Недобитые бандеровцы: роковая ошибка Сталина и Берии?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ovas
4.08.2019 - 01:46
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 15.04.12
Сообщений: 910
Написано как бы верно но однобоко. Зверства на войне всегда были. Белые резали красных, красные резали белых. Тухачевский травил хлором народ в Тамбовской губернии деревнями, Буденый в Узбекистане вырезал узбеков аулами. И мерится после этого кто больше кишков на вилы на мотал? Не написано почему народ в Западной Украине и Прибалтике поддерживал бендеровцев и лесных братьев. Да народ там не против был вхождения в Советский Союз, но он прихуел от узаконенного грабежа (коллективизации, национализации) и национализм тут ни причём.
 
[^]
Berezkin
4.08.2019 - 01:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 6825
Готовил Сталин армию к войне

Это сообщение отредактировал Berezkin - 4.08.2019 - 02:01

Недобитые бандеровцы: роковая ошибка Сталина и Берии?
 
[^]
barrimor
4.08.2019 - 01:56
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 190
Этот текст не опровергает Азарова. К сожалению, он тоже прав. Вот откуда началась эта хрень о "голодоморе", обращаю внимание - в 1989 году ! Когда всё ещё было относительно нормально, понятно для чего - развалить СССР. И так было во всех республиках, все эти Нац. фронты и т.д. В которых от 30 до 50 процентов были прямые агенты и стукачи КГБ. Именно Кравчук, кстати, выступил против общего государства в Пуще : Россия + Белорусь + Украина + Казахстан.

Но самое главное - задание он получил из Москвы !


 
[^]
Bush6791
4.08.2019 - 02:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Хм... а теперь недобитые внуки этих бандеровцев наводнили ЯП и "побратались" с братьями либерастами из РФ.

У них сейчас единые идеологические ценности.
 
[^]
BeReal
4.08.2019 - 02:24
1
Статус: Offline


гуманоид

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 1011
Моего деда, после войны, сослали в Магаданский край, был инженер, но по политическим мотивам.
Бабушка, когда к нему летела, погибла в авиакатастрофе. Так говорят.
Дети остались сиротами.
Братья попали в детдом. Была жесть. Потом в армию.

После армии мой батя закончил томский универ по радиоэлектронике
Пока учился, увидел мою маму. Мама тоже из семьи, покареженной войной.

Бабушка (мама мамы) была в 13 лет на территории окуппированной Украины. Видела как бомбы и снаряды.. Поле, зеленая трава, корова "муу" - пиздец! Песок, дым.. нет коровы.. Потом пришли немцы. Она была маленькая, может ее это и спасло.. Выстрелы, трупы..
После войны ее, отправили на Дальний Восток. Типо.. ну и все такое. Уже неплохо жить.. Две дочери, один сын.
Дочь уехала в Томск в универ, где и познакомилась с батей.

Я это к тому, что, даже с перегибами, был социальный рост. А, впрочем, чет меня понесло.

Может эти пидорасы мою бабушку и всю ее семью и грабили? Жаль, что этих гнид не додавили! Жаль

Это сообщение отредактировал BeReal - 4.08.2019 - 02:29
 
[^]
zigizmund
4.08.2019 - 02:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 285
Цитата (WerW0LF @ 3.08.2019 - 23:44)
Так все таки , Сталин хороший, или не очень ?

лично мной - за геноцидом - замечен не был.

Это сообщение отредактировал zigizmund - 4.08.2019 - 02:38
 
[^]
Troll4onokkk
4.08.2019 - 03:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2279
Цитата (ovas @ 4.08.2019 - 01:46)
Написано как бы верно но однобоко. Зверства на войне всегда были. Белые резали красных, красные резали белых. Тухачевский травил хлором народ в Тамбовской губернии деревнями, Буденый в Узбекистане вырезал узбеков аулами. И мерится после этого кто больше кишков на вилы на мотал? Не написано почему народ в Западной Украине и Прибалтике поддерживал бендеровцев и лесных братьев. Да народ там не против был вхождения в Советский Союз, но он прихуел от узаконенного грабежа (коллективизации, национализации) и национализм тут ни причём.

Самое смешное, это не только узаконенный грабёж, но и отсутствие законности - те же укронационалисты в самом пиковом случае хотели незалэжной Украины, что ну никаким образом не противоречило Конституции СССР. За что их и постреляли в Львовской тюрьме в 41 году без суда и следствия, а потом немцы из этого просто конфетку сделали для пропаганды.
 
[^]
ssmac
4.08.2019 - 04:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (WerW0LF @ 3.08.2019 - 23:44)
Так все таки , Сталин хороший, или не очень ?

на тот момент -- лучший, и самый мудрый, и самый прозорливый, и самый человечный (на тот момент);

раз уж всплывает такой вопрос, то давайте обсудим рузвельта и трумэна, черчиля туда же добавим, за другими фамилиями мне надо уже в справочник лезть; без учёта глобальных контекста и обстоятельств такие события и личности нет смысла обсуждать;
 
[^]
Sidorini
4.08.2019 - 04:14
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (Berezkin @ 3.08.2019 - 14:55)
Готовил Сталин армию к войне

Потому и выиграл Сталин войну.

Маршал Блюхер , например, вступил в частные переговоры с японцами без санкции Главнокомандующего. Во все времена и во всех странах это- предательство.

Арестован, умер в тюрьме от ломки..

Тухаческин получал бабло от англичан и был одним из центральных фигур заговора по развалу СССР. Конечно расстрелян.

И т.д.
 
[^]
Neverushaya
4.08.2019 - 04:17
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.17
Сообщений: 1860
А я одного не пойму - зачем было Западную Украину вводить в состав СССР? Ну были они в Польше и пускай были бы там. Нафига она СССР, если спецслужбы знали о националистических настроениях?
 
[^]
Sidorini
4.08.2019 - 04:18
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (Troll4onokkk @ 3.08.2019 - 16:03)

Самое смешное, это не только узаконенный грабёж, но и отсутствие законности - те же укронационалисты в самом пиковом случае хотели незалэжной Украины, что ну никаким образом не противоречило Конституции СССР.

Ну дык пришли бы на выборы и проголосовали против кандидатов блока коммунистов и беспартийных.

Нет же, они понимали что народ то ЗА советскую власть. Но им хотелось вернуть старые порядки, чтоб холопы работали на кулаков.

Как сейчас .
 
[^]
Sidorini
4.08.2019 - 04:20
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (Neverushaya @ 3.08.2019 - 17:17)
А я одного не пойму - зачем было Западную Украину вводить в состав СССР? Ну были они в Польше и пускай были бы там. Нафига она СССР, если спецслужбы знали о националистических настроениях?

Сталин собирал руссkие земли.

Польша была в составе России с конца 18-го века.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 4.08.2019 - 05:07
 
[^]
Neverushaya
4.08.2019 - 04:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.17
Сообщений: 1860
Цитата (Sidorini @ 4.08.2019 - 04:20)
Цитата (Neverushaya @ 3.08.2019 - 17:17)
А я одного не пойму - зачем было Западную Украину вводить в состав СССР? Ну были они в Польше и пускай были бы там. Нафига она СССР, если спецслужбы знали о националистических настроениях?

Сталин собирал руссие земли.

Польша была в составе России с конца 18-го века.

Так если эти земли такие проблемные, зачем их собирать? И почему тогда Польша полностью не вошла в состав СССР? Серьезно, без подьеба, просто интересно.
 
[^]
Tkr
4.08.2019 - 04:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1128
Цитата (Neverushaya @ 4.08.2019 - 12:23)
Цитата (Sidorini @ 4.08.2019 - 04:20)
Цитата (Neverushaya @ 3.08.2019 - 17:17)
А я одного не пойму - зачем было Западную Украину вводить в состав СССР? Ну были они в Польше и пускай были бы там. Нафига она СССР, если спецслужбы знали о националистических настроениях?

Сталин собирал руссие земли.

Польша была в составе России с конца 18-го века.

Так если эти земли такие проблемные, зачем их собирать? И почему тогда Польша полностью не вошла в состав СССР? Серьезно, без подьеба, просто интересно.

Причин - вагон.
Например военная причина: отодвинуть границу дальше от промышленных центров СССР. В 1941-м это сыграло роль.
Экономическая причина: сельское хозяйство, как ресурс.
Политическая причина №1: вывести население из-под власти враждебной Польши, не позволить готовить его против СССР (как происходит на Украине сейчас)
И так далее.

Собственно, глядя на ситуацию сегодня, можно многое понять о той ситуации
 
[^]
гордей80
4.08.2019 - 04:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.19
Сообщений: 6502
зачем нынешним бандеровцам что-то доказывать? их давить треба
 
[^]
Sidorini
4.08.2019 - 05:15
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (Neverushaya @ 3.08.2019 - 17:23)
Цитата (Sidorini @ 4.08.2019 - 04:20)
Цитата (Neverushaya @ 3.08.2019 - 17:17)
А я одного не пойму - зачем было Западную Украину вводить в состав СССР? Ну были они в Польше и пускай были бы там. Нафига она СССР, если спецслужбы знали о националистических настроениях?

Сталин собирал руссие земли.

Польша была в составе России с конца 18-го века.

Так если эти земли такие проблемные, зачем их собирать? И почему тогда Польша полностью не вошла в состав СССР? Серьезно, без подьеба, просто интересно.

Не вошла в 45-м полностью потому что союзники давили..

Известная же фраза Сталина на переговорах по границам.

Черчиль ему сказал что Львов никогда небыл русским городом ( имея ввиду национальный состав), на что Сталин моментально ответил " А Варшава была" ( имея ввиду что СССР -многонационльное государство).

Чтобы не обсуждать Варшаву, сразу согласились на Львов. Но и Варшава не стала капиталистической...


Проблемых земель не бывает. Их таковыми делают живущие там педерасты, тунеядцу и спекулянты. cool.gif

Это сообщение отредактировал Sidorini - 4.08.2019 - 05:16
 
[^]
sevastop
4.08.2019 - 05:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 4924
Цитата (alex7722 @ 3.08.2019 - 23:46)
Цитата (1CHiEF1 @ 3.08.2019 - 23:44)
Цитата (Berezkin @ 3.08.2019 - 23:44)
Два этих грузина,которых с такой любовью упоминает ТС,русских в сотни раз больше извели,чем бандеровцы и прочие нацистские пособники

а можно по-подробнее?

Да, и желательно с цифрами, в том числе по национальному составу репрессированных, и с разделением по уголовным и политическим статьям.


Для информации:

В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления, за период с 1921 года, по 1 февраля 1954 года. Согласно этой справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе, из них, было приговорено к смертной казни 642 980 человек, а к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.

Обратите внимание, что это статистика за 32 года. А это Гражданская война, это очень непростая эпоха после нее. Это четыре года страшной войны с гитлеровцами. Это сложнейший период после Великой Отечественной Войны. Это борьба с многочисленными бандами бандеровцев и,так называемых лесных братьев. В числе этих репрессий и Ягода с Ежовым, и другие кровавые палачи. В этом числе и предатели власовцы. Здесь также дезертиры и мародеры, самострельщики, паникеры. Участники бандитского подполья. Пособники нацистов, проливавшие кровь. Здесь и "ленинская гвардия", разрушившая великую страну на радость врагам России. Здесь Зиновьев и Каменев. Остальные троцкисты, тоже в этом числе. Деятели Коминтерна. Палач Бела Кун, тысячами топивший офицеров в Крыму с камнями на шеях. То-есть общая цифра репрессированных, за эти 32 года, очень многоплановая, многосложная.

Если поделить общее число расстрелянных на количество лет, получится менее 22 000 человек в год. Много ли это?
Конечно много. Но давайте не будем забывать, какие непростые это были годы. И не было никаких миллионов казненных.

Вот это, уж точно, заведомо сознательная ложь.

отсюда

какие цифры тебе нужны?)))
я лично держал номер АиФ конца восьмидесятых, где черным по белому было написано "Репрессировали 40 миллионов человек")))
почему ты такому уважаемому изданию не веришь?))))
потом уже будут "не вписавшиеся в рынок", но кто же за такое осуждать будет?))
непрогрессивный ты, однако))
 
[^]
ViktorZ
4.08.2019 - 07:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (Berezkin @ 4.08.2019 - 00:00)

Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий:80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь.

Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.

Почему нет цитаты Адольфа Алоизовича за 1944 год, что Сталин успел перед войной почистить кадры и расстрелял предателей, а он, к сожалению, нет. gigi.gif

Василевский писал мемуары во времена,когда, было официально провозглашена такая линия партии и маршал изогнулся вместе с ней.

Интересно, мог ли он написать, что репрессии были оправданы и все ото дерьмо, всплывшее на волне революции и гражданской, подлежало утилизации, т.к. являлось не только бесполезным, но и вредным.

Да, Туха, и Блюхер бы навоевали lol.gif

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 4.08.2019 - 07:41
 
[^]
Ramzes13
4.08.2019 - 07:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 9938
Цитата (WerW0LF @ 4.08.2019 - 02:44)
Так все таки , Сталин хороший, или не очень ?

Он Великий. dont.gif

Это сообщение отредактировал Ramzes13 - 4.08.2019 - 07:58

Недобитые бандеровцы: роковая ошибка Сталина и Берии?
 
[^]
ViktorZ
4.08.2019 - 08:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (Troll4onokkk @ 4.08.2019 - 03:03)
Цитата (ovas @ 4.08.2019 - 01:46)
Написано как бы верно но однобоко. Зверства на войне всегда были. Белые резали красных, красные резали белых. Тухачевский травил хлором народ в Тамбовской губернии  деревнями, Буденый в Узбекистане вырезал узбеков аулами. И мерится после этого кто больше кишков на вилы на мотал? Не написано почему народ в Западной Украине и Прибалтике поддерживал бендеровцев и лесных братьев. Да народ там не против был вхождения в Советский Союз, но он прихуел от узаконенного грабежа (коллективизации, национализации) и национализм тут ни причём.

Самое смешное, это не только узаконенный грабёж, но и отсутствие законности - те же укронационалисты в самом пиковом случае хотели незалэжной Украины, что ну никаким образом не противоречило Конституции СССР. За что их и постреляли в Львовской тюрьме в 41 году без суда и следствия, а потом немцы из этого просто конфетку сделали для пропаганды.

От наци пропаганды тащатся только наци.

Почему свернули борьбу с ОУН.

Как бы ни укры ни наши не любят эту тему. Но если реально.

Во времена двадцатых-тридцатых врагом СССР был Петлюра и петлюровцы пришедшие к нему на смену. Они в отношении Польши и Чехословакии, где находились так же украинские земли никаких акций не проводили. Организовывали диверсии и рейды банд только на территорию СССР.

Потом лидеры "старые" погибли, в результате "случаев", сама организация раскололась, и появился некий Бандера, который начал борьбу на территории Польши. На Восточных Кресах гремели взрывы, раздавались выстрелы, шла этакая укроинтифада. В общем и целом СССР подобное развитие событий вполне устраивало, тем более, что на УССР все эти налеты с конца двадцатых прекратились.

Думается мне, что через ЗУКП, которая тоже видела главного врага в Польском государстве, коминтерн имел некоторые контакты с Бандеровцами. Ну а через него и ГПУ-НКВД. В принципе все было хорошо, до "освободительного похода, когда выяснилось, что эти "товарищи" нам совсем не товарищи. История с "дашнаками", "младобухарцами" и пр. нациками союзниками большевиков на начальном этапе Гражданской войны В России повторилась.

Если бы не ВОВ, потихоньку бы придушили и растворили, но масса оружия, время на создания отрядов, баз, схронов... все это не позволило покончить с бандеровщиной быстро.

К началу пятидесятых казалось, что все, лидеры на территории УССР уничтожены или посажены, видимо, через ЗУКП, которые вошли в КПУ остатки ОУН дали понять, что готовы прекратить борьбу, при непроследовании её участников. Поэтому Берия и поэтому Сталин, т.е. через НКВД договаривались.
 
[^]
Yuvelir1973
4.08.2019 - 08:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.11.12
Сообщений: 197
Само понятие как "недобитые бандеровцы", мягко говоря, бессмысленно. Это как, например: "недобитые капиталисты, белогвардейцы, богатые, нищие, белые, цветные". Это данность, явление, в некоторых случаях идеология или суть развития общества.

Ну глупо же говорить о том, что Сталин или Берия не добили капиталистов, олигархов, кулаков, феодалов, интеллигентов, дворян, глупых или умных? Они же в современной России есть? Неправда ли? Только некоторые называются иначе.

Даже в позднем СССР существовал феодализм. В Средней Азии и на Кавказе очевидно.

УкраИнский национализм берет свое начало, как минимум, со времен Хмельницкого, даже не с Мазепы. А в 20-веке часть этого явления получила нарицательное названия от производного фамилии Степана Бандеры, при чем независимо от отношения националистов к этому лицу. Это как, примерно, немецких национал-социалистов наывали фашистами.

Для того чтобы "добить" так называемых современных "бандеровцев" ( а это отвратительная, бесчеловечная, чудовищная на мой взгляд мысль) это нужно "добить" каждого кто считает себя украИнцем.

 
[^]
Azirov
4.08.2019 - 08:30
1
Статус: Offline


Waciak

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 3581
Азаров говорит о совсем другой технологии. Чушкари бандеровцы сидели себе обосранные, молились, чтобы их фотографии не выпали из какой рибудь сэкрэтной папки, а тут раз и оказалось, что бандеровец это хорошо. С попустительства горбатой мрази, вся эта пиздота начала поднимать голову, вся эта идеология преобрела цель - самостийная украина. Ведь именно с бандеровских лозунгов и началась вся эта украинизация, гербы флаги по всплывали... митинги львовских (не киевских, не полтавских) студентов в Киеве. Все это целенаправленное попустительство горбатого.
Азаров знает о чем говорит, потому как при Яныке то же самое было со всеми этими бравыми отрядами правосеков, тризубов и инной пиздоты радикальных настроений. Под его попустительством, а может чутким руководством, создавалась страшилка для всей остальной Украины: "если не Партия Регионов, то прийдут вот эти". Или вы верите что тогдашнее СБУ не знало о подготовке боевиков? Все это одна и та же технология. В России чеченов точно так же раскручивали. Почему Сталин решил проблему чеченов в 48 часов, а в России не решили за две чеченские войны? Все это режисура спецслужб.

Это сообщение отредактировал Azirov - 4.08.2019 - 08:32
 
[^]
OlegKorney68
4.08.2019 - 08:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14665
Цитата (Azirov @ 4.08.2019 - 08:30)
Почему Сталин решил проблему чеченов в 48 часов, а в России не решили за две чеченские войны? Все это режисура спецслужб.

Исходя из того, что произошло в Чечне в 90-е и, сообразуясь с логикой ТС, Сталин получается проблему чеченов не решил.
 
[^]
posadnik
4.08.2019 - 08:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Morgen10 @ 3.08.2019 - 23:55)
Ну и язык. Бросил читать на середине, необходимость синхронного перевода с идеологопницкого надоела.
Тема очень интересная, но где бы найти профессиональный анализ?

имхо пока вряд ли. Слишком недавно эта тема начала обсуждаться - инфильтрация ОУНовцев и упашей в руководство КПУ. На уровне горкомов, райкомов и выше.

Вторая такая же тема, которой тоже пока не дождаться аналитики - кто конкретно заказал Машерова.
 
[^]
Ogre55
4.08.2019 - 08:46
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 21217
Даже Резун Суворов пишет в одном из "своих" опусов, что чистка рядов РККА, РККФ затронув верхушку. сделала заместителей командиров командирами и за три года, с 1938 по 1941, эти командиры, бывшие до этого заместителями, и уже имевшие боевой опыт, именно в качестве заместителей, став командирами и набрались опыта командования за эти три года.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8978
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх