Как запитать весь мир от солнца? И почему мы этого не делаем?

Страницы:← 1 ...  9 10  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Nordmann 21 сен 2026 в 16:23
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
В мире полно пустых крыш, на которые светит солнце и больше ничего. Проблема в цене и организации этого. Крыша - это частник, который не будет вкладываться во что-то с окупаемостью 10 и более лет.

ПС: Установил себе 4кВт панелей на крышу. Жалею. Денег не отобью никогда.
bombertyp 21 сен 2026 в 19:00
понты, галимые понты  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (активитка @ 20.09.2026 - 08:35)
днем под солнцем можно огромными лупами нагревать какую нибудь огромную печь,в которой будет циркулировать вода,за ночь огромная печь до конца не остынет,но к утру и так энергопотребление падает

С печью панели не нужны - есть такие проекты, зеркала фокусируют солнечный свет на емкость с солью. У соли лучше теплоемкость чем у воды. Соль закипает и крутит турбину, может воду нагревает и та крутит турбину, за давностью лет забыл. Ну и тепла там столько что соль способна отдавать тепло всю ночь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
DAZ 21 сен 2026 в 19:08
старатильный кашак  •  На сайте 21 год
2
Цитата (Mf26 @ 20 сен 2026 в 08:26)
основная проблема в том что солнце светит не целые сутки, а если задуматься то светит то оно целые сутки, просто нужно батареи ставить не локальным пятачком а длинной полосой.. очень длинной, в идеале как экваториальный пояс...

Дык всё просто же! Делаем вдоль экватора два больших толстых рельса, на них ставим широкие платформы с панелями - и пусть они катаются за солнцем! rulez.gif Один рельс - земля, второй - фаза 220 В. Всё - подключаемся и радуемся. brake.gif
UFO32 22 сен 2026 в 07:34
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Цитата (bombertyp @ 21 сен 2026 в 19:00)
Цитата (активитка @ 20.09.2026 - 08:35)
днем под солнцем можно огромными лупами нагревать какую нибудь огромную печь,в которой будет циркулировать вода,за ночь огромная печь до конца не остынет,но к утру и так энергопотребление падает

С печью панели не нужны - есть такие проекты, зеркала фокусируют солнечный свет на емкость с солью. У соли лучше теплоемкость чем у воды. Соль закипает и крутит турбину, может воду нагревает и та крутит турбину, за давностью лет забыл. Ну и тепла там столько что соль способна отдавать тепло всю ночь.

Все такие проекты провалились. Я даже не помню почему. Но видимо дорого и не эффективно.
Солнечные электростанции с солнечными панелями работаю в некоторых регионах. А фокусирующие лучи проекты, закрылись.

Ну из сложностей в отличии от солнечных панелей, для зеркал нужна сложная электроника которая будет постоянно направлять "зайчик" на цель.
Соль хорошо, только у соли температура выше чем у воды, значит другие требования к материалам. К тому же вместе с недостаточным нагревом может происходить и перегрев пятна на которую направлен солнечный зайчик. А это снижение прочности и выход механизма из строя. Плюс зеркала тускнеют и повреждаются быстрее от пыли чем солнечные панели.
Ну в общем надо погуглить из-за чего там проекты провалились. Но скорее всего технические сложности.
Peredvan 22 сен 2026 в 09:24
dw = |Ψ|² dV  •  На сайте 4 года
-1
Цитата (mad94 @ 21 сен 2026 в 16:23)
Цитата (Peredvan @ 21 сен 2026 в 11:45)
Цитата (Жидомасон @ 21 сен 2026 в 13:02)
Цитата (YuratoR @ 20 сен 2026 в 07:52)
А как же войны?
Все войны, так или иначе, за нефть ведуться.
У нас так вообще это утопия. Деньги все расстащат и скажут, или: Ой, бля, не получилось. Или: В 2040 году всё сделаем.

Именно войной за нефть можно объяснить завоевание Китая Чингисханом и войну за Фолклендские острова

А как же Марафонское сражение? Которое состоялось во время Великого Нефтяного Марафона? Да и Рамзес Четвёртый там тоже что-то такое на шельфах отвоёвывал...

Действительно, войнам за нефть нет еще и ста лет.
Первая нефтяная война была между Парагваем и Боливией в 1932 году. Ирония судьбы, что победивший Парагвай нефти на захваченной территории не нашел - геологи ошиблись.

Ну а прежние войны велись за человеческий ресурс. Агрессор захватывал территорию с населением, которое потом начинал эксплуатировать. Этой причине войн тысячи лет.

Вы про сарказм и иронию слышали что-нибудь?
умъНеГоре 22 сен 2026 в 10:57
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (bombertyp @ 21 сен 2026 в 19:00)
Цитата (активитка @ 20.09.2026 - 08:35)
днем под солнцем можно огромными лупами нагревать какую нибудь огромную печь,в которой будет циркулировать вода,за ночь огромная печь до конца не остынет,но к утру и так энергопотребление падает

С печью панели не нужны - есть такие проекты, зеркала фокусируют солнечный свет на емкость с солью. У соли лучше теплоемкость чем у воды. Соль закипает и крутит турбину, может воду нагревает и та крутит турбину, за давностью лет забыл. Ну и тепла там столько что соль способна отдавать тепло всю ночь.

Обсуждаете солнечный концентратор. Есть рабочие проекты, но тоже проблемы на уровне принципиальных ограничений. КПД ниже чем у солнечных панелей, дороговизна системы позиционирования и стоимость её обслуживания.
Вобщем-то выглядит эфектно, но единственное преймущество это высокая температура, которую в очень особенных случаях можно использовать в технологических цепочках. И это всё равно будет дороже чем традиционный нагрев. И к тому же их не везде можно ставить, за 40 широтами это как разогревать суп с помощью холодильника.
В итоге концентраторы и электростанции на их основе до сих пор остаются экзотикой.
Motomaniak 22 сен 2026 в 11:36
Растворимый  •  На сайте 15 лет
1
...

Как запитать весь мир от солнца? И почему мы этого не делаем?
Motomaniak 22 сен 2026 в 11:37
Растворимый  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (Nordmann @ 21 сен 2026 в 16:23)
В мире полно пустых крыш, на которые светит солнце и больше ничего. Проблема в цене и организации этого. Крыша - это частник, который не будет вкладываться во что-то с окупаемостью 10 и более лет.

ПС: Установил себе 4кВт панелей на крышу. Жалею. Денег не отобью никогда.

Во многих солнечных странах зато воду на крышах греют.
winggs 22 сен 2026 в 11:54
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
А сколько нужно нефти, угля и газа, чтобы произвести и обслуживать эти панели? А еще экология, т.к. надо где то их разместить уничтожив экосистему, а сколько денег вложить на модернизацию существующих систем. В итоге, даже если захотеть, несколько десятков лет нужно для перехода и сотни триллионов долларов. Сейчас все эти объекты на солнечной энергии запускают, для расчета будущего потенциала и затрат.
YaTip 23 сен 2026 в 15:32
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Дегало @ 21.09.2026 - 09:32)
Главный тот у кого есть козырь (ресурс)
Ну построим мы в Африке охилард панелей. И начнут они питать весь шарик.
Значит все страны должны у них покупать. Значит они будут в исключительном положении и станут устанавливать цены.. и все бабки им..

Нафиг надо.
Прекрасное решение - нефть.
У нас ест нефть.
Она добывается перерабатывается и у нас ее покупают. А значит бабки идут нам.

Зачем отдавать деньги если можно их получать?

Нефтяной век заканчивается. Идет новый уклад. Главная энергия теперь - неисчерпаемое Солнце.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
YaTip 25 сен 2026 в 11:24
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (Дегало @ 21.09.2026 - 09:32)
Главный тот у кого есть козырь (ресурс)
Ну построим мы в Африке охилард панелей. И начнут они питать весь шарик.
Значит все страны должны у них покупать. Значит они будут в исключительном положении и станут устанавливать цены.. и все бабки им..

Нафиг надо.
Прекрасное решение - нефть.
У нас ест нефть.
Она добывается перерабатывается и у нас ее покупают. А значит бабки идут нам.

Зачем отдавать деньги если можно их получать?

Кому «Нам»? Сечину? Россияне одни из самых бедных среди развитых стран

Размещено через приложение ЯПлакалъ
akmaks 26 сен 2026 в 22:25
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (bombertyp @ 21 сен 2026 в 20:00)

Цитата (активитка @ 20.09.2026 - 08:35)
днем под солнцем можно огромными лупами нагревать какую нибудь огромную печь,в которой будет циркулировать вода,за ночь огромная печь до конца не остынет,но к утру и так энергопотребление падает

С печью панели не нужны - есть такие проекты, зеркала фокусируют солнечный свет на емкость с солью. У соли лучше теплоемкость чем у воды. Соль закипает и крутит турбину, может воду нагревает и та крутит турбину, за давностью лет забыл. Ну и тепла там столько что соль способна отдавать тепло всю ночь.

Пробелы в физике... rolleyes.gif
У расплавленной соли "теплоёмкость" не выше, чем у воды. У расплава соли единственное преимущество - она не кипит при 100 градусах Цельсия и её можно нагреть сильнее...
Кипит при контакте с этим расплавом - опять-таки обычная вода и крутит паром турбины.
Идея прекрасная, но, как всегда ,натыкается на "реальность" - Сохранять этот горячий расплав на высокой вышке - нетривиальная затея... Тысячи тонн, чтоб тепла надолго хватало - на вышке... Этот "бульончик" - ещё и очень химически активная жидкость... blink.gif (как любая расплавленная или растворённая в воде соль. А при высокой температуре - ой...) sad.gif
Теплоизолировать, чтоб не остывала на воздухе - и при этом без потерь греть лучами от зеркал...
При каждом этапе преобразования солнечной энергии КПД всей системы понижается.
Пробовали "выполнить в металле" подобные системы - отказались от них не просто так, а на основании этих попыток.
Практика - проверка теории.

Это сообщение отредактировал akmaks - 26 сен 2026 в 22:27
AGS17 27 сен 2026 в 07:33
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (умъНеГоре @ 20 сен 2026 в 15:47)
Цитата (Славик2 @ 20 сен 2026 в 13:27)
Есть ещё гравитационный аккумулятор. Днём поднимаем груз под потолок здания, ночью опускаем и крутим генератор. Здание можно поставить в любом месте.

Вы когда нибудь имели дело с грузоподьёмными механизмами?
Они тоже имеют КПД, они изнашиваются, они требуют ремонта и обслуживания.
Ну и посчитайте на какую высоту нужно поднять одну тонну, чтобы запасти один кВт/ч энергии?
Это 367 метров. То есть двадцатитонные блоки, а это уже очень дорогие грузоподьемные системы нужно на 18 метров поднимать.
То есть чтобы запасти на 10 кВт/ч нужно 20 метров вышка которая выдержит 200 тонн блоков. И не нужно показывать проекты где эти блоки ставят друг на друга, тогда нормально работают только верхние, а остальные это лишняя трата ресурсов.

https://habr.com/ru/amp/publications/752626/

Как запитать весь мир от солнца? И почему мы этого не делаем?
умъНеГоре 27 сен 2026 в 11:33
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Nordmann @ 21 сен 2026 в 16:23)
В мире полно пустых крыш, на которые светит солнце и больше ничего. Проблема в цене и организации этого. Крыша - это частник, который не будет вкладываться во что-то с окупаемостью 10 и более лет.

ПС: Установил себе 4кВт панелей на крышу. Жалею. Денег не отобью никогда.

Вот именно, солнечная панель или черепица, вобщем любое устройство на крышах никогда по деньгам не выйдет в плюс.
Оно деградирует раньше чем выработать электричества в ровень со своей стоймостью + стоимость эксплуатации.
Дотации на солнечные электростанции (часто их видел в странах ЕС) это то что делает их вообще возможными как частное предприятие, но оно оплачивается деньгами налогоплательщиков.
На эти деньги можно было в лоб посторить несколько современных АЭС и для экологии это было-бы многократно лучше. И по деньгам принесло бы выгоду, и электромобили бы заряжали без угля/газа/нефти.
Морские ветрогенераторы, вот там сложно посчитать, в основном всё упирается в обслуживании, стабильности генерации и буферного хранения электричества. Специалисты говорят что выгодно, но только если сеть очень большая, настолько большая что статистически локальный штиль перестаёт влиять. Ну и конечно если шторм не разламает всю систему к херам.
Пока что самое реальное зелёное электричество - АЭС.
mufaso 27 сен 2026 в 15:36
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
ну начни с себя- запитай дачу от солнечных батарей и ветряков потом расскажешь, что получилось
Цитата
При этом мы продолжаем сидеть на нефти, газе и угле. Хотя Солнце каждый день "проливает" на нас энергию, которой хватило бы на 18 тысяч таких планет, как наша.
вообще бред какой-то... На планету попадает ровно столько сколько нужно. именно под это к-во приспособились живые организмы на протяжении миллиарда лет, изменится это количество на 10%- вымрем

Минусатор, почитай про солнечную электростанцию Файтинг-Джейс, фотки посмотри, прикинь какой там ущерб экологии. по финансам отчет уже есть.

Это сообщение отредактировал mufaso - 27 сен 2026 в 15:49
donorss 27 сен 2026 в 15:45
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Пока вы спорите, чел построил лодку полностью на солнечных панелях, можно сказать за копейки, и уже пол мира откатал.

Как запитать весь мир от солнца? И почему мы этого не делаем?
умъНеГоре 28 сен 2026 в 08:41
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (donorss @ 27 сен 2026 в 15:45)
Пока вы спорите, чел построил лодку полностью на солнечных панелях, можно сказать за копейки, и уже пол мира откатал.

Аха-ха, Тур Хиердал на бальсовом плату и папирусной лодке пол мира откатал, без всяких солнечных панелей вообще.
Конечно он смартфон с ноутом не заряжал, панели это про комфорт, а не для "пол мира".
умъНеГоре 28 сен 2026 в 10:32
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (mufaso @ 27 сен 2026 в 15:36)
ну начни с себя- запитай дачу от солнечных батарей и ветряков потом расскажешь, что получилось
Цитата
При этом мы продолжаем сидеть на нефти, газе и угле. Хотя Солнце каждый день "проливает" на нас энергию, которой хватило бы на 18 тысяч таких планет, как наша.
вообще бред какой-то... На планету попадает ровно столько сколько нужно. именно под это к-во приспособились живые организмы на протяжении миллиарда лет, изменится это количество на 10%- вымрем

Минусатор, почитай про солнечную электростанцию Файтинг-Джейс, фотки посмотри, прикинь какой там ущерб экологии. по финансам отчет уже есть.

Минусы не ставил, но та солнечная станция это форс мажор
Цитата
Разрушения: град размером с мяч для гольфа уничтожил и разбил тысячи солнечных панелей на площади в сотни гектаров. С высоты птичьего полета поврежденные поля панелей выглядели полностью изрешеченными.

Сама станция естественно коммерчески не оправдана (без дотаций), но она работает и сегодня, спокойно компенсируя "зелёными деньгами" свою реальную нерентабельность.
Своеобразный "зелёный налог" на всех жителей штата.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26 476
0 Пользователей:
Страницы:← 1 ...  9 10  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх