Да ладно панели! У нас местном чате задают вопрос почему машины на воде не ездят ведь какой-то англичанин в 15 веке уже все придумал, ссылаются на мировой заговор. В технические детали никто вникать не хочет..
Кроме низкого КПД мешает короткий срок службы из-за быстрой деградации и высокая стоимость производства и утилизации. Вся солнечная энергетика пока убыточна и существует за счёт дотаций. Пока человечество не станет единым, мы не сможем реализовывать такие проекты, поскольку эффективность зависит от территориальности.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Срок окупаемости проектов на солнечной генерации в российских условиях составляет от 8 до 19 лет, что делает их экономически непривлекательными.
Как вы заебали. Панели служат около 10 лет, аккумуляторы еще меньше, все это надо непрерывно обслуживать (ага, счищать снег/пыль/грязь), утилизировать отработанное. Поэтому все ваши охуительные расчеты рентабельности превращаются в тыкву даже во всяких германиях, где вся эта зеленая ебанина субсидируется. А китаю похуй - у него рентабельность не является ключевым параметром.
Солнце садится, и панели перестают работать. В Китае крупнейшая солнечная станция на Тибетском плато площадью 420 кв. км. выдает почти 17 ГВт энергии. Но это днем. А ночью – ноль. Потому рядом с ней стоят ветряки и гидроэлектростанции, которые крутят себе круглосуточно. Солнце само по себе не решает проблему. Для запаса энергии нужны резервные мощности. Много. Очень много. Нужны батареи. Но они дороги. Помимо прочего требуют редкоземельных металлов и быстро изнашиваются. А без них, все, что выработала станция днем, ушло в сеть, где вечером пиковое потребление.
Самый простой способ накопления энергии - гидроаккумуляция.
Днем половина энергии электростанции закачивает воду в бассейн на некоторой высоте. Ночью вода сливается, крутит турбину и вырабатывает электричество. И никаких деградирующих редкоземельных батарей.
ну так идея то хорошая а мыслят мелко. поясню. основная проблема в том что солнце светит не целые сутки, а если задуматься то светит то оно целые сутки, просто нужно батареи ставить не локальным пятачком а длинной полосой.. очень длинной, в идеале как экваториальный пояс... и тогда получим панель над которой никогда не заходит солнце. опять же есть регионы где есть полярный день - полгода не заходит солнце - ладно там солнце тусклое, но технологически мы можем вешать в космос всякое чтобы телек смотреть, а кто мешает развернуть в космосе спутник полимерное зеркало площадью.... приличной но главное чтобы оно могло кидать "зайчик" в указанную область на поверхности? никто не мешает, кроме отсутствия воображения..
У меня, вот, с воображением всё в порядке, и я представил себе, как "зайчик" твой немножко с траектории собьётся и бабуля охуеет от того, как хатку её поямо с неба огонь хуярит.
согласен, удивления такой перфоманс вызовет немалое, возможно даже напечатают статейку в местной газете в разделе курьезы..... ну так это рискки нужно планировать просчитывать, никто ж не собирается от фонаря заебашить.... ну ведь просчитают же все.. наверное.... но не мееньшее удивление у бабули вызовет и волна от прорыва плотины высотой метров 15.. и вдруг неожиданно пожелтевшие листья на деревьях в июне и следом опадающие синхронно с волосами и зубами бабули тоже немало могут поразить... и угольная мыль и сажа от местной тэц... ну хотя это как раз не удивит....
ну так идея то хорошая а мыслят мелко. поясню. основная проблема в том что солнце светит не целые сутки, а если задуматься то светит то оно целые сутки, просто нужно батареи ставить не локальным пятачком а длинной полосой.. очень длинной, в идеале как экваториальный пояс... и тогда получим панель над которой никогда не заходит солнце. опять же есть регионы где есть полярный день - полгода не заходит солнце - ладно там солнце тусклое, но технологически мы можем вешать в космос всякое чтобы телек смотреть, а кто мешает развернуть в космосе спутник полимерное зеркало площадью.... приличной но главное чтобы оно могло кидать "зайчик" в указанную область на поверхности? никто не мешает, кроме отсутствия воображения..
что уж мелочиться то. давай сразу строить вот такую штуку. если кто не читал, то это - «Мир-Кольцо» — научно-фантастическая серия из четырёх романов, написанных Ларри Нивеном.
У меня домa на крыше солнечных панелей на 6 КВт. СтOит все это еще немало, но не запредельно. Цена панелей примерно 30%, еще примерно 10% стоит инвентор, батарея на 10 КВт около 40%, остальное работа.
Все это в среднем покрывает примерно 140% процентов потребности. (готовим,отапливаем дом на газе, электромобиля нет) Излишек потихоньку продаем назад компании (правда за полцены, суки, берут)
Все куплено в рассрочку. Примерно через 7-8 лет окупится.
Да, дом в Англии, если что. Да, да в "туманном Альбионе" это работает.
Излишек потихоньку продаем назад компании (правда за полцены, суки, берут)
Ну и зря за полцены барыгам уступать свою енергию, имхо. Бери е-мобиль или скутер 10 кв на километров 100 пробега хватит точно и батареи можно было не покупать. Есть такая штука- V2l -vehicle to line., загугли, чо..
У меня домa на крыше солнечных панелей на 6 КВт. СтOит все это еще немало, но не запредельно. Цена панелей примерно 30%, еще примерно 10% стоит инвентор, батарея на 10 КВт около 40%, остальное работа.
Все это в среднем покрывает примерно 140% процентов потребности. (готовим,отапливаем дом на газе, электромобиля нет) Излишек потихоньку продаем назад компании (правда за полцены, суки, берут)
Все куплено в рассрочку. Примерно через 7-8 лет окупится.
Да, дом в Англии, если что. Да, да в "туманном Альбионе" это работает.
А че не крутите круглосуточно велосипеды с генератором. Лампочку на велике будете обеспечивать на 140%. И здоровья больше.
Суть Вашего сообщения не намного полезнее.
6 кВт - это 600 кв м панелей.
Под 200 тыс долларов.
Вы окупаете это за 7 лет
То есть в год вы тратили бы не менее 30 тыс долларов на электричество
у китайцев есть проекты гравитационных аккумуляторов - это когда днем насосы закачивают воду вверх (или подъемные краны собирают из тяжеленных блоков пирамиду), а ночью - в обратную сторону.
А ещё у них есть работающие накопители на маховиках.
У меня домa на крыше солнечных панелей на 6 КВт. СтOит все это еще немало, но не запредельно. Цена панелей примерно 30%, еще примерно 10% стоит инвентор, батарея на 10 КВт около 40%, остальное работа.
Все это в среднем покрывает примерно 140% процентов потребности. (готовим,отапливаем дом на газе, электромобиля нет) Излишек потихоньку продаем назад компании (правда за полцены, суки, берут)
Все куплено в рассрочку. Примерно через 7-8 лет окупится.
Да, дом в Англии, если что. Да, да в "туманном Альбионе" это работает.
А че не крутите круглосуточно велосипеды с генератором. Лампочку на велике будете обеспечивать на 140%. И здоровья больше.
Суть Вашего сообщения не намного полезнее.
6 кВт - это 600 кв м панелей.
Под 200 тыс долларов.
Вы окупаете это за 7 лет
То есть в год вы тратили бы не менее 30 тыс долларов на электричество
Ну минус 40% возврата
Или порядка 2 000 долларов в месяц
И это при то, что топите Вы на газе.
Че то дофига
Что за бред. На ЯПе конечно есть...недалекие...люди. Но чтобы такие?!
Откуда вы взяли такие цены? И дом у меня стандартный.
Боже, даже такие просветительные, казалось, посты бесполезны.
у китайцев есть проекты гравитационных аккумуляторов - это когда днем насосы закачивают воду вверх (или подъемные краны собирают из тяжеленных блоков пирамиду), а ночью - в обратную сторону.
А ещё у них есть работающие накопители на маховиках.
Недалеко от испанского города Малага есть небольшая частная гидроэлектростанция, в ущелье. Не особо мощная. Так что они делают? Тариф на электоренергию меняется в зависимости от времени суток. Так вот, когда у них тариф на покупку низкий, они используя реку, качают воду в озерко, которое примерно на 100м (точно не знаю) выше на горе. А когда тариф выгодный, то пускают воду по трубам вниз и она крутит генератор.
Выжимают так сказать по максимуму. Насколько выгодно не заню, учитывая все потери, но раз так делают...
у китайцев есть проекты гравитационных аккумуляторов - это когда днем насосы закачивают воду вверх (или подъемные краны собирают из тяжеленных блоков пирамиду), а ночью - в обратную сторону.
Такие аккумуляторы в нашей стране давно уже есть. Например Загорская ГАЭС.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Еще в 20 веке Лауреат Нобелевской премии Петр Капица доказал противоположное: человечеству уже тогда катастрофически не хватало возобновляемой энергии. Через понятие «плотность энергии»
Или авторы ТГ канала на нобелевку замахнулись, ну либо полная хуета
Может для 1975 года Петр Капица и был прав. Его доклад кто-то перепроверял исходя из новых открытий, технологий?
зы. Его доклад, вообще кто нибудь читал? На всякий случай оставлю ссылку, может кому-то будет интересно. И эта, там нет доказательств.
Это сообщение отредактировал pplexa - 20 сен 2026 в 10:28
Срок окупаемости проектов на солнечной генерации в российских условиях составляет от 8 до 19 лет, что делает их экономически непривлекательными.
Как вы заебали. Панели служат около 10 лет, аккумуляторы еще меньше, все это надо непрерывно обслуживать (ага, счищать снег/пыль/грязь), утилизировать отработанное. Поэтому все ваши охуительные расчеты рентабельности превращаются в тыкву даже во всяких германиях, где вся эта зеленая ебанина субсидируется. А китаю похуй - у него рентабельность не является ключевым параметром.
Еще один "недалекий человек".
Панели служат 20 лет (гарантия на 10 лет). Их эффетивность падает примерно на 0.5% в год. Регулярно чистить их не надо (еще чего). Там где я живу, снег бывает раз в году один день. Ну а если чайки насрали, то смывается дождем в тот же день.
Гарантия на батереи тоже 10 лет. Обслуживание входит в цену. Есть апп, сервисная служба все видит даже раньше тебя.
Насчет утилизации, тут врать не буду, не знаю что там дальше. За 4 месяца эксплуатации сэкономил тонну угля.
Сейчас пишу пост, пасмурно, но все равно "сосет" 0.6 КВт Это сообщение отредактировал NikPri - 20 сен 2026 в 10:27
Год назад повесил четыре панели чтобы воду бойлером греть и за все время только 4 дня было солнце , осень и зима пасмурно было и половина весны . Греть начало только с начала 15 мая и до сего дня 1 раз пришлось включать бойлер .
И живу я 550 метров над морем в центре Чехии
А установка обошлась в 2000 евро вот и что считать теперь .
пардон за мой язык , я после инсульта так и научился правильно писать .
А в нефти откуда энергия взялась? Внезапно от солнца. Только атомная энергия не от нашего солнца, топливо для АЭС образовалось в сверхновых, когда другие солнца взрывались, получалась та часть периодически системы где всё тяжелее железа. Вся остальная энергия на земле от Солнца, даже дрова/уголь/газ. Даже ГЭС, даже ветряк, всё получает энергию от пиздец какого огромного плазменого шара. Мы живём за счёт этой огромной термоядерной печки. На один квадратный метр падает ~ киловатт энергии, обратите внимание не электроэнергии а излучения, от ИК, до жёсткого ультрафиолета. Преобразовать её в химическую энергию умеют водоросли/растения/лишайники, преобразовать её в тепловую энергию может всё что под солнцем нагревается. А вот преобразовать её в электричество может человек, но с эфективностью ~20%. То езь чтобы в солнечный день иметь 8 часов мощность 1 кВт нужно~10 м² неподвижной солнечной панели. А в пасмурную погоду эфективность падает в пять раз, зимой солнечный день очень короткий в наших широтах. Так что самое лучшее что можно сделать это добывать энергию из водорослей, специально выращивая их в океане, но пока это дороже чем нефть/газ и другие накопленные миллионами лет запасы солнечной энергии.
Год назад повесил четыре панели чтобы воду бойлером греть и за все время только 4 дня было солнце , осень и зима пасмурно было и половина весны . Греть начало только с начала 15 мая и до сего дня 1 раз пришлось включать бойлер .
И живу я 550 метров над морем в центре Чехии
А установка обошлась в 2000 евро вот и что считать теперь .
пардон за мой язык , я после инсульта так и научился правильно писать .
У вас 4 панели, значит около 2 КВт. Мощности на чайник. И то если будет постоянно херачить по максимуму, а такого не бывает. И вы хотели за электроэнергию не платить? Насчет цены, направленности панелей, погоды не знаю, значит не повезло.
А в нефти откуда энергия взялась? Внезапно от солнца. Только атомная энергия не от нашего солнца, топливо для АЭС образовалось в сверхновых, когда другие солнца взрывались, получалась та часть периодически системы где всё тяжелее железа. Вся остальная энергия на земле от Солнца, даже дрова/уголь/газ. Даже ГЭС, даже ветряк, всё получает энергию от пиздец какого огромного плазменого шара. Мы живём за счёт этой огромной термоядерной печки. На один квадратный метр падает ~ киловатт энергии, обратите внимание не электроэнергии а излучения, от ИК, до жёсткого ультрафиолета. Преобразовать её в химическую энергию умеют водоросли/растения/лишайники, преобразовать её в тепловую энергию может всё что под солнцем нагревается. А вот преобразовать её в электричество может человек, но с эфективностью ~20%. То езь чтобы в солнечный день иметь 8 часов мощность 1 кВт нужно~10 м² неподвижной солнечной панели. А в пасмурную погоду эфективность падает в пять раз, зимой солнечный день очень короткий в наших широтах. Так что самое лучшее что можно сделать это добывать энергию из водорослей, специально выращивая их в океане, но пока это дороже чем нефть/газ и другие накопленные миллионами лет запасы солнечной энергии.
Откуда вы берете такие цифры, ума не приложу. эксперты хреновы.
🔗 Да, солнечные панели на сегодня не стопроцентно эффективны. Их средний КПД составляет 14 %.
хорошая статья из 2015 года. современные панели уже перешагнули рубеж 25%. а технология N-Type сиииильно уменьшила деградацию панелей (PID). если раньше до падения эффективности до 80% давали гарантию 20 лет, то современные - 30 лет до 87,4%
Год назад повесил четыре панели чтобы воду бойлером греть и за все время только 4 дня было солнце , осень и зима пасмурно было и половина весны . Греть начало только с начала 15 мая и до сего дня 1 раз пришлось включать бойлер .
И живу я 550 метров над морем в центре Чехии
А установка обошлась в 2000 евро вот и что считать теперь .
пардон за мой язык , я после инсульта так и научился правильно писать .
90% что криворукая установка. какие панели? какой угол наклона панелей? азимут? количество (шт)? какой инвертер? что за батарея? есть ли локальное затенение панелей?
Это сообщение отредактировал Androll - 20 сен 2026 в 11:14
Лобби транснациональных нефтяных компаний достаточно велико. Как-то читал, в Японии один умелец открыл производство водородных машин. Чисто, экологично, дешево, без вреда для здоровья. Выпустил сколько-то и пропал. Совсем исчез.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
8 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com