Зачем тратить миллионы долларов на антиком. пропаганду, если коммунизм невозможен?

Цитата (diegoLunes @ 25.02.2021 - 10:55)

Цитата (Angelberth @ 25.02.2021 - 10:45) Цитата (yapvtashil @ 25.02.2021 - 10:40) Проблема не в том, что коммунизм не возможен, а в том, что если он хоть чуточку приживется, то капитализму точно конец. Проблема в том, что он нигде нормально не приживается, именно потому что невозможен, а невозможен он потому что опирается на невозможное - с помощью идеологии сделать идеального коммунистического человека. Но это не получается. В идеологии промашка.

какая?

Цитата (Buzeval @ 25.02.2021 - 10:57)

У нас в деревне был единственный кружок, судомодельный, вёл его трудовик, который за эту ставку получал денежку, из секций была волейбольная, которую вёл соотвецтвенно физрук, который за это тоже денежку получал.

Безусловно в самой захудалой деревне передовых капиталистических стран был полный набор всех возможных спортивных секций и клубов по интересам

Было тебе нужно что-то еще - съездил бы в областной центр, в чем проблема?
Пошли бы родители к председателю совхоза/колхоза - он бы к ним прислушался и выделил транспорт.

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 10:56)

.... а обычный человек - он не квартиру получал бесплатную а квиточек что он 3987 в очереди...

Самое забавное, что он и сейчас может в эту очередь встать. При желании. А если повезёт, то и получить квартиру. По крайней мере таких знаю, кто недавно получал.
Это сообщение отредактировал sm9 - 25 фев 2021 в 11:04

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 10:58)

Цитата (diegoLunes @ 25.02.2021 - 10:55) Цитата (Angelberth @ 25.02.2021 - 10:45) Цитата (yapvtashil @ 25.02.2021 - 10:40) Проблема не в том, что коммунизм не возможен, а в том, что если он хоть чуточку приживется, то капитализму точно конец. Проблема в том, что он нигде нормально не приживается, именно потому что невозможен, а невозможен он потому что опирается на невозможное - с помощью идеологии сделать идеального коммунистического человека. Но это не получается. В идеологии промашка. какая?

Вы хотите об этом поговорить?
Идеология капитализма это "Новый завет" 4 Евангелия. 500 лет ковалась база.
А здесь что? Где базис. Что отправная точка?
Да. Теория прибавочной стоимости товарища К.Маркса. Все.
Ну мавзолей еще с Лениным.

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 10:56)

и если уж говорить про бесплатные квартиры .... сейчас практически все что было в ссср сохранено (получатели бесплатного жилья): военные некоторые заводчане участковые уполномоченные полиции многодетные семьи медработники ученые учителя сельские работники сироты работники администраций депутаты судьи и прокуроры если подумать то еще десяток категорий наберется.... а обычный человек - он не квартиру получал бесплатную а квиточек что он 3987 в очереди...

Учителя?
У меня теща - учитель была до недавнего времени.
Никто ей квартиру, тем более бесплатную, не стремился выдать, хотя семья там разрослась большая

Сказочник неумный

Я думаю очень мало людей могут дистанцироваться и оценивать ситуацию объективно, думаю даже я сам.

Поэтому большинство тех кто сейчас живет хорошо оценивают СССР не очень высоко, в лучшем случае нейтрально, особенно если молодость была беззаботная и прошла в нем.

Те же кто живет сейчас плохо, особенно те кто сильно недоволен, начинают оценивать жизнь СССР хорошо, даже те кто не жил в СССР.


Тех кто говорит что и СССР был хорош и сейчас хорошо совсем мало, побольше теx кто считает что и то и то плохо. Но в целом таких людей намного меньше чем тех кто выбирает что-то одно.

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 10:42)

Цитата (yapvtashil @ 25.02.2021 - 10:40) Проблема не в том, что коммунизм не возможен, а в том, что если он хоть чуточку приживется, то капитализму точно конец. коммунизм не возможен, как математически так и психологически.

Ну собственно островки реального коммунизма - кибуцы - существуют и вполне неплохо себя чувствуют внутри капиталистической системы современного Израиля. Кстати, кемпинг или отель в хорошем кибуце - сказочное место для отдыха, если кто вдруг соберется, очень рекомендую. Но там коммунизм первопроходцев, людей, которые сами организовали себе жизнь так, как считали нужным. Нынешний же "коммунизм" совкодрочеров в РФ , архаичный, родом из крестьянской общины - для тех, кто ничего не способен сделать сам и нуждается в государстве, чтобы оно обеспечивало, кормило, говорило, что делать, говорить и думать, чтобы опять все одинаковые и всем поровну.
Это сообщение отредактировал maxyx - 25 фев 2021 в 11:24

Цитата (bobbax @ 25.02.2021 - 10:42)

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 10:40) Цитата (Vadziku @ 25.02.2021 - 10:26) Цитата (Laryx @ 25.02.2021 - 10:12) Подтверждаю.   Именно поэтому к вам на Украину ездили из нашей Ростовской области... У нас такой лафы не было. Помню, я удивлялся, что у вас колбаса-варенка по 2.20 свободно лежит, и никто ее не берет десятками палок, как мы... Местные продавцы даже иронизировали - если кто берет больше одной палки - это из Ростовской области... Местным это не надо - колбаса всегда есть... Я в Казахстане жил, не в Украине. Вареная колбаса не свободно, но в холодильнике была постоянно. К номенклатуре, торговле и прочим блатным профессиям моя семья никакого отношения не имела. Десятками палок не закупалась. А сырокопченую колбасу иногда в таких ебенях по Казахстану покупали, что рассуждать о "столичном снабжении" просто смешно. Все детство в экспедициях по Казахстану с мамой. Много где побывал удаленные и закрытые города казахстана шли либо по линии МО СССР либо минсредмаша ..... формально географически были жопой эт да но снабжались по 1 категории... Хуже всего всегда снабжалось Золотое Кольцо России, собственно Русские территории, Новгородская Владимирская, Калининская, Псковская и т.д. области. Непонятно почему.

Совкодрочер = русофоб.

Цитата (sm9 @ 25.02.2021 - 11:04)

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 10:56) .... а обычный человек - он не квартиру получал бесплатную а квиточек что он 3987 в очереди... Самое забавное, что он и сейчас может в эту очередь встать. При желании. А если повезёт, то и получить квартиру. По крайней мере таких знаю, кто недавно получал.

совершенно верно)))

то есть непонятно что комми хотят?

1 мая в выходной день на демонстрацию ходить?

обязательной субботник?

государственный магазин в котором ничего нет

крестьяне без паспортов

запрет выезда из страны

Цитата (Vadziku @ 25.02.2021 - 11:05)

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 10:56) и если уж говорить про бесплатные квартиры .... сейчас практически все что было в ссср сохранено (получатели бесплатного жилья): военные некоторые заводчане участковые уполномоченные полиции многодетные семьи медработники ученые учителя сельские работники сироты работники администраций депутаты судьи и прокуроры если подумать то еще десяток категорий наберется.... а обычный человек - он не квартиру получал бесплатную а квиточек что он 3987 в очереди... Учителя? У меня теща - учитель была до недавнего времени. Никто ей квартиру, тем более бесплатную, не стремился выдать, хотя семья там разрослась большая Сказочник неумный

а она учитель где ?

Москва или СПБ)

Цитата (maxyx @ 25.02.2021 - 17:05)

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 10:42) Цитата (yapvtashil @ 25.02.2021 - 10:40) Проблема не в том, что коммунизм не возможен, а в том, что если он хоть чуточку приживется, то капитализму точно конец. коммунизм не возможен, как математически так и психологически. Ну собственно островки реального коммунизма - кибуцы - существуют и вполне неплохо себя чувствуют внутри капиталистической системы современного Израиля. Кстати, сказочное место для отдыха, если кто вдруг соберется, очень рекомендую. Но там коммунизм первопроходцев, людей, которые сами организовали себе жизнь так, как считали нужным. Нынешний же "коммунизм" совкодрочеров в РФ , архаичный, родом из крестьянской общины - для тех, кто ничего не способен сделать сам и нуждается в государстве, чтобы оно обеспечивало, кормило, говорило, что делать, говорить и думать, чтобы опять все одинаковые и всем поровну.

В кибуцы никто не загоняет, это личный выбор каждого - хочешь запишись и отдай все свое имущество в общее пользование. Это в колхозы под ружьем загоняли.

Цитата (kurtosis @ 25.02.2021 - 10:49)

Да были определенные положительные стороны, типа доступных кружков и секций, но в значительной степени все это было декларативным, типа рационализаторства на производстве, а иногда откровенной показухой типа участия масс в принятии каких либо решений. Иначе Союз бы до сих пор существовал.

Ну при капитализме нигде показухи-то не бывает, это понятно
А уж в "цивилизованных" капиталистических странах это и представить невозможно

Цитата (Vadziku @ 25.02.2021 - 11:05)

Учителя? У меня теща - учитель была до недавнего времени. Никто ей квартиру, тем более бесплатную, не стремился выдать, хотя семья там разрослась большая Сказочник неумный

Вот извини это ключевая разница в подходах. Не ей кто-то должен был стремиться выдать квартиру, а она хотя бы поинтересоваться насчёт льготных жилищных программ. Ты вот лично слышал про хоть и не слишком удачную, но несколько лет действовавшую программу "Жильё российской семье"?
П. С. А, так ты из Казахстана. Сорян тогда. Насчёт наших реалий не в курсе.
Это сообщение отредактировал sm9 - 25 фев 2021 в 11:14

Цитата (Vadziku @ 25.02.2021 - 11:10)

Ну при капитализме нигде показухи-то не бывает, это понятно А уж в "цивилизованных" капиталистических странах это и представить невозможно

Бывает, особенно в нашем недоразвитом, с ностальгией по социализму у части населения и самое ужасное - у правителей. В развитом капитализме показухи меньше, потому что если у тебя "показуха" расходится с экономикой, то всем плевать на твою показуху.

КХМ

таки я говорю о получении жилья в социальный найм (прям как в ссср)

приватизация такого жилья это отдельный вопрос ....но и это тоже возможно

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 11:10)

а она учитель где ? Москва или СПБ)

Да шож меня то в закрытый город посылают, где "снабжение по первой категории", то в Москву или Питер?
Не Москва и не Питер.

Если у вас только в Москве и Питере каким-то из учителей выдают бесплатные квартиры - нечего было об этом писать. Исключения, которым "свезло" были всегда, в любой стране и при любом строе

Цитата (Angelberth @ 25.02.2021 - 11:13)

Цитата (Vadziku @ 25.02.2021 - 11:10) Ну при капитализме нигде показухи-то не бывает, это понятно А уж в "цивилизованных" капиталистических странах это и представить невозможно Бывает, особенно в нашем недоразвитом, с ностальгией по социализму у части населения и самое ужасное - у правителей. В развитом капитализме показухи меньше, потому что если у тебя "показуха" расходится с экономикой, то всем плевать на твою показуху.

разговор не за показуху


и не за "ПОКАЗАТЕЛИ"

разговор за уровень и качество жизни...

а это извините другое

Цитата (kurtosis @ 25.02.2021 - 11:05)

Я думаю очень мало людей могут дистанцироваться и оценивать ситуацию объективно, думаю даже я сам. Поэтому большинство тех кто сейчас живет хорошо оценивают СССР не очень высоко, в лучшем случае нейтрально, особенно если молодость была  беззаботная и прошла в нем. Те же кто живет сейчас плохо, особенно те кто сильно недоволен, начинают оценивать жизнь СССР хорошо, даже те кто не жил в СССР. Тех кто говорит что и СССР был хорош и сейчас хорошо совсем мало, побольше теx кто считает что и то и то плохо. Но в целом таких людей намного  меньше  чем тех кто выбирает что-то одно.

В системе современного капитализма не должно быть неудовлетворенного спроса и каждый должен иметь средства для удовлетворения базовых потребностей. Поэтому будет правильно любому совкодрочеру, открыто заявившему о своей ориентации, присваивать группу инвалидности и выплачивать пособие, велфер или безусловный доход как тем неграм в США
Это сообщение отредактировал maxyx - 25 фев 2021 в 11:18

Цитата (Vadziku @ 25.02.2021 - 11:14)

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 11:10) а она учитель где ? Москва или СПБ) Да шож меня то в закрытый город посылают, где "снабжение по первой категории", то в Москву или Питер? Не Москва и не Питер. Если у вас только в Москве и Питере каким-то из учителей выдают бесплатные квартиры - нечего было об этом писать. Исключения, которым "свезло" были всегда, в любой стране и при любом строе

я с детства приучен к вежливости

то есть людей никуда не посылал

в т ч вас...

я пытаюсь узнать конкретные обстоятельства по делу

чтобы понять возможно или нет

кроме того если я не прав - не составит проблемы извиниться за ошибку

при необходимости - публично

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 11:14)

КХМ таки я говорю о получении жилья в социальный найм (прям как в ссср) приватизация такого жилья это отдельный вопрос ....но и это тоже возможно

Получение служебного жилья, которое могут отобрать, это отдельная песня.

В СССР тоже существовала такая категория предоставления жилья, которая с обычной практикой бессрочного получения жилья гражданами не имела ничего общего.

и вопрос - вы отрицаете существование закрытых городов в КАЗСССР и их особое снабжение???

Цитата (Vadziku @ 25.02.2021 - 11:17)

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 11:14) КХМ таки я говорю о получении жилья в социальный найм (прям как в ссср) приватизация такого жилья это отдельный вопрос ....но и это тоже возможно Получение служебного жилья, которое могут отобрать, это отдельная песня. В СССР тоже существовала такая категория предоставления жилья, которая с обычной практикой бессрочного получения жилья гражданами не имела ничего общего.

служебное и социальный найм ...близко но не свосем одно и то же

Цитата (Vadziku @ 25.02.2021 - 11:17)

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 11:14) КХМ таки я говорю о получении жилья в социальный найм (прям как в ссср) приватизация такого жилья это отдельный вопрос ....но и это тоже возможно Получение служебного жилья, которое могут отобрать, это отдельная песня. В СССР тоже существовала такая категория предоставления жилья, которая с обычной практикой бессрочного получения жилья гражданами не имела ничего общего.

а в ссср любое жилье могли отобрать....

Цитата (Vadziku @ 25.02.2021 - 11:17)

Получение служебного жилья, которое могут отобрать, это отдельная песня. В СССР тоже существовала такая категория предоставления жилья, которая с обычной практикой бессрочного получения жилья гражданами не имела ничего общего.

У нас в организации прошлом году 10 человек получили жилье.
В нашем отделе 24х летний молодой человек получил 2к квартиру с ремонтом.

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 11:17)

я пытаюсь узнать конкретные обстоятельства по делу чтобы понять возможно или нет кроме того если я не прав - не составит проблемы извиниться за ошибку при необходимости - публично

В мои цели не входит тебя в чем-то убеждать.

Решишь ты что это "возможно" или "невозможно" - мне все равно
Впрочем в каких-то извинениях от тебя по любому вопросу я тоже совершенно не заинтересован