Глубины образования

Потом спрашивают, почему от принимающего молодежь на работу человека несет корвалолом и валерьянкой. Вот от этого!

Цитата (Dimmidrol @ 20.02.2022 - 00:05)

У меня в 22 года кроме первого неудачного брака тоже достижений не особо лохуя было. А сейчас нормально )

Тоже сразу руководителем пошел? А ведь будь у него мама и папа в каких то структурах на хороших должностях, то и он сразу пойдет руковолителем майнкрафтить, так и живем с этими долбаебами
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Domrych @ 20.02.2022 - 00:09)

С твоим уровнем образования, шансы невелики.

Пздц правильнописаки набежали. У него то может опечатка, а у вас я уверен тоже можно в тексте найти много косяков...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Басаревъ @ 20.02.2022 - 13:04)

А руководитель и не должен уметь работать на станках, его дело командовать. Да и унизительно человеку высшего образования быть чернорабочим и работать руками, это для ПТУшной швали, с которой у приличных людей не должно быть даже соседство.

ты сюда лучше не пиши,тебе к другим нужно где тебя выслушают и поймут,в космополитен какой нибудь,правда за ровню считать тоже не станут

Переизбыток высоко мотивированных ,низко квалифицированных кадров это бич современного бытия,так это пол беды ,они учиться не хотят и вот это уже беда.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А чем "майнкрафт" не нравится? Сейчас за подобное уже сажают вполне реально.

Цитата (Voronezher @ 20.02.2022 - 00:12)

Цитата Он сюда руководителем пришёл устраиваться Очень крепко убеждение в нашем народе, что мол руководитель должен быть обязательно своим в доску, "человеком из низов". Имхо, это условие полезно, но вовсе не необходимо. Если недоросль имеет амбиции руководителя, то следовало дать ему возможность эти амбиции подтвердить, подкинув задач именно управленческого характера.

На производство нельзя просто прийти руководить. Не понимая смысла, сути и самого процесса производства!

Академии заканчивают явно не для того, чтоб у станка стоять, уж тем более, не для того, чтоб опилки мести в роли разнорабочего. Так что все верно парень сказал, и уверен, своего добьется.

Цитата

Х.з., после службы в армии умел все и схватывал все на лету.... А на счет компьютерщиков то да, они сейчас все об энтом мечтают....шоб сидеть - пипки жать и 100 тыс. получать.... А нормального плитошника, электрика, али сантехника - днем с огнем.... Одни чурки.....

Мы были в лестехе. Я выбрала автомобильный факультет )
Ребенок - дизайн ( по отраслям) чем вообще вогнал меня в ступор. Вот чего я не ожидала!
Есть факультет деревобработки
И информационный факультет
Будет подавать на все! Потом выберет

Но что странно. Лесотехнический университет. А непосредственно на этот факультет, очень мало людей. Профессия ,связанная с лесным хозяйством, невостребованна?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (КруКупер @ 20.02.2022 - 17:10)

Мы были в лестехе. Я выбрала автомобильный факультет ) Ребенок - дизайн ( по отраслям) чем вообще вогнал меня в ступор. Вот чего я не ожидала! Есть факультет деревобработки И информационный факультет Будет подавать на все! Потом выберет Но что странно. Лесотехнический университет. А непосредственно на этот факультет, очень мало людей. Профессия ,связанная с лесным хозяйством, невостребованна?

Востребована. Но к сожалению мало людей выбирают ее своим призванием по жизни. Идут работать только идейные люди. Я например заканчивал специальность "Лесоинженерное дело", это транспорт леса (сухопутный и водный), заготовка леса и первичная переработка.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (IraZadira @ 20.02.2022 - 15:34)

Цитата (ИнженерЛось @ 20.02.2022 - 13:03) Цитата (IraZadira @ 20.02.2022 - 00:19) Ну как бы по умолчанию подразумевается, что инженер в профессии должен как минимум уметь делать всё, что умеют подчинённые ему рабочие в этой профессии. Например, как инженер-энергетик может не знать правил работы на электроустановках и не уметь подключить счётчик или установить светильник? ЯП например не доверяла врачу, который не в состоянии выполнить манипуляции сестринского уровня - систему поставить, ухо промыть и т.д. Неправда ваша тетенька. Инженер-энергетик это совсем не инженер-электрик, да и в целом инженеру необязательно уметь делать все то что делают его подчиненные. По такой логике получается что Главный инженер должен уметь выполнять абсолютно все работы которые производятся на его предприятии. Инженер должен знать и уметь технологию, правильную организацию рабочего процесса. Уметь объяснить рабочему почему деревяху надо фрезеровать именно так, а не по-другому. А ловко крутить гайки при сборке или класть кирпичи научиться не так уж и сложно. Вы путаете профессию и должность. Главный инженер - это уже руководящая должность, им может стать инженер-энергетик, инженер-механик, инженер-электронщик и т.п. Разумеется, он не обязан знать и уметь всё, что знаюи и умеют все рабочие. Однако настоящий главный инженер при желании может за 2-4 недели обучиться любой рабочей профессии на своём предприятии, ибо у него уже база есть и он умеет учиться. А рядовой инженер - это именно профессия, у которой есть как базовый уровень, уровень рабочего, так и более верхний - больше теории, знаний, понимания системы в целом. И если инженер-механик в цехе не знает и не умеет того, что знает и умеет рядовой рабочий-механик, то никогда к такому инженеру не будет в коллективе уважения, над ним за спиной смеяться будут.

Опять не обязательно.

Инженер-конструктор который занимается металлоконструкциями - не обязательно умеет варить, он должен понимать что такое сварные швы, рассчитывать их, правильно выдать технологию сварки конструкции. А варить может и не уметь, и скорее всего не умеет.

Инженер-строитель не обязательно умеет класть кирпичи или ловко штукатурит - у него другая задача, он должен правильно выбрать состав ЦПС или штукатурки, организовать процесс, следить за соблюдением технологии и т.п.

Инженер-электрик может не уметь наматывать обмотки статора - но он должен уметь нарисовать схему этой обмотки, рассчитать её если необходимо, рабочий-обмотчик это не умеет и не сможет.

У инженера другая задача стоит - ему не надо класть кирпичи, но он должен обеспечить выполнение работ так чтобы стена не развалилась. Каменщики могут не понимать что они делают - и в большинстве случаев они реально не понимают, особенно в нынешнее время, а инженер должен и обязан понимать как устроена кладка, как выполнить перевязку, в какой последовательности и за какое время - так чтобы соблюсти технологию и в конечном итоге сдать объект в срок.

Я тоже одного такого мудака выгнал, когда он меня в танчиках из клана выгнал. Болт с винтом путает а туда же...Урод необразованный. вот теперь пускай в службе занятости постоит на учете...подумает

Это сообщение отредактировал gruum - 20 фев 2022 в 17:46

Цитата (Птибурдюков @ 20.02.2022 - 03:06)

Грамотный потребитель, результат российского образования. Цель поставлена, результат достигнут.

Огорчу тебя малыщ наверное - в СССР такая же фигня была - идиоты есть в любой стране. в любое время, при любом режиме.

И наличие таких интеллектуально альтернативно одарённых это подтверждает

Меня на работу возьмешь? правда мне 46 и корок нет))) Но зато "рукава закатывать" умею! и опыт работы есть)))

Цитата (ИнженерЛось @ 20.02.2022 - 17:40)

Опять не обязательно. Инженер-конструктор который занимается металлоконструкциями - не обязательно умеет варить... Инженер-строитель не обязательно умеет класть кирпичи или ловко штукатурит... Инженер-электрик может не уметь наматывать обмотки статора ...

И тем не менее при прочих равных условиях я бы предпочла принять на работу инженера или специалиста, который как минимум умеет делать работу подчинённого персонала. Не обязан и не делает, но реально умеет.
Потому что не всегда есть возможность оттянуть или перенести исполнение работы.
На стройке ты увидел, что штукатур-маляр не умеет штукатурить - ты его выпрешь, найдёшь нового, ну, немного выбьешся из графика.
Если во время монтажа конструкции выяснится, что сварщик не умеет делать шов заданного типа - тоже надо искать другого или обучать этого, и тоже терять на это время.
А если у тебя на производстве авария, а электрик не умеет выполнять какую-то нужную для устранения аварии манипуляцию - обратишься в отдел кадров, чтобы искали нового электрика? А производство будет стоять две недели? А спрос-то с тебя.
Про медицину вообще молчу, там порой секунды решают. Поэтому врач, увидев, что медсестра неправильно делает процедуру, в первую очередь делает сам, а потом уже разбирается с её квалификацией.
Возможно, у меня устаревшие представления, но я это понимаю именно так.

Цитата (mike31 @ 20.02.2022 - 10:06)

Цитата (dimpledore @ 20.02.2022 - 09:13) Если человек не знает с какой стороны к станку подойти, какой из него руководитель. У нас сейчас сплошь вся страна в таких руководителях, которые хуй от трамвайной ручки на своем предприятии не отличают. В советское время на руководителя брали того кто показывал хорошие результаты в непосредственно трудовом поприще на своем предприятии, так сказать с низов знающего всё чем они занимаются. А эти ваши "а он и не должен" засуньте себе в жопу. Ой ли. В советском кино, да. А на практике не уверен. Может в 40-х

В самом начале 90х. практика оплачиваемая. Плюс талоны на питания во время практики от шараги. Еще и вещевое довольствие было. Плюс спецовка. Группы тогда в полном составе пристраивали на практику.

А мой бывший начальник отдела - сейчас на повышение ушел - даже в танчики хуево играл, хотя и рубился в них иногда часами - целый полковник...

Цитата (ИнженерЛось @ 20.02.2022 - 17:40)

Цитата (IraZadira @ 20.02.2022 - 15:34) Цитата (ИнженерЛось @ 20.02.2022 - 13:03) Цитата (IraZadira @ 20.02.2022 - 00:19) Ну как бы по умолчанию подразумевается, что инженер в профессии должен как минимум уметь делать всё, что умеют подчинённые ему рабочие в этой профессии. Например, как инженер-энергетик может не знать правил работы на электроустановках и не уметь подключить счётчик или установить светильник? ЯП например не доверяла врачу, который не в состоянии выполнить манипуляции сестринского уровня - систему поставить, ухо промыть и т.д. Неправда ваша тетенька. Инженер-энергетик это совсем не инженер-электрик, да и в целом инженеру необязательно уметь делать все то что делают его подчиненные. По такой логике получается что Главный инженер должен уметь выполнять абсолютно все работы которые производятся на его предприятии. Инженер должен знать и уметь технологию, правильную организацию рабочего процесса. Уметь объяснить рабочему почему деревяху надо фрезеровать именно так, а не по-другому. А ловко крутить гайки при сборке или класть кирпичи научиться не так уж и сложно. Вы путаете профессию и должность. Главный инженер - это уже руководящая должность, им может стать инженер-энергетик, инженер-механик, инженер-электронщик и т.п. Разумеется, он не обязан знать и уметь всё, что знаюи и умеют все рабочие. Однако настоящий главный инженер при желании может за 2-4 недели обучиться любой рабочей профессии на своём предприятии, ибо у него уже база есть и он умеет учиться. А рядовой инженер - это именно профессия, у которой есть как базовый уровень, уровень рабочего, так и более верхний - больше теории, знаний, понимания системы в целом. И если инженер-механик в цехе не знает и не умеет того, что знает и умеет рядовой рабочий-механик, то никогда к такому инженеру не будет в коллективе уважения, над ним за спиной смеяться будут. Опять не обязательно. Инженер-конструктор который занимается металлоконструкциями - не обязательно умеет варить, он должен понимать что такое сварные швы, рассчитывать их, правильно выдать технологию сварки конструкции. А варить может и не уметь, и скорее всего не умеет. Инженер-строитель не обязательно умеет класть кирпичи или ловко штукатурит - у него другая задача, он должен правильно выбрать состав ЦПС или штукатурки, организовать процесс, следить за соблюдением технологии и т.п. Инженер-электрик может не уметь наматывать обмотки статора - но он должен уметь нарисовать схему этой обмотки, рассчитать её если необходимо, рабочий-обмотчик это не умеет и не сможет. У инженера другая задача стоит - ему не надо класть кирпичи, но он должен обеспечить выполнение работ так чтобы стена не развалилась. Каменщики могут не понимать что они делают - и в большинстве случаев они реально не понимают, особенно в нынешнее время, а инженер должен и обязан понимать как устроена кладка, как выполнить перевязку, в какой последовательности и за какое время - так чтобы соблюсти технологию и в конечном итоге сдать объект в срок.

Видел я таких инженеров. Придумать красивую конструкцию могут, нарисовать красиво могут...
А объяснить, как это можно собрать - это не к ним, мы 3Д картинку нарисовали - собирайте, как хочете.

RegionZemlya

Цитата

Огорчу тебя малыщ наверное - в СССР такая же фигня была - идиоты есть в любой стране. в любое время, при любом режиме.

Не надо. Работал и при СССР. Число тупых выросло на порядок. Дебилизация образования налицо. Приходит с дипломом инженера-электрика. Не может закон Ома вспомнить.

Цитата (persey4ik @ 20.02.2022 - 18:41)

RegionZemlya Цитата Огорчу тебя малыщ наверное - в СССР такая же фигня была - идиоты есть в любой стране. в любое время, при любом режиме. Не надо. Работал и при СССР. Число тупых выросло на порядок. Дебилизация образования налицо. Приходит с дипломом инженера-электрика. Не может закон Ома вспомнить.

Просто раньше быть тупым было стыдно, многие старались скрывать свою тупизну, хотя бы молчали. А теперь этим практически гордятся.

Цитата (IraZadira @ 20.02.2022 - 17:58)

Цитата (ИнженерЛось @ 20.02.2022 - 17:40) Опять не обязательно. Инженер-конструктор который занимается металлоконструкциями - не обязательно умеет варить... Инженер-строитель не обязательно умеет класть кирпичи или ловко штукатурит... Инженер-электрик может не уметь наматывать обмотки статора ... И тем не менее при прочих равных условиях я бы предпочла принять на работу инженера или специалиста, который как минимум умеет делать работу подчинённого персонала. Не обязан и не делает, но реально умеет. Потому что не всегда есть возможность оттянуть или перенести исполнение работы. На стройке ты увидел, что штукатур-маляр не умеет штукатурить - ты его выпрешь, найдёшь нового, ну, немного выбьешся из графика. Если во время монтажа конструкции выяснится, что сварщик не умеет делать шов заданного типа - тоже надо искать другого или обучать этого, и тоже терять на это время. А если у тебя на производстве авария, а электрик не умеет выполнять какую-то нужную для устранения аварии манипуляцию - обратишься в отдел кадров, чтобы искали нового электрика? А производство будет стоять две недели? А спрос-то с тебя. Про медицину вообще молчу, там порой секунды решают. Поэтому врач, увидев, что медсестра неправильно делает процедуру, в первую очередь делает сам, а потом уже разбирается с её квалификацией. Возможно, у меня устаревшие представления, но я это понимаю именно так.

Задача руководителя - спланировать работу так, чтобы когда забухал сварщик ответственных конструкций, на его место сразу пришел другой сварщик, а не дернуть на замену из ПТО инженера вручив ему держак со словами "Вари Мендееев" ты же в университете на кафедре металлоконструкций диплом защитил.

В больнице это работает точно так же. Если вы политику управления строите на том что хирург из операционной вам заменяет отсутствующих санитарок между операциями - по причине того что их нет, вероятней всего скоро у вас появится вакансия хирурга.

если эта академия в спб, то не удивительно. там студенты могли на сессии не появляться, все покупалось. все млять продавалось, и экзамены, и даже диплом

Я очень часто слышу по телевизору от первых лиц, со всяких молодежных и экономических форумов про замечательную, амбициозную молодежь. Вот это наверное и есть представитель этой амбициозной молодежи, знаний хуй, амбиций вагон.

Цитата (Басаревъ @ 20.02.2022 - 13:04)

А руководитель и не должен уметь работать на станках, его дело командовать. Да и унизительно человеку высшего образования быть чернорабочим и работать руками, это для ПТУшной швали, с которой у приличных людей не должно быть даже соседство.

Такой стиль руководства мы наблюдаем регулярно. Шоу под названием "тупая овца паркуется".

Цитата (mys @ 20.02.2022 - 23:15)

Я очень часто слышу по телевизору от первых лиц, со всяких молодежных и экономических форумов про замечательную, амбициозную молодежь. Вот это наверное и есть представитель этой амбициозной молодежи, знаний хуй, амбиций вагон.

Молодежь- она разная. Есть умные и способные, а есть клинические неучи. Кстати последних чаще, чем хотелось бы, берут на должности по знакомству. К теме просто приписку не сделали- "...а он от Павла Петровича- тогда это в короне меняет дело!".
Это сообщение отредактировал Василатий - 20 фев 2022 в 19:32