Минутка экологии. Что экологичней - бумага или пластик?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ramoneur
19.09.2021 - 08:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Цитата (sprinttert @ 19.09.2021 - 07:48)
Я вот сам не знаю, но можно загуглить. И поставить на место автора поста, если брешет. Но в наше время некоторым даже гуглить лень. Проще написать цифры откуда.

На западе сейчас не столько пакет материала важен, столько то, что давно перестали быть бесплатными.
Ещё работают схемы вообще безпакетные, типа купил на сайте магаза, приехал на автомобиле и тебе загрузили.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
leha98
19.09.2021 - 08:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 295
Бумажные пакеты делаются из муккулатуры, а не из целлюлозы, так что Вася гонит

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BBJack
19.09.2021 - 08:13
12
Статус: Offline


Шутник-нешутник

Регистрация: 12.11.11
Сообщений: 293
"Заставили" же зарядки для всех одинаковые сделать, пусть заставят в бутылки и банки стеклянные одинаковые фасовать-разливать, а возвратная тара она и в африке возвратная тара
 
[^]
dfh
19.09.2021 - 08:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1811
Цитата
Пластиковый пакет значительно практичней, его можно использовать много раз.

А авоська за 50 рублей у меня уже 5 лет служит и пох мне на пакеты и прочую шнягу.
А вообще реально заебал этот пластик,особенно на природе после уродов.
В пивняке кста баклаха 10 р стоит , кусок говна копеечного по себестоимости , так что куй от него барыги откажуться

Это сообщение отредактировал dfh - 19.09.2021 - 08:17
 
[^]
1300V4
19.09.2021 - 08:17
8
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 983
Аффтырь прав. А про 5 и 50 первое - это при транспортировке нового, 50 - это на свалке в виде комка бумаги.
Каждый, кто хоть как-то разбирается в физике и химии прекрасно понимает, что "зелёные" технологии СОВСЕМ не зелёные. Вообще.
Кстати - полимеры очень хорошо разлагаются в природе. Озон, ультафиолет, вода и т.д. Даже покрышки. Сколько держится краска на заборе? 10 -15 лет? А это, между прочим, полимер. У меня банка из под кофе нескафе как пепельница на столе стоит. Сгнила меньше чем за два года в труху. Хоть она и металлическая, но она в сухом, тёплом помещении без солнца была всегда.
 
[^]
dfg12
19.09.2021 - 08:17
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2081
Давно живу.
Помню в 90 кричали что озоновые дыры из-за плохого хладагента.
Стали во всех холодильниках переходить на другой хладагент.
потом оказалось что это было лобби производителей и старый хладагент не влиял на озоновые дыры

Это сообщение отредактировал dfg12 - 19.09.2021 - 08:19
 
[^]
Sidorini
19.09.2021 - 08:18
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
В деревне где я жил, свалка за околицей появилась только в начале 80-х. Пришла пора выбрасывать старые холодильники и черно-белые телевизоры.
Вот они то там горой и валялись.

Другого мусора за ворота вообще не выносили. Мусоросборочных машин небыло.

Всё что не ели свиньи и куры, прекрасно шло на розжиг бани.

В махазин ходили со своими авоськами, пластиковые пакеты стирали и использовали снова, пустые бутылки сдавали.

По сетуации с мусором советским деревням можно уверенно поставить 5.
 
[^]
Бармалей1310
19.09.2021 - 08:19
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.17
Сообщений: 3047
Борьба за экологию давно уже приобрела бредовые формы. ибо занимаются ей умалишенные.
они обращают внимание и с упоением борятся с какой либо незначительной мелочью, оставляя без внимания крупное. ушные палочки запретить? а на чадящие старые камазы и прочая похуй? надрачивают на автомобиле на водороде, а продумать дорожную сеть в городах, чтобы в пробках бесцельно не сжигались десятки тонн топлива?
 
[^]
AGS17
19.09.2021 - 08:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 12083
Цитата (dfh @ 19.09.2021 - 10:14)

В пивняке кста баклаха 10 р стоит , кусок говна копеечного по себестоимости , так что куй от него барыги откажуться

Не пей пиво- спаси планету
 
[^]
Периндоприл
19.09.2021 - 08:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22764
Цитата
неперерабатываемые отходы - лигнин и всё остальное говно.


Насчёт остального - х.з., но лигнин как бы ценное сырьё химпрома.
 
[^]
AGS17
19.09.2021 - 08:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 12083
Цитата (Бармалей1310 @ 19.09.2021 - 10:19)
Борьба за экологию давно уже приобрела бредовые формы. ибо занимаются ей умалишенные.
они обращают внимание и с упоением борятся с какой либо незначительной мелочью, оставляя без внимания крупное. ушные палочки запретить? а на чадящие старые камазы и прочая похуй? надрачивают на автомобиле на водороде, а продумать дорожную сеть в городах, чтобы в пробках бесцельно не сжигались десятки тонн топлива?

Ну так была же тема, как в Челябинске гаражный автосервис нахлобучили за дым от печки https://www.yaplakal.com/forum1/topic2202206.html
 
[^]
Чайнег
19.09.2021 - 08:27
1
Статус: Offline


Весельчак Ы

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 433
Цитата (brync @ 19.09.2021 - 10:47)
Я и с бидончиком за пивом схожу)))

А я с авоськой gigi.gif
Вернусь с нихераськой © shum_lol.gif
 
[^]
Периндоприл
19.09.2021 - 08:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22764
Цитата (Ramoneur @ 19.09.2021 - 07:10)

Ещё работают схемы вообще безпакетные, типа купил на сайте магаза, приехал на автомобиле и тебе загрузили.

Ну, типа купил двести грамм салата, приехал - тебе его, хуяк, в багажник. Без всяких там баночек, пакетов и прочей тары - да?
 
[^]
Периндоприл
19.09.2021 - 08:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22764
Ну, а насчёт того, что зелёные, пидарасы и велосипедисты приведут цивилизацию к гибели - полностью согласен с автором.
 
[^]
1CHiEF1
19.09.2021 - 08:30
1
Статус: Offline


агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423
Опять зелёная истерика, буквы, буквы, цифры от балды, природа с этими пакетами сама справится, он человека другой грязи до дури, но зелёные ее в упор не видят, без нее и жратва не такая вкусная и дома не так комфортно
 
[^]
vobolovis
19.09.2021 - 08:31
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.08.21
Сообщений: 189
В пиндосии в магазин стараются ходить со своим пакетом.это считается хорошим тоном и реальным вкладом в защиту среды.У нас это не принято.типа,нищий,со своим пакетом пришел.мы же не экономим на пакетах.
И,да.Как то откопал на глубине двух метров (траншея под канализацию)книгу целую.Воздуха нет,не сгнила с тридцатых годов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ralex64r
19.09.2021 - 08:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 2460
Цитата (TomZenger @ 19.09.2021 - 08:06)
Справедливости ради, производители что только не подведут к собственной выгоде. Равно как и экологичность двс, помните недавний скандал с Фольцвагеном.
ЗЫ: Но полностью согласен с ТС что надо переходить на возвратную тару. Сейчас это тоже частично реализовано, но если раньше в детстве я сдавал тару тут же у магазина где покупал молоко, то щас приём стеклотары и пластиковых бутылок ещё поискать надо. Поэтому люди выбрасывают их в мусорку, а зачастую и просто на обочину.

Не знаю как сейчас, но некоторое время назад на Гоа ВСЁ!! пиво и газировка продавалось в возвратной таре. Видны были микросколы и потёртости на гранях и закруглениях

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
glazzgo
19.09.2021 - 08:33
2
Статус: Offline


Сын маминой подруги

Регистрация: 13.07.20
Сообщений: 1398
Цитата (leha98 @ 19.09.2021 - 07:11)
Бумажные пакеты делаются из муккулатуры, а не из целлюлозы, так что Вася гонит

А макулатура из воздуха берется? Или ее из чего-то делают?
 
[^]
DeLocked
19.09.2021 - 08:33
4
Статус: Online


Шеф

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 96
не туда смотрите, смотрите, кто на этом зарабатывает.
Тот же углеродный налог - лишь способ нахаляву! забирать у стран часть денег и тратить их на свои нужды англичанам и американцам.
До этого были авторские права и прочее наебалово)
Нет в зеленой энергетике выгоды (раз чубайс за нее).. а вот возможность англосаксам заработать есть..
Ну и любимые слова Задорнова - "ну вы и тупые"
 
[^]
Radon72
19.09.2021 - 08:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 2117
Цитата (parapaparam @ 19.09.2021 - 08:00)
То 1 бумажный пакет занимает места как 5 пакетов, то как 50. Определитесь уже.
Затраты больше на бумагу чем на полиэтилен? Если взять готовый полиэтилен, то вполне возможно, но Полиэтилен – синтетический полимер, его получают при помощи полимеризации этилена (химическое название – этен) по свободно-радикальному механизму. Он производится практически всеми ведущими мировыми нефтяными и газовыми концернами. Посчитайте расходы на добычу.

Лигнин- вполне востребованный продукт. Из него делают лигносульфанаты. Используют в металлургии, строительстве, в нефтянке и много где ещё.

Транспортые расходы - никто не возит бумажные пакеты фурами.  Везут рулон бумаги, ну например, в Москву. В Москве, в какой нибудь конторе, стоит станок, который делает пакеты по заказу торговых сетей. Раньше, чаще всего, это делали на производстве где работали инвалиды по зрению, слуху и другие люди с ограниченными возможностями.

И поверьте, никто не будет делать пакеты из первичного продукта, то есть дерева. На производство картона, а именно из него делают упаковку, а не из бумаги, идёт вторичная бумага  и/или  низкосортная древесина. Это как раз экономически выгодно.

И про утилизацию не правда.

Таки да пластик требует меньше транспортных расходов. Сырье - газ идет по трубе, продукт - гранулы разъезжаются в пакетах куда надо и там уже обретают готовую форму. И в такой упаковки миллионы едениц готовой продукции, а саму упаковку можно запросто перевезти в багажнике. А лес едет в машинах, вагонах и обычно это не ближе 1000 км от места разработки, до комбината. Рулоны опять же в багажник не погрузишь

Это сообщение отредактировал Radon72 - 19.09.2021 - 08:43
 
[^]
Navart
19.09.2021 - 08:40
9
Статус: Offline


Читатель

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 785
а "зелёные" не хотят взамен "неэкологичных" синтетических тросов вернуть натуральные конопляные, которых в России делалось немало? нет конечно! gigi.gif

а всё потому, что вся эта "шляпа" типа "зелёных", "эко-активистов" и прочего кала ни что иное как... просто бизнес.
если им неплохо подкинуть денег, да и вообще, периодически ими их подкармливать, то они будут прокачивать лоббировать абсолютно любое интересующее вас предложение. тут всё только будет зависеть от "сценариста", который пропишет стратегию, определит ключевых лиц, рассчитает и спрогнозирует затраты и предоставит вам смету. вы, прикинув о целесообразности всего проекта который должен принести доход, даёте отмашку и... понеслись Гретты по миру, разнося "плачь нашей планеты" lol.gif
 
[^]
mnr1
19.09.2021 - 08:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5438
я гляжу тут у нас экологический симпозиум.
 
[^]
bestofgood
19.09.2021 - 08:43
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 409
Зелёные технологии видимо нужны не для того, чтобы спасти планету, а скорее для того, чтобы уменьшить нагрузку на природу в местах массового проживания людей. Сейчас уже не призывают к использованию бумаги вместо пластика, есть биоразлагаемые пластики, они постепенно заменят обычные. Электромобили не дают таких выбросов, как автомобили с двс, выбросы есть на электростанции и куда большие, но они за пределами городов. Солнечные панели тоже производятся не по зелёным технологиям, но в местах их эксплуатации никаких выбросов нет, то же можно сказать и о водорода.
 
[^]
Ramoneur
19.09.2021 - 08:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Цитата (Периндоприл @ 19.09.2021 - 08:28)
Ну, типа купил двести грамм салата, приехал - тебе его, хуяк, в багажник. Без всяких там баночек, пакетов и прочей тары - да?

Смысл за 0.2 кг еды машину гонять?
Это делается для того кто точно знает что ему нужно.
Ни я ни ни жена по магазинам ходит не любим.
Раз в неделю и хватит.
А всякие болгарки, крассофки, в иетернете.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ungydrid
19.09.2021 - 08:51
4
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15151
Цитата (19Игн62 @ 19.09.2021 - 08:07)
Да,пластики выгоднее для вторичной переработки.И технология производства позволяет делать упаковочный материал разлагающийся допустим,под воздействием естественного ультрафиолета или повышенной влажности.Второе свойство вообще полезно для продуктов с ограниченным сроком хранения-началась распадаться упаковка-товар непригоден.Но вряд ли кто-то пойдёт на такой шаг.

Т.н. "разлагаемая" упаковка (пластмассы) штука весьма непростая как раз. И тут далеко до "технология позволяет", либо позволяет но стоимость и затраты не дают "позволять".
И в большинстве случаев правильно говорить именно о разрушении, а не "разложении", в котором кроме обязательного компостирования пока прорывов нет. Во всех остальных случаях речь идет именно о разрушении с результатом в виде микропластика, о чем наконец репу зачесали, поскольку вредность походу куда выше чем от этих сраных плавающих пакетов и бутылок и последствия нарастания его количеств на планете возможно более катастрофичны. Поэтому большинство вот этих разрекламированных в течение последнего полутора десятков лет "оксо-био-свето-влаго...деградируемых" пластиков европейцы в спешном порядке последний год запрещают.
Не путать с биопластиками, получаемыми из возобновляемого "живого" (в основном растительного) сырья. Но и тут слово "био" нихуя не подразумевает что бросил его на земь и он заебись, растворился. Хуй там. Это только о способе получения. Далее те же проблемы, что и с синтетическими из нефтегазосырья.
Поэтому только вторпереработка, все остальное лукавство и пиздежь. И да, в этом отношении именно пластмассы дают стократную фору бумаге и прочей тряпке.
И да, я в теме.

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 19.09.2021 - 08:52
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25627
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх