8 правил поведения в магазинах, которые помогут избежать неприятных инцидентов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tungus1980
26.07.2016 - 20:22
1
Статус: Offline


Злобный тунгусёныш

Регистрация: 16.02.12
Сообщений: 1175
tserg - для вас:

Отвечает юрист сервиса Правовед.ru Натан Будовниц:

― Даже если вам покажут какую-нибудь табличку на стене о том, что администрация магазина не несёт ответственность за сохранность сданных вещей, не верьте. Ответственность за кражу это торговое предприятие ― я имею в виду не его рядовых сотрудников, а юридическое лицо ― несёт в полной мере. Как только посетитель магазина сдаёт свои вещи на хранение, он заключает с организацией, предоставляющей данную услугу, фактический договор хранения. Доказательством этой сделки может являться номерной жетон, ключ от ячейки или иной знак, удостоверяющий приём вещей на хранение.
По смыслу договора хранения, сторона, принявшая на хранение вещи, обязуется обеспечить их сохранность и вернуть в том же состоянии. Все убытки, причиненные поклажедателю утратой, недостачей или повреждением вещей, должны быть возмещены: за утрату и недостачу вещей ― в размере стоимости утраченных или недостающих вещей; за повреждение вещей ― в размере суммы, на которую понизилась их стоимость


Это сообщение отредактировал tungus1980 - 26.07.2016 - 20:23
 
[^]
tserg
26.07.2016 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 4874
Цитата (tungus1980 @ 26.07.2016 - 20:22)
tserg - для вас:

Отвечает юрист сервиса Правовед.ru Натан Будовниц:

― Даже если вам покажут какую-нибудь табличку на стене о том, что администрация магазина не несёт ответственность за сохранность сданных вещей, не верьте. Ответственность за кражу это торговое предприятие ― я имею в виду не его рядовых сотрудников, а юридическое лицо ― несёт в полной мере. Как только посетитель магазина сдаёт свои вещи на хранение, он заключает с организацией, предоставляющей данную услугу, фактический договор хранения. Доказательством этой сделки может являться номерной жетон, ключ от ячейки или иной знак, удостоверяющий приём вещей на хранение.
По смыслу договора хранения, сторона, принявшая на хранение вещи, обязуется обеспечить их сохранность и вернуть в том же состоянии. Все убытки, причиненные поклажедателю утратой, недостачей или повреждением вещей, должны быть возмещены: за утрату и недостачу вещей ― в размере стоимости утраченных или недостающих вещей; за повреждение вещей ― в размере суммы, на которую понизилась их стоимость
.Замечательно.Только магазин не имеет права оказания услуг по хранению в форме такого специального вида хранения, как хранение в ячейках камер хранения.

Да, и я кстати тоже юрист.
И дел, когда посетителю отказывали в иске к магазину по краже из вот такой ячейки - предостаточно.

Повторю еще раз. Давайте подробнее.
Согласно Закона (а именно Гражданского Кодекса), Хранение вещей в форме Ячейки камеры хранения - предусмотрены только для транспортных организаций!
Невозможно заключить договор (пусть даже путем публичной или иной оферты) хранения, в форме (а вернее вида), не предусмотренного законом!

Публичная оферта предусмотрена только для ячеек хранения транспортных организаций (все выделил и подчеркнул).

В остальных случаях договор только на добровольной основе!
Смотрите внимательно
Цитата
ГК РФ Статья 886. Договор хранения

1. По договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется хранить вещь, переданную ей другой стороной (поклажедателем), и возвратить эту вещь в сохранности.
2. В договоре хранения, в котором хранителем является коммерческая организация либо некоммерческая организация, осуществляющая хранение в качестве одной из целей своей профессиональной деятельности (профессиональный хранитель), может быть предусмотрена обязанность хранителя принять на хранение вещь от поклажедателя в предусмотренный договором срок.

ГК РФ Статья 887. Форма договора хранения

1. Договор хранения должен быть заключен в письменной форме в случаях, указанных в статье 161 настоящего Кодекса. При этом для договора хранения между гражданами (подпункт 2 пункта 1 статьи 161) соблюдение письменной формы требуется, если стоимость передаваемой на хранение вещи превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда.
Договор хранения, предусматривающий обязанность хранителя принять вещь на хранение, должен быть заключен в письменной форме независимо от состава участников этого договора и стоимости вещи, передаваемой на хранение.
Передача вещи на хранение при чрезвычайных обстоятельствах (пожаре, стихийном бедствии, внезапной болезни, угрозе нападения и т.п.) может быть доказываема свидетельскими показаниями.
2. Простая письменная форма договора хранения считается соблюденной, если принятие вещи на хранение удостоверено хранителем выдачей поклажедателю:
сохранной расписки, квитанции, свидетельства или иного документа, подписанного хранителем;
номерного жетона (номера), иного знака, удостоверяющего прием вещей на хранение, если такая форма подтверждения приема вещей на хранение предусмотрена законом или иным правовым актом либо обычна для данного вида хранения.
3. Несоблюдение простой письменной формы договора хранения не лишает стороны права ссылаться на свидетельские показания в случае спора о тождестве вещи, принятой на хранение, и вещи, возвращенной хранителем.
Видите то, что выделено? Тут публичная оферта не предусмотрена.

А теперь вот это
Цитата
ГК РФ § 3. Специальные виды хранения
Статья 919. Хранение в ломбарде
Статья 920. Не востребованные из ломбарда вещи
Статья 921. Хранение ценностей в банке
Статья 922. Хранение ценностей в индивидуальном банковском сейфе
Статья 923. Хранение в камерах хранения транспортных организаций
Статья 924. Хранение в гардеробах организаций
Статья 925. Хранение в гостинице
Статья 926. Хранение вещей, являющихся предметом спора (секвестр)

Цитата

ГК РФ Статья 923. Хранение в камерах хранения транспортных организаций

1. Находящиеся в ведении транспортных организаций общего пользования камеры хранения обязаны принимать на хранение вещи пассажиров и других граждан независимо от наличия у них проездных документов. Договор хранения вещей в камерах хранения транспортных организаций признается публичным договором (статья 426).
2. В подтверждение принятия вещи на хранение в камеру хранения (за исключением автоматических камер) поклажедателю выдается квитанция или номерной жетон. В случае утраты квитанции или жетона сданная в камеру хранения вещь выдается поклажедателю по представлении доказательств принадлежности ему этой вещи.
3. Срок, в течение которого камера хранения обязана хранить вещи, определяется правилами, установленными в соответствии с абзацем вторым пункта 2 статьи 784 настоящего Кодекса, если соглашением сторон не установлен более длительный срок. Вещи, не востребованные в указанные сроки, камера хранения обязана хранить еще в течение тридцати дней. По истечении этого срока невостребованные вещи могут быть проданы в порядке, предусмотренном пунктом 2 статьи 899 настоящего Кодекса.
4. Убытки поклажедателя вследствие утраты, недостачи или повреждения вещей, сданных в камеру хранения, в пределах суммы их оценки поклажедателем при сдаче на хранение подлежат возмещению хранителем в течение двадцати четырех часов с момента предъявления требования об их возмещении.
Вот здесь законом установлена публичная оферта.
Но распространяется она на камеры хранения транспортных организаций.
Кстати, согласно Гражданского кодекса, использование камер хранения, (как вид хранения) предусмотрено только для транспортных организаций.
Нигде более в Гражданском Кодексе, камеры хранения не упоминаются.

Итак:
У нас транспортная организация (вокзал, порт, аэровокзал)? - Если да, то тогда используем публичную оферту предусмотренную статьей 923.

Если не транспортная организация - то это не является специальным видом хранения. Соответственно применяется общая норма (статья 886), по которой договор идет только на добровольной основе, если хранитель обязуется хранить.
Если этого не завялено, то договор ничтожен.

Это сообщение отредактировал tserg - 26.07.2016 - 22:04
 
[^]
xandr2010
26.07.2016 - 22:02
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.02.15
Сообщений: 621
Цитата (Риверфул @ 26.07.2016 - 17:18)
Что делать, если тебе 33 года, ты бородатый, а кассир у тебя просит предъявить паспорт, чтобы продать водку?

сбрей бороду-может и прокатит gigi.gif
 
[^]
telefon
26.07.2016 - 22:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8444
В отличие от предыдущей темы про покупку авиабилетов, тут всё понятно, доходчиво И ПРИГОДИТСЯ КАЖДОМУ.
 
[^]
bion07
26.07.2016 - 22:12
2
Статус: Offline


БЫСТРЕЕ МОЛНИИ

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 717
Почему в одних магазинах пакеты бесплатные, а в других тебе пытаются всучить за 3-5 руб. при себестоимости в 30 коп., и почему я если даже куплю пакет должен светиться и рекламировать логотип магазина?
 
[^]
JJLayne
26.07.2016 - 22:12
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 775
Цитата (Риверфул @ 26.07.2016 - 18:18)
Что делать, если тебе 33 года, ты бородатый, а кассир у тебя просит предъявить паспорт, чтобы продать водку?

Предъявить кассиру паспорт и не выделываться.
Кассиры тоже люди, они выполняют свою работу. И не обязаны они на взгляд определять возраст покупателя. Вы же не доверяете ГАИшнику, который "на глазок" определяет скорость Вашего автомобиля? Ну вот и кассир боится ошибиться.
Сами знаете, что, к примеру, у девушек, 15 лет - это такой возраст, когда она выглядит на 25, но дают за них те же 15))))
 
[^]
iskatel2015
26.07.2016 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Цитата (telefon @ 26.07.2016 - 22:11)
В отличие от предыдущей темы про покупку авиабилетов, тут всё понятно, доходчиво И

и часть не соответствует действительности.
В частности, как тут выше писали, про "уронил и платить не буду".
 
[^]
manager2
26.07.2016 - 22:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24516
Цитата (Риверфул @ 26.07.2016 - 17:18)
Что делать, если тебе 33 года, ты бородатый, а кассир у тебя просит предъявить паспорт, чтобы продать водку?

расплакаться и купить кефира
 
[^]
nov28
26.07.2016 - 22:35
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 40
Цитата (bulldoge @ 26.07.2016 - 17:18)
при просрочке (если купили уже) обязаны выдать нормальный товар бесплатно и вернуть всю стоимость товара. Только такое действует если рядом 5 человек с камерой и сотрудники надзора. Всех остальных посылают на юх, даже крупные сети.

Ну и где это законодательно прописано?))
 
[^]
racer666
26.07.2016 - 22:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.11
Сообщений: 4926
приятно видеть, что благодаря законам и контролю торговля становится цивилизованнее. Меня давно не просят сдавать сумку, ни разу не требовали оплатить разбитую бутылку, испорченные продукты меняют без проблем.

Но бывает работники торговли отрываются на детях - моего сына пару раз обыскивали охранники и кассиры ругали. Я после сыну провел ликбез по поведению и правам
 
[^]
Coburn
26.07.2016 - 22:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 772
Было бы здорово если бы описали ситуацию с товарами без соответствующего описания, например: Пельмени, креветки, ягоды замороженные на развес, считаю это очень актуальным.
 
[^]
ser211
26.07.2016 - 22:58
1
Статус: Offline


фтыкатель

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 2131
По моему эти правила не действуют в "Пятерочке" Я однажды пришел часов в 11 утра с 5000 купюрой. Других не было, честно. Так кассирша глаза вылупила на меня чуть ли не матом орать начала, мол я совсем охуел с утра к ней с 5000?!? Ёще сказала что она не обязана иметь размен,а размен иметь обязан я(!) Охуевшая скотина. Не долго она там проработала.
 
[^]
Bormoglotik
26.07.2016 - 23:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 23
Цитата (bulldoge @ 26.07.2016 - 17:18)
при просрочке (если купили уже) обязаны выдать нормальный товар бесплатно и вернуть всю стоимость товара. Только такое действует если рядом 5 человек с камерой и сотрудники надзора. Всех остальных посылают на юх, даже крупные сети.

Ну не всегда...

Не так давно, жена купила в Магните колбасу. Начали резать её, а внутри херня какая-то, на вид не съедобная. Жена назад в магазин понесла, там сначала поинтересовались, заменить товар, или отдать деньгами, потом уточнили, наличными отдать, или на карту перечислить.
Понимаю, что звучит неправдоподобно, но через 3 минуты на карту пришло на 80 рублей больше, чем стоила колбаса. Это жена дома уже по чеку посмотрела.
 
[^]
Sveklovod
26.07.2016 - 23:14
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.07.13
Сообщений: 538
Цитата (Риверфул @ 26.07.2016 - 17:18)
Что делать, если тебе 33 года, ты бородатый, а кассир у тебя просит предъявить паспорт, чтобы продать водку?

Гони самогон. Для здоровья полезней.
 
[^]
LeXxX68
26.07.2016 - 23:23
0
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата (bulldoge @ 26.07.2016 - 17:18)
при просрочке (если купили уже) обязаны выдать нормальный товар бесплатно и вернуть всю стоимость товара. Только такое действует если рядом 5 человек с камерой и сотрудники надзора. Всех остальных посылают на юх, даже крупные сети.

Не И а ИЛИ. И действует такое везде и всегда. Из-за сраного, просроченного пакета молока, никому не улыбается внеочередную проверку роспотребнадзора принимать.
 
[^]
Almonah
26.07.2016 - 23:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.11
Сообщений: 1382
Цитата (Jus @ 26.07.2016 - 17:09)
Кроме этого, обмену подлежит банковский билет, состоящий из двух фрагментов разных купюр одного номинала. Главное, чтобы каждая часть занимала не менее 50% начальной площади.

Ааааа, шикарно! То есть либо разрез должен быть идеальным и делить купюру РОВНО 50/50, либо просто купюра будет в итоге иметь площадь более 100% начальной купюры! Зашибись)

Видимо так и должно быть, но купюра будет выглядеть интересно)

Это сообщение отредактировал Almonah - 26.07.2016 - 23:47
 
[^]
Hrumsa
26.07.2016 - 23:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (Риверфул @ 26.07.2016 - 17:18)
Что делать, если тебе 33 года, ты бородатый, а кассир у тебя просит предъявить паспорт, чтобы продать водку?

А вдруг ты умело замаскировался? gigi.gif
 
[^]
Shturman71
27.07.2016 - 00:02
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 729
Цитата (AlDianochka @ 26.07.2016 - 17:29)
Цитата (Риверфул @ 26.07.2016 - 17:18)
Что делать, если тебе 33 года, ты бородатый, а кассир у тебя просит предъявить паспорт, чтобы продать водку?

Куда хуже, когда реально выглядишь не на свой возраст, и заявляют, что документы старшей сестры взяла, и по правам не хотят продавать - паспорт требуют.... cry.gif

Завязывать с бухлом и сигами. Вот и выход. lol.gif
 
[^]
Agonoizeman
27.07.2016 - 00:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 1740
Цитата (Чоткий @ 26.07.2016 - 18:35)
Цитата (Риверфул @ 26.07.2016 - 17:18)
Что делать, если тебе 33 года, ты бородатый, а кассир у тебя просит предъявить паспорт, чтобы продать водку?

Всё очень просто! Быстрым движением открываешь бутылку и делаешь глоток! Теперь ты ОБЯЗАН её купить!!!

Да, а отдадут тебе ее по паспарту, когда исполнится 18. gigi.gif
 
[^]
Meliodaz
27.07.2016 - 00:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 679
для того чтобы у нас это начало раотать, нужно еще не мало времени
 
[^]
Ungydrid
27.07.2016 - 00:12
0
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15140
Цитата (Otpad @ 26.07.2016 - 17:28)
Нужно ли сдавать личные вещи в камеру хранения?

беря ключ от камеры хранения вы соглашаетесь, зато что они не несут ответственности, если это прямо указано на стенде.

Кто с чем соглашается и схуяль? Это блять оферта какая штоле? "Написано"? "Прямо" блять... Противоречит ГК - значит ничтожно и нахуй.
И кстати, а если не взять ключ - это значит не согласен, так? Охуеть.
 
[^]
Tubifex
27.07.2016 - 00:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 1411
Цитата (Риверфул @ 26.07.2016 - 17:18)
Что делать, если тебе 33 года, ты бородатый, а кассир у тебя просит предъявить паспорт, чтобы продать водку?

это она познакомиться хочет - понравился ты ей, так что действуй по обстоятельствам. gigi.gif
 
[^]
Ott0
27.07.2016 - 00:48
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.10
Сообщений: 857
Цитата (bulldoge @ 26.07.2016 - 17:56)
Цитата (nikolasn @ 26.07.2016 - 17:24)
Цитата (bulldoge @ 26.07.2016 - 17:18)
при просрочке (если купили уже) обязаны выдать нормальный товар бесплатно и вернуть всю стоимость товара. Только такое действует если рядом 5 человек с камерой и сотрудники надзора. Всех остальных посылают на юх, даже крупные сети.

ссылку на закон будьте любезны предоставить

лень искать
почитайте закон о защите прав потребителей.

или поменять товар, или вернуть деньги назад.
Просроченный товар - это просто товар ненадлежащего качества. Можете его как бракованный рассматривать.

Цитата

Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества
1.     Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
        безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
        соразмерного уменьшения покупной цены;
        замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
        замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
        расторжения договора купли-продажи.
        По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
        При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом, для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
        В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя, указанные в абзацах четвертом и пятом настоящего пункта, подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров. Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
///
        Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.
4.     В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить эти недостатки, потребитель вправе по своему выбору потребовать замены такого товара на товар надлежащего качества или соразмерного уменьшения покупной цены либо расторгнуть договор.


Это сообщение отредактировал Ott0 - 27.07.2016 - 00:49
 
[^]
Raziel
27.07.2016 - 00:51
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.09.09
Сообщений: 1459
Цитата (Риверфул @ 26.07.2016 - 17:30)
Цитата (twistedmind @ 26.07.2016 - 17:23)
Цитата (Риверфул @ 26.07.2016 - 17:18)
Что делать, если тебе 33 года, ты бородатый, а кассир у тебя просит предъявить паспорт, чтобы продать водку?

был у племянника на выпускном - половина пацанов с бородой :)
не кавказ.

Дык, у меня не модно-молодежная, а бомжеобразная... ((( Неужели, не убедительно?
Хорошо хоть в любимом Нормане узнают при входе с порога lol.gif

Но первый раз в Нормане всё равно попросили наверн? lol.gif
Мы с братом туда с собакой приходили, спаниелькой, у нас паспортрта не спрошали, с собакой игрались ;) Да и так ясно, что у нас возраст для покупки есть old.gif
 
[^]
Xdot
27.07.2016 - 00:54 [ показать ]
-10
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50824
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх