Хорошая вещь за копейки не делается

ррнке

Цитата (gvitas @ 16.06.2019 - 21:05)

Материала там от силы на 10, это а у практикующего столяра свои поставщики, значит на 7000. И месяц - полтора, - нафик такие работники. Тут делов на 3-5 дней, это если с перекурами.

Theodore Alexandre погуглите. Материал, грубо говоря, тоже деревяшка, и работы на пол-часа плюс-минус )))

Цитата (LavrentiyZ @ 16.06.2019 - 21:01)

конский ценник для гаражного самоделкина. На фото - элегантный массив дуба , а не уебанство времен нэпа

Хотел бы я посмотреть на долбоеба который красит натуральный дуб краской и патинирует, в лучшем случае МДФ, в худшем полиуретан из Китая. Цена больше на МДФ похожа.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС, извините, Ваше Величество а вам ЯП заплатил за ваш пост или вы соизволили бесплатно нас осчастливить рекламой своего божественного дара?

Цитата (sgaret @ 16.06.2019 - 23:54)

Цитата (Ditto21 @ 16.06.2019 - 23:40) Давай сделай за 5 дней ) Как нех делать. Был бы заказчик на эту хрень. В отличии от ТС у меня производство. И я знаю о чем говорю. Клиенты всегда хотят дешевле чем фирменная вещь и моя задача состоит в том, что бы удовлетворить их хотелки и не обидеть свой карман. Вот заказ прикроватных тумбочек к итальянской кровати. На фирменные заказчик пожалел денег. Отличий с оригиналом - нет. Но я не трублю всем, что это эксклюзив.

А ты как ТС в гараже, без своего производства.

У меня один сам сделал штробы по бетону, 2 недели делал. НА вопрос как егошние хотелки в пвх трубе 20 мм запихать в штробу глубиной 10 мм делал круглые глаза. Ибо 200 рублей за метр без говна на всю квартиру и за 1 день ему было дорохо.
Это сообщение отредактировал Ditto21 - 16 июн 2019 в 23:58

Цитата (rgs350 @ 16.06.2019 - 23:00)

Да иди ты нахуй и ящик свой за 110 тысяч с собой захвати (зато честно). Вчера они ныли, что кругом всё дорого. Сегодня они ноют, что за говно им никто не хочет миллион платить.

Кладу плитку. Звонит мне один человек-Мне ваш телефончик дали...
Небольшая ремарочка. Когда человек ищет себе мастера на отделку, он что спрашивает? Знаете ли вы хорошего плиточника? Или знаете ли вы дешёвого плиточника?
Так вот. Объясняет мне чел фронт работы. Я, узнав в разговоре про некоторые трудности, называю ему сумму, рди кторой я подниму свою жопу с инструментом в его сторону. Он малость охуевает и говорит, что о думал, что ему эта работа обойдётся дешевле. Интересно, исходя из чего он "прикидывал"? Вроде чел не плиточник... Короче, отказался он от моих услуг. Потом,знаю, звонил другому плиточнику. С тем тоже у него не срослось. Не знаю, нашёл он кого?
Ну а я, со своими расценками без работы не сижу. И даже более того, знаю ребят, что дороже меня работают.

Вот же понеслась дискуссия.
На самом деле себестоимость у всех разная.
Чтобы было понимание: покрасить плоский фасад пульверизатор в гараже : уйдёт минимум 300 грамм краски на метр, а на вальцевом станке уйдёт 60. Разница очевидна.
И так везде. Сделать сто фасадов зримо дешевле, чем 10 (в пересчете на единицу).

Да и вообще цена вещь безотносительная. Диван бэйкер три миллиона стоит. Вам не по карману, а кому то отлично.

Цитата (Ланьямапрод @ 16.06.2019 - 23:42)

Цитата (Рамзай @ 16.06.2019 - 23:36) Ланьямапрод Слушай, Доцент, а откуда ты знаешь мой прошлый ник на рамблере? Тоже там тусовался? Мне Оочень интересно... Нет. Не тусовался. По IP вычислил просто.

Я очень тебя люблю.

Вообще всех вас.

Всех, кто типа по IP может вычислить любого смутьяна.

Кстати мне нравилось то время в нулевых, когда на рамблере можно было вести хоть какую-то дискуссию...

И я никогда не отрекусь от своих слов, даже "вырванных из контекста"...

Ладно, по теме : Рынок Рулит. ТС прав, Не хотите работать -будете правы, но бедны, Все люди - братья, по крайней мере по ДНК...

Я на стороне ТСа. Комод ручной работы - это роскошь, а не товар первой необходимости (вроде хлеба, носков/трусов, мыла и т.п.) и он по определению не может стоить дешево.
Кто считает, что цена завышена - велком в ту же Икею, где, как правильно заметили продается отличная одноразовая мебель из картона. И стоит недорого и выбросить не жалко.

Цитата (dennsp @ 16.06.2019 - 20:56)

И что, если вход? Цена крутых диагностических сканеров для авто начинается от 300-500 тыс, но никто же не делает компьютерную диагностику за сотку. Вошел с 200-400 тыс - молодец, теперь сделай NNое количество заказов, чтобы отбить, а не закладывай все инструменты в первых же заказчиков.

А нужен ли сканер за 300 крублей когда и за 10 справляется?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (stas1981 @ 16.06.2019 - 21:10)

Цитата Если считать цену по своим затратам, без учёта рыночной стоимости, то это: 1. Ударяет по престижу мастера (см. заголовок темы) 2. Сбивает расценки других мастеров (иными словами, можно в морду получить) 3. Ведёт мастера к незаработку - прямой путь в нищету 4. В некоторых случаях снижает спрос (см. п. 1) вообще то нормальные люди считают немного по другому стоимость материала + время потраченное на работу,которое оценивается по заранее просчитанной ставке

Пиздюки так считают и мамкины бизнесмены, вроде тебя. Нормальные люди считают, как выше товарищ написал, исходя из рыночной стоимости. Собственно, вот это твоё "время, потраченное на работу", как раз и есть та самая привязка к рыночной стомостм, потому что час работы может стоить по-разному у разных мастеров.

Цитата (Ridermoscow @ 16.06.2019 - 23:58)

Вот же понеслась дискуссия. На самом деле себестоимость у всех разная. Чтобы было понимание: покрасить плоский фасад пульверизатор в гараже : уйдёт минимум 300 грамм краски на метр, а на вальцевом станке уйдёт 60. Разница очевидна. И так везде. Сделать сто фасадов зримо дешевле, чем 10 (в пересчете на единицу). Да и вообще цена вещь безотносительная. Диван бэйкер три миллиона стоит. Вам не по карману, а кому то отлично.

Ну и ТС не в элитарных салонах выставляется. Пытается работать на вполне себе приземлённых людей,и рекламирует себя на заурядном ресурсе.

Цитата (macgugo @ 16.06.2019 - 22:04)

Цитата (velosipezatr @ 16.06.2019 - 22:01) нашел  https://dantonehome.ru/catalog/bedside_tabl...komod-KAS-2308/ салон в центре Москвы, бесплатная доставка по всей России, белёный дуб ТС.. судя по картинкам твоих работ, этот комод (за эти деньги) не твой уровень... без обид есиче Как раз ОНО. Была бы задача поставлена.

ну так тут все обсуждают цену не имея полного описания изделия... это не правильно
Конкретно в этом комоде половина цены это наполнение, я сомневаюсь что человеку который хочет купить комод с дубовыми фасадами за сороктыщ будет переплачивать за каркас, ящики и полки из массива дуба.. на это только извращ гурманы пойдут я сомневаюсь что ТС объяснил это заказчику.
Да и на фасадах можно было сэкономить выбрав другой конструктив при одинаковом внешнем виде (филенка со шпонированной фанерой). Все это надо было оговаривать, согласовывать с заказчиком и ручки и ножки а не считать по картинке..

ТС.. если ты напишешь что к тебе пришел клиент и попросил сделать полностью (от столешници и до задней стенки) дубовый камод на шиповке и с ручками по 2.5тр (как ты писал) за 30-40тыр., я тебе не поверю

Цитата

Отличий с оригиналом - нет. Но я не трублю всем, что это эксклюзив.

А вот тут бы попросил. Благо чутка разбираюсь в индустрии. В большинстве случаев вот это «точно так же но дешевле», на поверку не точно так же. Краска другая, фурнитура другая, резьба чуть чуть, но другая.

Реально дорогие вещи повторить сложно. Я вот делал жене реплику зеркала Baker constellation mirror.
Оно стоит в оригинале в районе 600 000. Ну со скидками туда сюда 400. Вроде ничего особенного. Только вот не обратил я внимание на то, что реплик что-то нет. В итоге я конечно сделал точную копию. Реальную- те же материалы размеры и т.д. Только вот в 250 обошлось. Но раз уж сказал - пришлось сделать. А там все весело: литьё кастомной заготовки из латуни, 5 координатное чпу, лак так, чтобы вокруг спиц кратеров не было. В общем понял я, почему оно такое дорогое. И сделать его не «легко делаю как итальянцы»

Все упирается в технологические возможности. Условно говоря, лак в гараже не равен лаку, положенному на автоматической линии, то же самое про кучу приблуд. Кстати именно поэтому крупные фабрики не любят единичную столярку, так как себестоимость улетает в космос. Им проще сделать пару тысяч таких комодов, и будет норм. А в гараже я бы просто глянул на обеспыливание, точность пила, точность сращивания и т.д.

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 17 июн 2019 в 00:09

Цитата (AlexMonro @ 16.06.2019 - 21:10)

Цитата (stas1981 @ 16.06.2019 - 21:04) Цитата А мне вот интересно, с чего вдруг даже в магазине такая цена? а вот в магазине как раз понятно аренду заплати коммуналку заплати рекламу дай,чтобы к тебе этот самый клиент пришёл продаван тоже не за бесплатно работает ну и заработать надо к тому же вряд ли магазин покупает эту вещь за свои деньги,ему её привозят на реализ итого - считайте интересы :))) как раз при реальной стоимости в 40-50 тыр,сотка накладывается на цепочку Вот поэтому с кустарями лучше не связываться , в магазине тебе гарантию которая заложена в цене , кустарь же возьмет на 10% дешевле , и нах пошлет если в последствие чего то будет не так.

Договор и суд. И никто тебя нахер не пошлёт. Вернее, даже больше шансов быть посланным нахер большим магазином или предприятием, которые имеют целый штат юристов и почти неограниченные ресурсы.
Как пример, почитай как народ с официальными сервис-центрами автомобильными судится.

ТС!

Тебе совет небольшой.
Для килиента намного понятнее, когда смета выглядить приблизительно так:

И вопросов меньше будет и неадекватов отсеешь быстро

Цитата (шумасброд @ 16.06.2019 - 20:53)

Цитата (stas1981 @ 16.06.2019 - 20:50) Цитата Сто десять. Делать буду не торопясь - месяц-полтора. можно поинтересоваться вашим ценообразованием ? а то у меня сложилось впечатление что 110 это потому что вы знаете что в магазине эта вещь стоит 150 Если в магазине эта тумба стоит 150,а это 3 конца,то у ней себестоимость с учётом работы 50 тысяч

Вы как с арифметикой !?
300 % с изделия ?
"фантазер" )))))

Ха ха ха! Так и есть! Мне один барыга говорит ты типа к материалу 20 процентов прибавь и вот такая цена меня устроит. Я, говорит, так всегда делаю. А то что нихуя не производит, а тупо перепродает, в то время как мне приходится еще очень даже потрудиться, это он не считает))) гнать таких в шею
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

вообще то нормальные люди считают немного по другому стоимость материала + время потраченное на работу,которое оценивается по заранее просчитанной ставке

Вот это фигня. Потому как индивидуальное изделие это ещё разработка конструктива. В европах воообще отдельной строкой. А дальше аренда, затраты, представление о прибыли.

Бесит то другое. Половина гаражников: нарядные рукожопы. Они Пообещают все точно как на картинке, а потом начнётся: вот это я как на фабрике не смог: сделал чуть по другому, вот это я сделал ещё лучше и т.д. В итоге получается не то же самое, что на картинке.
Ну и не будем обсуждать наличие в этой стране дерева правильной влажности и геометрии:)))

Цитата (padre666 @ 16.06.2019 - 21:30)

Ну кстати я такой логики ни фига не понимаю. Не, я допускаю, что ТСа реально золотые руки и охеренное оборудование. Но вот с какого перепугу реплика вещи за 200к должна стоить 100к - для меня загадка. Если ты это придумал не сам - то тогда оценивай по иным критериям, а не стоимостью оригинала на рынке. Да, допустим там много мелких деталей, какой то резьбы - тогда логично, что подороже надо брать ибо заеб великий. Но брать 110 потому что вещь стоит 200 - странно.

Китайцы уже давно доказали, что если качество реплики приближается к оригиналу, то цена тоже начинает от оригинала мало отличаться. Так что, если клиент хочет, вот точно такое же, только дешевле, то чуда не случится - получится либо дешевое говно, либо вещь, но уже совсем не дешевая.

Цитата (agoragoran @ 16.06.2019 - 23:41)

[QUOTE] А с инструментом что будет, он ведь железный. Или постоянно инструмент нужно покупать для нового комплекта мебели?

Отнюдь.
механический износ, результатом которого является снижение точности (отклонение от параллельности и цилиндричности);
абразивный износ - появление царапин и задиров на сопрягаемых поверх ностях;
смятие, вызывающее отклонение от плоскостности;
усталостный износ, ведущий к появлению трещин, излому деталей;
заедание, которое проявляется в прилипании сопрягаемых поверхностей;
коррозионный износ, проявляющийся в окислении изнашиваемой поверхности.

Т.е амортизация оборудования, и это вкладывается в стоимость произведенного продукта.[/quote]
Есть гарантийный срок службы, допустим 2года, делим цену оборудования на количество дней получаем цену эксплуатации в день. Элементарно вычисляется сколько стоит эксплуатация оборудования.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ShagowNerdi @ 17.06.2019 - 00:09)

ТС! Тебе совет небольшой. Для килиента намного понятнее, когда смета выглядить приблизительно так: И вопросов меньше будет и неадекватов отсеешь быстро

Ну ниxepa вы товарищ за простой совет запросили 3500 $ !?
А номер карты не указали. Куда деньги высылать.
Это сообщение отредактировал Ланьямапрод - 17 июн 2019 в 00:16

Цитата

И вопросов меньше будет и неадекватов отсеешь быстро

Ага, а доставки, аренда и тд??
Это только у дилера нормочасами меряется. В индивидуальных изделиях будет все может как на картинке, но во все компоненты добавлена прибыль. Условно петля в опте 3 евро, в калькуляции 6. Или он должен клиенту по оптовой цене все считать?

И опять же: если рассуждать о себестоимости по принципу цепочки, то надо всех заставить работать по схеме себестоимость+зарплата, а то ишь: продавцы красок заработали, свёрла суки тоже, абразивы - барыги, вообще:))))
Надо посмотреть ещё: сколько куб сырого лесу стоит:)))))
Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 17 июн 2019 в 00:20

у меня подобное бывало пару раз, в другой стезе правда, но один раз запомнился прям на всегда )
нужно было в свеже построенный офис сунуть сеть/телефонию/наблюдение/ну и там по мелочи по электрике
друг попросил за знакомого типа сделай хорошо и по не заоблачной цене
я приехал на объект все посчитал составил чертежи, подбил смету, озвучил заказчику типа материалы такие нужны, вариантов два либо сам, либо я куплю (примерно выходило около 60к) за работу назвал ему ценник 15к
Сколько же говна полилось в мой адрес, типа я козел такой сякой ничего святого не имею, только и могу с друзей бабки брать. Психанул послал нахуй, друг когда узнал подробности тоже согласился.
Что у таких людей в голове я хз, по логике этого существа я должен был неделю нахаляву ездить в пригород, за спасибо, но это все хуйня , он меня ещё обвинял в том что я ему материалы со своего склада бесплатно не предоставил, не ну а чо у меня же пол гаража кабелями и прочим забито.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Первое не обозначен регион, что дорого в одном месте, то дешево в другом.
Второе, человек назвал цену за которую готов работать, каждый себя оценивает по разному.
У меня тоже были работы за которые я брался оценивая свое время, а не рыночную стоимость.