Немцы против сыра

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
xeknxf
9.04.2017 - 20:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 1940
Цитата (DTrump @ 9.04.2017 - 20:10)
Угораю с местных диванных дебилов, которые говорят что Вермахт за три дня Швейцарию бы взял... Для вас наверно всё просто, как в стратегии, юнитов выделил, направил и все, победа. Брестскую крепость забыли?
Так вот тут в каждой скале выбили по крепости и посадили туда горцев, которые всю жизнь с оружием и знают местность как свою пять пальцев. С приказом сражаться до последнего вне зависимости от приказов командования.
Насчет тяжелой артиллерии это тоже влажные мечты диванных дебилов, читайте про оборону Севастополя, там немцы не три дня ковырялись.
Вы вообще представляете что такое горы? Там ни танки, ни численное превосходство не имеют значения.
Я уверен на ЯПе есть люди, кто побывал в Афганистане и может сказать, что может натворить расчет пулемета на высоте в гористой местности. А у вашего танка даже дуло под таким углом не понимается gigi.gif


Задача Швейцарии была показать Германии, что Германия победит, но с такими потерями, что это будет пиррова победа.
Немцы это просчитали, поняли, и решили не выебываться.
Такие вот дела.

Была бы нужда, не за три дня, но взяли бы. Что было бы потом, можно гадать. Тут вопрос в целесообразности, что повторяться, уже писали. Не были сырники занозой в заднице рейха, а как раз очень даже наоборот, очень пользительными были. А сколько нациков сквазануло после войны через Швейцария, сколько отлежалось, перекрасилось... Так шта...
 
[^]
aLex66
9.04.2017 - 20:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
кто же кубышку с баблом будет громить? тем более, что они сами радостно, виляя хвостиком всё сделали. да и ширма для сходок очень удобная. выгоднее это всё использовать.
 
[^]
КИПон
9.04.2017 - 20:56
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 5907
Цитата

... Брестскую крепость забыли? ...
...Так вот тут в каждой скале выбили по крепости и посадили туда горцев, которые всю жизнь с оружием и знают местность как свою пять пальцев
... читайте про оборону Севастополя, там немцы не три дня ковырялись...
... А у вашего танка даже дуло под таким углом не понимается...


ваще без перехода на личности, но угорающену над дебилами неплохо было бы усвоить:
что в швейцарии живут европейские швейцарцы а не проклятые советы как в севастополе и бресте. существенная разница в менталитете и способности драться до последнего. как показала практика абсолютно все европейцы оказались слабы кишками против вермахта. франция и польша обладали армиями куда как более сильными нежели швейцарская однако драпали, сдавались и в конечном итоге обосрались. а приказы ни шагу назад издавали тока тиран сталин, да гитлер под конец войны. остальным было похер на окупацию, в конечном итоге геноцид им не грозил, чай не унтерменьши из варварской совдепии

выдолбить крепость в каждой скале - это задача еще более нетривиальная нежели отпиздить в условиях горной местности некую армию. по крайней мере в вермахте были и горные егеря (на кавказе весьма неплохо себя показали, даже при условии того что получили от советов по еблищу так что едва унесли ноги) а горную артилерию изобрели а активно пользовали задолго до второй мировой. с пулеметом же против пушки заведомо проигрышная партия.

немчура неплохо воевала и в италии, и в норвежских фьордах чего то там ни знатоки из местных, ни гористая местность ваще не помешали адольфу быстренько прижать всех к ногтю.

Это сообщение отредактировал КИПон - 9.04.2017 - 20:56
 
[^]
Тайлак
9.04.2017 - 21:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (DTrump @ 9.04.2017 - 20:32)
Почитайте план Барбаросса, сроки и силы. И как, план удался? Этими планами можно пятую точку вытереть.
На советскую заставу отводилось 1-3 часа боя,в реальности некоторые заставы продержались сутки. Поэтому не надо мне здесь загонять про какие то там планы.
Вы сами себе противоречите,немцы могли за три дня взять Швейцарию силами 11 дивизий, но решили не отвлекаться? Где логика алло?

Плохо, что Вы ленитесь думать.
Зачем воевать с теми, кто готов выполнить все ваши условия.
В 40-м немцы изрядно потратились в плане мат.обеспечения в ходе боев во Франции, перемолов лучшую континентальную армию, подпираемую английским экспедиционным корпусом.
Даже бои с югославской армией привели к такому расходу средств, что Ади был вынужден сместить сроки нападения на СССР из-за повышенного расхода материально-технических средств.
Еще одна второстепенная операция немцам в тот момент была нахер не нужна с учетом того, что швейцарцы выполнили все требования Рейха.
насчет решимости швейцарцев - когда в марте 1943 опять возникла идея о захвате Швейцарии в связи с острой необходимостью в швейцарских перевалах как транспортных путях, так вот, швейцарцы были настолько охвачены решимостью защищаться, что при угрозе германского вторжения немедленно выделили гансам очередной кредит в 850 млн. шв.франкови подписали соглашение с немцами о недопущении использования союзниками швейцарской территории. Курской дуги еще не было, и искомые 11 дивизий немцы могли выделить. Но швейцарцы отважно раздвинули булки.
Еще раз напомню - если кого и сбивали швейцарцы в этот момент, так самолеты союзников.
И лишь в 44-м, когда на Восточном фронте перемололись силы гансов, а союзники высадились в Европе и у гансов не хватало ни сил, ни средств, тогда швейцарцы решились показать фигу Адику.
 
[^]
Modnik
9.04.2017 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 1869
Цитата (nazar20065 @ 9.04.2017 - 15:11)
- При покупке плавленых сырков обращайте внимание на
страну-производителя. Помните, что Швейцария никогда не производила
сырки "Волна", "Новость" и "Дружба"

а Янтарь? cool.gif
 
[^]
ЕвгенИвыныч
9.04.2017 - 21:17
0
Статус: Offline


Я ядреный как кабан, я имею свой баян.

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 7118
На сколько я помню они немцам свои зенитные орудия поставляли 8-8.
 
[^]
maxturbo
9.04.2017 - 21:36
2
Статус: Offline


z

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454
Вот доводы то ..Дома бушлат лежит ,да резервистами числятся ,а еще бункеров накопали и пиздец ,сразу самая боеспособная армия в европе .))))
 
[^]
сергей31
9.04.2017 - 22:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 5722
Цитата (ben905 @ 9.04.2017 - 16:34)
Да,армия у них конечно сильная(правда уже пару сотен лет не воевала). Вот только скажите мне,нафига с ними воевать? Закройте перевалы и через год голодные и замерзшие швейцарцы сдадутся.

Да на горы пару дивизионов ПВО посадить, чтоб не чирикалось.
Только воплей будет много. Как с Грузией, только больше.ьвот рука и дрогнет, войска отведут.
 
[^]
HugoMerzkey
9.04.2017 - 22:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 1407
Если б Гитлеру сильно надо было б сожрать Швейцарию , как Францию и прочих - сожрал бы , не особо запариваясь.

Вся финансовая элита Европы по жизни там свое бабло хранила , и те же магнаты типа Круппа и прочих, клепавших технику для вермахта.

Вот и весь секрет их "нейтралитета".

 
[^]
Майкловна
9.04.2017 - 22:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 1742
Цитата
Цитата (Майкловна @ 9.04.2017 - 15:56) Цитата а в итоге на штакетине третий рейх провернули мы, простые советские мужики. Я, например, с этим вполне согласна, а вот читая книги западных, европейских и американских писателей, часто вижу, что они , упоминая об этой войне, очень часто даже не упоминают об участии России (СССР) в ней, не то что о победе. Разумеется, это не специальные "военные" произведения, а просто о жизни современной. Честно говоря, бывает обидно.А с другой стороны, я и сама гораздо лучше знаю историю ВОВ, чем Второй мировой войны. Сей пост очень понравился, как уже и писали выше- познавательно и юмором. Добавлю ещё, что таким слогом описанные события запоминаются гораздо лучше и надольше, да и побуждают посмотреть в других источниках, как же там на самом деле было)

Kapakoban
"что они , упоминая об этой войне, очень часто даже не упоминают об участии России (СССР) в ней
"че, тоже на зарплате?
Пример книгио 2й мировой, без упоминания там нас (СССР)??
И еще , не "Россия (СССР)" , а "РСФСР (СССР)". если уж так хочется выделиться (все ясно с вашими познаниями в области истории, мадама)


Не, к сожалению, на пенсии, а не на зарплате)
Не РСФСР - потому, что на западе чаще говорят Россия, или Советы ( в книгах, разумеется))
На энциклопедические познания не претендую и повторяю, что имела в виду не "военные "книги, а упоминания о войне , мимолётные как бы, вложенные в уста персонажей)
Ну вот например так написано в книге Сидни Шелтона "Интриганка", в которой войны, и 1 и 2, просто эпизоды повествования.
Цитата
"7 августа 1942 года союзные войска начали первые наступательные действия
на Тихом океане. Десант морской пехоты захватил один из Соломоновых
островов, Гуадалканал, и вскоре все острова, занятые японцами, были
освобождены.
Нацисты в Европе были разбиты наголову. 6 июня 1944 года объединенные
американо-английские войска высадились в Нормандии, и 8 мая 1945 года
Германия капитулировала.
6 августа 1945 года американцы сбросили на Хиросиму первую атомную бомбу,
а через три дня вторая бомба уничтожила Нагасаки.
14 августа Япония последовала примеру Германии. Долгая кровавая война
наконец закончилась."

Больше там о войне в Европе не сказано почти ничего, война на Тихом океане отражена немного подробнее, упоминаний об СССР нет вообще.

Это сообщение отредактировал Майкловна - 9.04.2017 - 22:35
 
[^]
HHAnderson
9.04.2017 - 22:34
1
Статус: Offline


...

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 4703
Цитата (DTrump @ 9.04.2017 - 20:10)

Вы вообще представляете что такое горы?





Цитата (DTrump @ 9.04.2017 - 20:10)

Там ни танки, ни численное превосходство не имеют значения.
Я уверен на ЯПе есть люди, кто побывал в Афганистане и может сказать…

Могу сказать.
Не пизди.

Авиация ухуярит любую горную точку.
Да и без авиации любые «швейцарские горные стрелки» уделываются на раз.
Спроси Суворова.

Это сообщение отредактировал HHAnderson - 9.04.2017 - 22:58
 
[^]
Fernirs
9.04.2017 - 22:38
0
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (vava1976 @ 9.04.2017 - 14:58)
Швейцария и война, .. это как с песнями шли в бой еврейские партизаны)

Ну вообще-то швейцарцы - весьма отмороженные вояки. А еврейские партизаны вполне себе существовали в реальности этого мира.
 
[^]
recruit
9.04.2017 - 22:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.02.15
Сообщений: 420
Темная история с неучастием Швейцарии в WW2
 
[^]
Gringo2000
9.04.2017 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1134
Цитата (HHAnderson @ 9.04.2017 - 22:34)
Могу сказать.
Не пизди.

Авиация ухуярит любую горную точку.
Да и без авиации любые «швейцарские горные стрелки» уделываются на раз.
Спроси Суворова.

И как в Афгане было с войной в горах с помощью авиации в 79-89?
Потери техники:
Самолеты: 118 Вертолеты: 333.
Легко ухуяривается, ага. Или вооруженные силы Швейцарии по-вашему простые моджахеды без ВВС, ПВО и ПЗРК faceoff.gif
 
[^]
Yaburka
9.04.2017 - 23:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 5767
Цитата (похернахер @ 9.04.2017 - 15:12)
а в итоге на штакетине третий рейх провернули мы, простые советские мужики. у меня дед был пулеметчиком и всю войну прошел. в Сталинграде воевал.

Вот же ж написал:
дед воевал пулемётчиком, но на штакетине немцев провернул ты, простой русский мужик.

Зы. Понимаю, это была типа фигура речи. Типа ты другое имел в виду.
 
[^]
elegaz
9.04.2017 - 23:59
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Fernirs @ 9.04.2017 - 22:38)
А еврейские партизаны вполне себе существовали в реальности этого мира.

И даже еврейские партизанские песни есть dont.gif
 
[^]
iisysQQ
10.04.2017 - 01:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 4686
Цитата (Fernirs @ 9.04.2017 - 22:38)
Цитата (vava1976 @ 9.04.2017 - 14:58)
Швейцария и война, .. это как с песнями шли в бой еврейские партизаны)

Ну вообще-то швейцарцы - весьма отмороженные вояки. А еврейские партизаны вполне себе существовали в реальности этого мира.

Омг.. Ну про еврейских партизан спорить не буду... Благо по советскому подполью есть официальные данные и евреев там до 5% насчитывается (что в абсолютных цифрах чуть более чем дохуя). А вот про отмороженную швейцарскую армию... Можно получить пруфы на её славный боевой путь и великие победы? А то гугл мне выдает какието ссылки на полумифические сказания полутысячелетней давности...

Это сообщение отредактировал iisysQQ - 10.04.2017 - 01:40
 
[^]
JohnDow
10.04.2017 - 07:03
1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22889
Цитата (Нанонимно @ 9.04.2017 - 17:01)
Цитата (vava1976 @ 9.04.2017 - 16:58)
Швейцария и война, .. это как с песнями шли в бой еврейские партизаны)

Швейцарская армия - одна из самых боеспособных в Европе.
А еврейская - на Ближнем Востоке.

Напомните мне пожалуйста, в каких войнах принимала участие армия Швейцарии в 20м веке ? Ану..кхм..ну хотя бы в 19м?....18м ?

Хорошо, напомните мне последние участие Швейцарии в войне ?


Все эти росказни о том какие круыте швейцарцы и слали на йух Гитлера в 40м, это просто рекламная байка и не более того.

Поймите:
1. Швейцария маленькая страна которая импортирует и руду и металлы и продукты питания (одним сыром сыт не будешь).
2. Швейцария окружена полностью союзниками Германии: Германия, Австрия, Италия, Франция. Нет путей поставок - все заблокированно.
3. Германсике люфтваффе только что перемололо ВВС Франции да и британские РАФ (я про боях над материком), а тут при тотальном воздухо контроле и возможности удара с любой стороны Швейцарские ВВС выбили бы под ноль за неделю, причем не забываем что ремонтировать швейцарские самолеты негде.
4. То же самое с артилерией и тд.
5. Ну и самый простой способ - торговая блокада по периметру - через два месяца швецарцы бы ключи от страны вынесли.


Просто Швецария нужна была нейтральная, для перевода денег, для общения со своими посольсттвами, для разведки и тд.... в 44м это был просто запасный выход из Германии на случаи побега.
 
[^]
Shadow228
10.04.2017 - 07:05
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 189
Цитата (DTrump @ 9.04.2017 - 20:32)
Цитата (Тайлак @ 9.04.2017 - 20:23)
DTrump, Вы вместо того, чтобы делиться фантазиями, поинтересуйтесь  деталями реального плана "Ель". Наряд сил - 11 дивизий, скоростной разгром швейцарских сил на равнине без возможности отхода в горные районы.
Какие крепости? на 40-й год их почему-то не оказалось,  все эти бункеры начали лихорадочно строить после 40-го.
Ну и заодно поинтересуйтесь мнение швейцарских историков, почему Швейцарию не стали атаковать. Внезапно выяснится, что проблема в нежелании  гансов отвлекаться на второстепенные операции, у них был жесткий дефицит времени, плюс швейцарское правительство  пошло навстречу всем пожеланиям немцев.

Почитайте план Барбаросса, сроки и силы. И как, план удался? Этими планами можно пятую точку вытереть.
На советскую заставу отводилось 1-3 часа боя,в реальности некоторые заставы продержались сутки. Поэтому не надо мне здесь загонять про какие то там планы.
Вы сами себе противоречите,немцы могли за три дня взять Швейцарию силами 11 дивизий, но решили не отвлекаться? Где логика алло?

Простая логика. Нахера отвлекать силы, на то что и так твоим будет. Или как ты себе представляешь? все вокруг немецкое а посередине независимая клякса? Это нихуя не кино про Астерикса, с непобедимой деревушкой галлов.
 
[^]
JohnDow
10.04.2017 - 07:09
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22889
Цитата (Тайлак @ 9.04.2017 - 23:12)

Плохо, что Вы ленитесь думать.
Зачем воевать с теми, кто готов выполнить все ваши условия.
В 40-м немцы изрядно потратились в плане мат.обеспечения в ходе боев во Франции, перемолов лучшую континентальную армию, подпираемую английским экспедиционным корпусом.
Даже бои с югославской армией привели к такому расходу средств, что Ади был вынужден сместить сроки нападения на СССР из-за повышенного расхода материально-технических средств.
Еще одна второстепенная операция немцам в тот момент была нахер не нужна с учетом того, что швейцарцы выполнили все требования Рейха.
насчет решимости швейцарцев - когда в марте 1943 опять возникла идея о захвате Швейцарии в связи с острой необходимостью в швейцарских перевалах как транспортных путях, так вот, швейцарцы были настолько охвачены решимостью защищаться, что при угрозе германского вторжения немедленно выделили гансам очередной кредит в 850 млн. шв.франкови подписали соглашение с немцами о недопущении использования союзниками швейцарской территории. Курской дуги еще не было, и искомые 11 дивизий немцы могли выделить. Но швейцарцы отважно раздвинули булки.
Еще раз напомню - если кого и сбивали швейцарцы в этот момент, так самолеты союзников.
И лишь в 44-м, когда на Восточном фронте перемололись силы гансов, а союзники высадились в Европе и у гансов не хватало ни сил, ни средств, тогда швейцарцы решились показать фигу Адику.

Потратились ? Вы лучше скажите сколько они трофеев с Франции взяли, и вся промышленность теперь на Германию работала.

А так напомню...41й.. захват Крита... парашютистами блеа... Да много погибло, но взяли же, причем там плечо снабжения было гораздооо длинне и опаснее, а тут бы действовали напряму со своих баз.

Пере резали бы перевалы и тунели, и дальше уже бы дербанили разобщенные кантоны..

Ну или За неделю выбили всю аваицию Швейцариии, адльше протсая доктрина Дуэ.... из Мюнхена в Лион летим бомбим, там дозаправились, загрузили бмобы, и обратно. Трофейных бомб много, прикрытие от истребителей не надо, летай себе да скидывай с заоблочных высот.
 
[^]
Американист
10.04.2017 - 07:20
0
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Цитата (vava1976 @ 9.04.2017 - 14:58)
Швейцария и война, .. это как с песнями шли в бой еврейские партизаны)

В XV-XVII вв. швейцарцы стали главным поставщиком наёмников в Европе.
 
[^]
FoxGen
10.04.2017 - 07:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 527
Цитата (Нанонимно @ 9.04.2017 - 15:01)
Цитата (vava1976 @ 9.04.2017 - 16:58)
Швейцария и война, .. это как с песнями шли в бой еврейские партизаны)

Швейцарская армия - одна из самых боеспособных в Европе.
А еврейская - на Ближнем Востоке.

Они самые боеспособные, как Джо - самый неуловимый.
 
[^]
Tkr
10.04.2017 - 07:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1128
Средневековая Швейцария была типа Чечни 90-х: горы, мало пахотной земли, дохера лишнего населения и явное предпочтение грабежа честному труду. Для того, чтобы соседи их не заколбасили, швейцарцы решили заменить прямой грабеж другим таким же веселым, опасным и прибыльным делом, а именно - массовой поставкой наемников всем желающим.
Нищая, нанимаемая за копейки и наглухо отмороженная швейцарская пехота, не щадящая ни своих ни чужих жизней, весьма ценилась именно за эти качества. Ремесло наемника предавалось из поколения в поколение до тех пор, пока на такое мясо был спрос.

Своей отмороженностью швейцарцы успели блеснуть в двадцатом веке еще до событий, упомянутых в топике. Когда они обещали дружно сдохнуть, но не сдаться Вермахту, им верил хотя бы потом, что чуть ранее, когда итальянский дуче взялся захватывать Ватикан, охрана последнего разбежалась без выстрела вся, за исключением швейцарской роты, которая деловито приготовилась воевать со всей итальянской армией. В результате итальянцы отступились, а швейцарцы напомнили, кто они есть и откуда взялись.

Да, Вермахт мог завоевать Швейцарию. Но цена победы была бы не сопоставима с полученной выгодой. Плюс сроки, плюс ресурсы, необходимые для войны с Англией и будущей - С СССР.

Да, швейцарцы такие же европейцы, как все остальные, т.е. любители разнообразного грабежа и вообще жизни за чужой счет. Но волю и упорство этих ребят в отстаивании независимости стоит уважать.

Это сообщение отредактировал Tkr - 10.04.2017 - 07:43
 
[^]
Американист
10.04.2017 - 08:02
0
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Кстати, всем тем, кто говорил, что Вермахт в момент перемолотил бы Швейцарию, следует помнить, что ведение боевых действий в горах - самое сложное. Тут вспоминается афоризм то ли Мольтке, то ли Клаузевица о том, что с началом боя любой, даже самый лучший план нуждается в корректировке. Не думаю, что в ОХК и ОКВ про это забыли тогда. Чай не полные дураки там сидели.
 
[^]
DedCanLiv
10.04.2017 - 08:07
0
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 9762
Цитата (vava1976 @ 9.04.2017 - 21:58)
Швейцария и война, .. это как с песнями шли в бой еврейские партизаны)

Ну да, учитывая что отсутствие дома автомата или пулемета там считается моветоном
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33497
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх