгпреды - получали кстати намного больше обычного рабочего и ништяков имели.
LeksKeks не знаю как у вас.но по своему опыту и опыту других вижу что "ЛЮДЕЙ ДЕЛА"(именно дела,так как под словом дело я подразумеваю работу физическую)у нас становится катастрофически мало.Сейчас целая проблема для производства найти хорошего сварщика или слесаря или фрезеровщика.В основном везде старые кадры,еще с советских времен.Молодежь торгует пивом и колбасой!
На сайтах вон по обозрениям оборонки руководители предприятий сетуют, что катастрофически не хватает квалифицированных специалистов основных профессий. Это сварщики, токари, электромонтаж и т п. Вот тебе и безработица... Может, нынешняя молодёжь сама не очень, а...
На сайтах вон по обозрениям оборонки руководители предприятий сетуют, что катастрофически не хватает квалифицированных специалистов основных профессий. Это сварщики, токари, электромонтаж и т п. Вот тебе и безработица... Может, нынешняя молодёжь сама не очень, а...
Ясен хуй. Сетуют и более 10000 зарплату предложить не могут.
Элементарно дайте людям нормальную зарплату, ДМС и место работы, и будут вам слесари, механики и сварщики. А когда слесарю платят 10 000 руб/мес до уплаты налогов, то даже и не надейтесь что мерчандайзеров будет меньше...
Вы это... адресом ошиблись. Сие надо писать на www.kremlin.ru или там putin@suka.com какой-нибудь...
Эти самые менагеры и менчендайзеры, просто прокладки между Заказчиком и непосредственным исполнителем, подрядчики, субподрядчики, субсубсубподрядчики дербанят основную прибыль, оставляя копейки рабочим. Короче один специалист кормит несколько менагеров.
тружусь начальником технологического бюро в машиностроительной компании. Авторитетно заявляю, хороших молодых спецов нет, просто нет и все. Точней они где то есть, но уже пристроены. Вот год назад ушел один на пенсию, и я год не могу найти толкового человека. приходят амбициозные ребята, у меня вот диплом, вот зарплату мне дайте сразу бодрую, а открываешь ему чертеж - он не может ответить на элементарный вопрос "из какого материала деталь". Студент щас ленивый пошел, не учится совсем, потому и идут в всякие мерчендайзеры-хуйендайзеры. А можен оно и потому что у итр зарплаты не высокие? может потому что щас все кругом рвут только для себя? И социальная значимость это просто прикрытие?
Я лично считаю, что выбор специальности сразу после школы - это несколько нелогичный шаг. Поясню на своём примере. Я после школы пошёл учиться в Кубанский государственный технологический университет по специальности "Организация перевозок и управление на транспорте (автомобильном)". Там меня научили рассчитывать матрицы грузопотоков, определять оптимальные места для грузовых терминалов, рассчитывать и выбирать наиболее оптимальные способы доставки грузов (речной/воздушный/автомобильный/железнодорожный), а также много-много чего ещё. Я закончил университет и устроился в фирму, которая именовала себя "транспортно-логистической". За громким названием скрывался обыкновенный посредник - взять груз подороже у грузовладельца (а ещё чаще - у такого же перекупщика) и перепродать его перевозчику или же (опять) такому же перекупщику. Логистика в чистом виде. Потом я пошёл логистом в фирму, занимающуюся торговлей бытовой техникой. Там я звонил строго определённому перекупщику, с которого начальник отдела имел откат и следил за работой машин, развозящих крупногабаритную технику клиентам. Знания, полученные в университете, мне очень пригодились. После этого я пошёл специалистом в транспортную компанию, в которой есть собственный транспорт. Я беру загрузки у клиентов или у перекупщиков. Основная работа - отсылка данных водителя и машины по аське. Я недоумеваю до сих в свои 28 лет - неужели нет такой работы, в которой бы пригодились те знания, которые в меня пихали преподаватели 5 лет? Почему "логистом" может быть любая ТП? Кстати, логисты у перекупов - это на 80% ТП, которым не хватает ума не то что почитать законы (Устав автомобильного транспорта, Постановления правительства), но и выдавать свои желания за верх мудрости. Я это к чему веду. Очень мало действительно толковых слесарей - нам приходится просто тупо за бОльшую зарплату переманивать их к нам из официальных сервисов. Мало электриков - та же история, что и со слесарями. Большое спасибо тем, кто реально трудится, а не как я просиживает штаны в офисе.
Программист-прикладник. delphi, firebird, 1с ( последняя слушком уж популярна, "пришлось" изучить). "Старой закалки" - работаю по принципу "автоматизировать можно ВСЕ". если это можно логически описать. зачастую самому приходится разрабатывать логику учета, "выпытывая" ее у клиента - "а как вы вручную делаете?"
считаю себя человеком дела ( хотя вещей с физической оболочкой не создаю )
хотя и старый пень (выпуск 1994, один из первых по специальности), серьезной конкуренции от "молодых специалистов" ( it'шников понавыпускали... ) не ощущаю - новоиспеченные спецы чаще "заточены" на сопровождение уже готовых вещей - шаг вправо-влево, нестандартное решение - ступор. не учат их этому теперь, видимо
кстати, причину вижу в той же "коммерциализации" - продать пятнадцати клиентам готовую чужую вещь (которую самому достаточно изучить поверхностно) просто выгоднее, чем сделать для одного клиента продукт, удовлетворяющий именно его на все сто. затраты времени не окупаются
Это сообщение отредактировал Joke72 - 22 фев 2013 в 16:50
продать пятнадцати клиентам готовую чужую вещь (которую самому достаточно изучить поверхностно) просто выгоднее, чем сделать для одного клиента продукт
Абсолютно точно. В нашем государстве намного выгоднее сидеть в конторке на отшибе тихонько, чем открывать производство. На конторку никто не позарится, а вот на производство тут же набегут пожарники, охранники труда, санэпидстанция и ещё тысяча всяких проверяльщиков.
А мне нравится слово "маркшейдер" . Прям каким то космосом отдаёт. И песня Розенбаума:"Маркшнейдер был маркшейдер, когда была зима..." А кто это и что это, до сих пор без понятия. Но может это и к лучшему?
[QUOTE=gotzadrot,22.02.2013 - 16:11] Хороший слесарь не тот, кто раком стоит всю смену, а тот у которого всё крутится - вертится без поломок.
это не просто слесарь, а слесарь-ремонтник. прэвэд от электромонтера по ремонту и обслуживанию оборудования. я могу себе позволить провести чуть-ли не неделю за компом
Ну да, согласен с автором. Не бросаясь в крайности, лишь скажу об общем развитии: Советская власть учила трудиться и созидать, современная учит как грамотно впаривать, то, что произвели кЕтайцы. Сам увы такой же, грустно (( ЗЫ из всех знакомых, есть только один, кто трудится на производстве и то фирма французская, есть ещё один - образование столляр-краснодеревщик, работает мерчем.
Это сообщение отредактировал tigfinger - 22 фев 2013 в 16:58
На крупных режимных заводах требуются охуенные технические специалисты, и зарплаты для провинции хорошие, но требования такие, что они годами требуются, это правильно ибо если взять кого попало то атомные подводные лодки будут гораздо чаще тонуть.
тружусь начальником технологического бюро в машиностроительной компании. Авторитетно заявляю, хороших молодых спецов нет, просто нет и все. Точней они где то есть, но уже пристроены. Вот год назад ушел один на пенсию, и я год не могу найти толкового человека. приходят амбициозные ребята, у меня вот диплом, вот зарплату мне дайте сразу бодрую, а открываешь ему чертеж - он не может ответить на элементарный вопрос "из какого материала деталь". Студент щас ленивый пошел, не учится совсем, потому и идут в всякие мерчендайзеры-хуйендайзеры. А можен оно и потому что у итр зарплаты не высокие? может потому что щас все кругом рвут только для себя? И социальная значимость это просто прикрытие?
Переехал в Орёл из Ростовской области по семейным обстоятельствам. Прихожу в поисках работы на предприятие по выпуску техники для ЖКХ. Поливальные , снегоуборочные машины... Показываю корочки, трудовую. Кадровичка забегала, захлопотала, стала куда - то звонить. Переполох - специалист пришёл... Идёт утренняя планёрка, начальники и мастера все в сборе, в кабинете у дира. Захожу, мне сразу чертежи под нос. Редуктор, судя по описанию. Читаю чертёж, всем нравится, ведут - показывают производство. Начинаю разговор о зарплате... И тут начинается: Если вы помимо слесарно - сборочных работ будете ещё на гильотине работать, сварщиком - прихватчиком, вальцовщиком, по - совместительству бригадиром, то возможно выплатим 16 тыс. Зато, у нас зарплата без задержек. Спросил у работяг: А, где предыдущий бригадир? Отвечают: Заебали его в доску, ни выходных не проходных. Вежливо попрощался...
Я работаю руками и могу внятно объяснить что, зачем, для кого делаю. Сейчас зарабатываю около 30к, контора не очень, а вообще, было всегда стабильно около 50к. Немного, но я совершенно не напрягаюсь, фактически 4-5 часов в день работаю.
если честно прочитал сей эпос, пришел к выводу: "рассуждения кухарки", иначе не назовешь, особенно рассуждения про специальности порадовали...( также можно сказать: кто такой космонавт- да просто таджик, которого отправили в космос и пожить и под диктовку эксперименты поделать...)
Это сообщение отредактировал stanis - 22 фев 2013 в 17:12
если честно прочитал сей эпос, пришел к выводу: "рассуждения кухарки", иначе не назовешь, особенно рассуждения про специальности порадовали...( также пожно сказать: кто такой космонавт- да просто таджик, которого отправили в космос и пожить и под диктовку эксперименты поделать...)
если честно прочитал сей эпос, пришел к выводу: "рассуждения кухарки", иначе не назовешь, особенно рассуждения про специальности порадовали...( также пожно сказать: кто такой космонавт- да просто таджик, которого отправили в космос и пожить и под диктовку эксперименты поделать...)
Видимо, мерчендайзер пожаловал?
просто я мыслю объективно, а не удивляюсь каждому иностранному слову да и прежде толкать свои мысли в народ, ознакомлюсь с предметом обсуждения, а не как некоторые, по принципу: "слышал звон, да не знаю где он"..
Это сообщение отредактировал stanis - 22 фев 2013 в 17:08
ОХ как вовремя то эта тема! вот как раз сейчас в поисках работы... но Вы даже не представляете как меня бесит то что везде сука нужны эти ебаные продажники именуемые блядь хитрым словом менеджер. менеджер в переводе ваще означает управляющий сука. а на деле блядь продавец который вечно ходит всем назойливо долбит блядь и стучит в двери офисов а его отовюду пинают и прогоняют как распространителя наркомана с дешевыми духами или книгами. сука бесит что везде блядь одни продажники нужны. все сука что то продают. а что они блядь продают а? страну сука нашу продают! страну блядь! родину. и продают причем все это друг другу блядь. никому нахуй ниче не надо и все равно все друг другу что то продают блядь. страну сука разбирают по кирпичикам. на любой сайт с вакансиями зайди, из них 95% это продажники завуалированные под логистов, руководителей отделов, медицинских работников, помощников гендиректоров и прочихблядь, а остальные 4 процента это дворники, уборщицы, и таксисты блядь, и рабочие на тяжелое производство. ну иногда тока можно наткнуться на что то нормальное, но вакансия уже или закрыта или там стоит галочка об опыте работы. заебали суки. терпеть не могу активные продажи, и все это блядь построено по модным американским системам блядь. всякие там тренинги хуенинги, которые нужны тока для того чтоб пинать свое ненужное говно кому угодно лучше других блядь. Извините за эмоциональность... но у меня сейчас как раз это злободневная тема(( зашкаливает уже((((((
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
руки освободить 
yaplakal.com