Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
K711
11.10.2019 - 00:30
3
Статус: Offline


Прибитый

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 4486
Марья Ивановна! Ну, может хватит!!! Исправлю я этот трояк!!!
 
[^]
gan75
11.10.2019 - 00:39
10
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Цитата (karas72 @ 10.10.2019 - 23:57)
Цитата (МистерПропил @ 10.10.2019 - 23:42)
Цитата (Alechandro @ 10.10.2019 - 23:20)
Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"

Ещё один неясный момент в советской локализации: в какой момент д'Артаньян превратился в пидораса? gigi.gif

В тот момент, когда развернулся и встал на встречке на мерине cool.gif

Вот не надо, это был каналья де Брильи dont.gif
 
[^]
PITBRIT
11.10.2019 - 01:03
7
Статус: Offline


Old School

Регистрация: 4.11.05
Сообщений: 6986
А недавно Д'Артаньян запарковал своего мерина против движения!!! Оправдываясь же распустил слух что спешил к аптекарю !!! Такие поступки наталкивают на крамольные иысли о том,что с казнью леди Винтер поторопились!!!!
 
[^]
avt25
11.10.2019 - 01:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.08.15
Сообщений: 600
Цитата (BMoftheW @ 10.10.2019 - 23:33)
Ну и самый главный вопрос, почему роман называется "Три мушкетера" хотя мушкетеров четверо?

ну как бы название - Дартаньян и 3 мушкитера, всего четверо, все сходится :)
 
[^]
nick17
11.10.2019 - 05:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 1674
Увы, мой друг, теперь нас только двое,
Но то же в нас стремленье роковое!
Девиз наш - все за одного,
И в этом - наш успех...
- Я задержу их, ничего!
Вперёд, один за всех!..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"
 
[^]
НулиКариф
11.10.2019 - 05:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (rmammoth @ 11.10.2019 - 00:10)
Вы тоже полезли гуглить, кто такой Иван Калита?

Зачем гуглить про Ивана 1го?
 
[^]
exLeft
11.10.2019 - 06:07
7
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695
Цитата (rmammoth @ 11.10.2019 - 00:10)
Вы тоже полезли гуглить, кто такой Иван Калита?

Голосом гоплена

"Иван Калита, он же Вано Хрен Наебешь
- Почему Вано Хрен Наебешь?
- Русский , которого хрен наебешь
- Че ты знаешь про этого гоя?
- Сборщик податей, скупатель земель русских, учился на князя. Если не захочет - его не поймать"

По сабжу


Стоить все же не забывать, что это все видение одного писателя, как бы. И он тоже делал отсылки к другим своим книгам.

Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"
 
[^]
techNICK
11.10.2019 - 06:26
1
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 13045
Блин, про сарабанду где-то я читал, причём примерно в те года, когда и прочитал роман
 
[^]
Hujack
11.10.2019 - 06:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 10752
Цитата (BMoftheW @ 11.10.2019 - 01:33)
Ну и самый главный вопрос, почему роман называется "Три мушкетера" хотя мушкетеров четверо?

Четвёртый становится мушкетёром только в конце книги. До этого он был то дворянином без места службы, то гвардейцем роты зятя де Тревиля д'Эзессара.
 
[^]
Hujack
11.10.2019 - 06:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 10752
Цитата (Эдзичка @ 11.10.2019 - 01:47)
Кардинал был влюблен
В госпожу деЭгильон
Кардинал ел бульон
С госпожой ДеЭгильон

Кардинал был влюблён
В госпожу д'Эгильон!
Повезло им в лесу
Откопать шампиньон.

Кардинал ел бульон
С госпожой д'Эгильон.
Он поел на экю,
Погулял на мильон!

Что хранит медальон
Госпожи д'Эгильон?
В нём не то кардинал,
А не то скорпион.
 
[^]
ЗлойКупидман
11.10.2019 - 06:43
8
Статус: Offline


матершинник

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 878
Тысяча чертей!! Каналья!!! а я вот когда в детстве читал этот рОман и как-то блять не задумывался даже сколько в луидоре экю или нахуя козе боян, просто читал, интересно же
 
[^]
Mistelroy
11.10.2019 - 06:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 6898
Цитата (avt25 @ 11.10.2019 - 01:31)
Цитата (BMoftheW @ 10.10.2019 - 23:33)
Ну и самый главный вопрос, почему роман называется "Три мушкетера" хотя мушкетеров четверо?

ну как бы название - Дартаньян и 3 мушкитера, всего четверо, все сходится :)

Это название фильма. А вот книга уже не была столь мила с главным действующим лицом.
Хотя как по мне, лучший персонаж там это кардинал. С первого же прочтения симпатизировал этому персонажу.
 
[^]
Vayu
11.10.2019 - 06:55
11
Статус: Offline


ЯПетросян

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 573
Дюма в первую очередь писал для французов, а им таки евещи. действительно. вполне очевидны.

Меня в его книгах больше напрягало, что он и его негры забывали о чем писали в предыдущих книгах.

Как пример, для тех. кто хорошо помнит "Виконта де Бражелона".

Дартаньян там вербует всяких проходимцев для похищения английского генерала Монка. Среди этих бродяг встречает кого-то. ранее ему хорошо знакомого и говорит ему что-то вроде "Ах, если бы ты мог носить свое настоящее имя". Через несколько глав этого персонажа Дартаяньн убивает во время бунта на Гревской площади. И все! Что это за таинственный хрен с горы был? Ни слова!
 
[^]
Maristo
11.10.2019 - 06:59
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.19
Сообщений: 2447
Стоит на полке. не перечитываю, что бы не портить те самые, волшебные впечатления детства. Можно все по полочкам разложить, и ошибки найти( где то читала, что особо занудливые и у графа нашего Льва Николаевича в его эпопее "Война и мир" кучу ошибок откапывали), только вот для чего? Показать "Ах, какой я умный и эрудированный, а Дюма говно?". Все равно, ИМХО, не выйдет

Это сообщение отредактировал Maristo - 11.10.2019 - 07:41
 
[^]
Dito
11.10.2019 - 06:59
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 308
Есть книга Дюма " Жизнь Людовика XIV" ,вот в ней как раз всё подробно и описано. И Сарабанда( танец шута) и взятие Ларошели и многое другое. В ней и кардинал представлен в другом свете.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
smashSR
11.10.2019 - 07:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15582
у нас в стране на каждый лье
по сто шпионов Ришелье.
чихнет француз- известно кардиналу... ©

Это сообщение отредактировал smashSR - 11.10.2019 - 07:07
 
[^]
RustyKZ
11.10.2019 - 07:09
17
Статус: Offline


Шпалоукладчик

Регистрация: 7.12.10
Сообщений: 3025
Цитата (Эдзичка @ 11.10.2019 - 02:47)
Кардинал был влюблен
В госпожу деЭгильон
Кардинал ел бульон
С госпожой ДеЭгильон

Он поел на экю,
проебал мильен.

да, насчет их денег у меня тоже были вопросы. В главе "Возвращение" чуваки подбивают остатки денег, и тут фигурируют и пистоли, и ливры и экю. Я тут пыталься было разобраться:
Цитата
— Ваша правда, я слишком добр. Короче говоря — остаток?
— Двадцать пять пистолей, — сказал д'Артаньян.
— А у меня, — сказал Атос, вынимая из кармана какую- то мелочь, — у меня…
— У вас — ничего…
— Действительно, так мало, что не стоит даже присоединять это к общей сумме.
— Теперь давайте сочтем, сколько у нас всего. Портос?
— Тридцать экю.
— Арамис?
— Десять пистолей.
— У вас, д'Артаньян?
— Двадцать пять.
— Сколько это всего? — спросил Атос.
— Четыреста семьдесят пять ливров! — сказал д'Артаньян, считавший, как Архимед.

и вот что получил:
25П + 30Э + 10П= 475 Л, до этого где-то мелькало, что 1П=10Л, таким образо имеем систему уравнений.
Получается, если упростить:
35П+30Э=475Л и
1П=10Л
тогда 350Л+30Э=475Л, то есть 30Э=125Л или 1Э=4,16(6)Л. Все-таки, я думаю, что 1Э=4Л, тогда 5 ливров в этом уравнении лишние. То есть эти 5 ливров образовались в результате
Цитата
— А у меня, — сказал Атос, вынимая из кармана какую- то мелочь, — у меня…

Насчет луидора, я понял. что это чуть больше, чем пистоль. Вроде 12 ливров. Но в "Мушкетерах" также фигурируют "золотые экю" - вот сколько это, для меня загадка. Что касается су и денье - то это мелкие монеты (составляющие ливра).
Ну, и ценообразование не особо понятно. Д'Артаньян продал свой "Запорожец" на котором приехал в Париж за 3 экю, или 12 ливров. В то время как нормальный "Мерседес" стоит около 100 пистолей, то есть около 1000 ливров, то есть в 83 раза дороже. ХЗ, ИМХО щас 83 запорожца будут дороже, чем 1 мерседес, хотя, тут наверное, очень старый "Запорожец" был у гасконца, битый и крашеный.
Пытался я примерно перевести их цены в современные, но особо толком ничего не получилось. Но то, что их ливр больше современного доллара или евро - однозначно.
И в книге "Виконт де Бражелон" г-н де Безмо приоткрывает стоимость продуктовой корзины для своих арестантов:
Цитата
– Итак, – продолжал Безмо, – сносная птица обходится мне в полтора ливра, а хорошая рыба – в четыре или пять. В Бастилии еда полагается три раза в день; заключенным делать нечего, вот они и кушают; человек, на которого отпускается десять ливров, обходится мне в семь с половиной ливров.

Вот тут непонятно, д'Артаньян продал своего коня по стоимости 3-х рыб? Или там пиздец какой конь уставший был, или г-н де Безмо под "сносной" рыбой имел ввиду белугу килограмм на 50-100, или за 30 лет у них там инфляция была неслабая, что тоже вероятно, учитывая Фуке с его командой откупщиков (параллели сами проведите, зуб даю, что Фуке рыжим был dont.gif )

Это сообщение отредактировал RustyKZ - 11.10.2019 - 07:34
 
[^]
Novator111
11.10.2019 - 07:11
3
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 25.09.15
Сообщений: 506
Приблизительно также как и автор поста, начитавшись Вальтера Скота в своей уже увы далёкой юности, разбирался с персонажами и событиями «Легенды о Монтрозе»
 
[^]
SibirAltay
11.10.2019 - 07:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 1226
Цитата (Silver867 @ 10.10.2019 - 23:53)
Цитата (BMoftheW @ 10.10.2019 - 23:33)
Ну и самый главный вопрос, почему роман называется "Три мушкетера" хотя мушкетеров четверо?

Потому что Д’Артаньян весь роман пребывает в статусе гвардейца, и мушкетёром становится лишь в самом конце.

это да, но все равно мало объясняет.
ну вот возьмем к примеру "четыре танкиста и собака". вот это - "и собака" объясняет нам больше, чем просто "четыре танкиста", которых, к слову, там штук шесть. но больше - это не меньше.
в нашем случае правильнее было бы назвать "3 мушкетера и еще один бездельник"
 
[^]
Separat
11.10.2019 - 07:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.08
Сообщений: 1131
Цитата (МистерПропил @ 11.10.2019 - 06:42)
Цитата (Alechandro @ 10.10.2019 - 23:20)
Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"

Ещё один неясный момент в советской локализации: в какой момент д'Артаньян превратился в пидораса? gigi.gif

Да вот же ответ biggrin.gif

Цитата
А недавно Д'Артаньян запарковал своего мерина против движения!!! Оправдываясь же распустил слух что спешил к аптекарю !!! Такие поступки наталкивают на крамольные иысли о том,что с казнью леди Винтер поторопились!!!!
 
[^]
KiKoZ
11.10.2019 - 07:52
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Массу всего интересного есть у Бушкова. Дартаньян гвардеец кардинала.
Ну и шуточки современные конечно ;)
 
[^]
Faermen2011
11.10.2019 - 07:53
15
Статус: Offline


Извините, что помешал вам деньги прятать

Регистрация: 29.08.18
Сообщений: 266
Цитата
Но вот как быть с палатой суда? Кто ее сжег? Кажется, о этом я читал у Понсона дю Террайля, но япять же не уверен. Может кто, подскажет?


Вестминстерские суды
«…в 1826 нам сказали, что счётные палочки уже не используются. К 1834 у правительства скопились огромные запасы неиспользуемых счётных палочек; следовательно возник вопрос — что делать с таким количеством изношенного, гнилого, червивого, старого дерева? … Палочки хранились в Вестминстере, и мы — как и любой разумный человек — могли бы предположить, что эти палочки раздадут живущим в окрестностях беднякам на растопку каминов. Но случилось иначе: правительство не может позволить себе применить с пользой такое количество ресурсов. Поэтому решено было эти нелепые палочки сжечь — конечно, в обстановке строгой секретности. Они и были сожжены — в печи Палаты Лордов. От раскалившейся печи загорелась деревянная обшивка на стенах, от обшивки — вся Палата Лордов, а от Палаты Лордов загорелась Палата Общин. Два здания сгорели дотла; и сейчас мы тратим уже второй миллион фунтов стерлингов на их восстановление…»

Это сообщение отредактировал Faermen2011 - 11.10.2019 - 07:58
 
[^]
Faermen2011
11.10.2019 - 07:55
11
Статус: Offline


Извините, что помешал вам деньги прятать

Регистрация: 29.08.18
Сообщений: 266
Сжечь счётные палочки правительство Её Величества поручило Ричарду Вобли, клерку. Идея костра из государственного имущества на свежем воздухе его не устроила — то ли из-за того, что костёр доставит неудобства жителям окрестных домов, то ли из-за нежелания выносить сугубо правительственные дела на всеобщее обозрение. Вобли решил сжечь палочки в отопительных печах Палаты Лордов. Для осуществления этой идеи он привлек двух работников физического труда, ирландцев — Джошуа Кросса и Патрика Фарлонга. К чести мистера Вобли, он предупредил рабочих об опасности пожара и нежелательности переполнения печей горючим материалом. Но — по видимому — контролю за выполнением задачи он предпочёл кружечку эля в соседнем пабе.

Сожжение палочек было начато, как мы уже сказали, 16 октября 1834 года, в четверг, ранним утром. Первые признаки грядущих неприятностей были обнаружены после полудня: два джентльмена-туриста, пожелавших осмотреть Палату Лордов, обратили внимание сопровождавшей их экономки на сильно нагретый пол и большое количества дыма в помещении. Экономка, справедливо рассудив, что контроль за противопожарной безопасностью не входит в круг её обязанностей, проигнорировала предупреждение. В пять часов вечера она заперла Палату Лордов и отправилась домой. В шесть часов вечера Палата Лордов уже горела. Вскорости пламя перекинулось на Палату Общин; и только вмешательство недавно созданной пожарной команды воспрепятствовало дальнейшему распространению огня.
 
[^]
HernanCortes
11.10.2019 - 08:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
RustyKZ

Пистоль-это испанский золотой дублон достоинством в два эскудо(doblon — двойной), была долгое время популярна в Европе и Новом Свете, в качестве резервной валюты. Чеканилась из золота добытого конкистадорами.

Тоже пытались с ребятами разобраться в этих денежных единицах:

https://www.yaplakal.com/forum2/st/100/topic1975897.html



Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"
 
[^]
Evan20
11.10.2019 - 08:32
9
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9567
Цитата (RustyKZ @ 11.10.2019 - 11:09)
да, насчет их денег у меня тоже были вопросы. В главе "Возвращение" чуваки подбивают остатки денег, и тут фигурируют и пистоли, и ливры и экю. Я тут пыталься было разобраться:
...
и вот что получил:
25П + 30Э + 10П= 475 Л, до этого где-то мелькало, что 1П=10Л, таким образо имеем систему уравнений.
Получается, если упростить:
35П+30Э=475Л и
1П=10Л
тогда 350Л+30Э=475Л, то есть 30Э=125Л или 1Э=4,16(6)Л. Все-таки, я думаю, что 1Э=4Л, тогда 5 ливров в этом уравнении лишние. То есть эти 5 ливров образовались в результате
Цитата
— А у меня, — сказал Атос, вынимая из кармана какую- то мелочь, — у меня…

Насчет луидора, я понял. что это чуть больше, чем пистоль. Вроде 12 ливров. Но в "Мушкетерах" также фигурируют "золотые экю" - вот сколько это, для меня загадка. Что касается су и денье - то это мелкие монеты (составляющие ливра).

1 лиар = 3 денье,
1 су = 4 лиара,
1 ливр = 1 франк (турский ливр)= 20 су,
1 экю = 3 ливра,
1 луидор = 10 ливров,
1 пистоль (испанский дублон) = ± 1 луидор (который и делался на его основе с точностью до 10-х грамма.

Дублон (а позже и пиастр) кстати вообще стабильная резервная валюта того времени типа бакса сейчас была. И в Англии и в СШП потом и в других колониях нового света.

но не стоит забывать, что курс был достаточно плавающим, т.к. серебрянные и золотые монеты резали. Экю ходили и старые золотые и серебряные новые. А в западной и восточной Франции валюты были свои с турским и парижским ливром в качестве основной единицы и со своим обменным курсом относительно друг-друга. 1,25 турского ливра = 1 парижский ливр. К более мелким валютам типа лиаров и су соответственно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35372
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх