Осторожно, специалист

Former64, я сам такой, с неоконченной, правда, "вышкой". А причина проста - на руководящие должности пытаются брать мееееенеджеров. Только и всего, нахрен ты (или я) инженер им нужен. Понимаешь, я тут недавно начальнику ПТО нашему сказал "я технарь, а не менеджер, я и плохие новости сказать могу". Поржали - дядьке так-то 65, советской еще закалки человек, знает кто чего стоит.

Это сообщение отредактировал vaisman - 15.06.2017 - 17:36

Ездили на один завод инженернку ремонтировать, принтер такой большой лазерный А0 формата. Там познакомился с инженером, у которого в кабинете стоит кульман со всеми прибамбасами и он чертит карандашом. Показал он мне чертеж, спросил, что начерчено. Сказал ему, что видимо муфта (я ни разу не механик, радиотехник я), про пружины сказал, про крепление. Он посмотрел с грустью и вымолвил: "Вот ты с первого взгляда определил, что начерчено. Почти правильно все объяснил. А вот главный инженер чертежа в трех видах не понимает. Без эскиза (картинки) не разберется."

Объясните мне, почему корочка важнее знаний? без всей этой пафосной хуйни, простыми словами. Что даёт корочка о высшем образовании?
Я, тупой технарь, не понимаю.

В принципе сейчас ничего, если у тебя мохнатая лапища. Если лапы нет то вышка может быть поможет тебе возможно стать не простым слесарем, а мастером. потому что у дяди Васи слесаря толь 3 класса церковно приходской школы.

я учился по смешанной системе. те когда учишься и работаешь одновременно :))

принцип такой - семестр - дневной, семестр - днем работаешь, вечером учишься. Я считаю такой подход к воспитанию инженера правильным.

так вот - начинал я с ученика, потом второй разряд, третий, и по окончанию института перешел на инженерную должность.

и таки да - когда инженер приходит на производство, то его минимум год надо учить, тк курс интитутский - общи, а на производстве везде своя специфика, которую и должен человек познать. от себя только добавлю - что не всегда в инженерные науки народ идет по призванию :((( и в итоге получаем амбициозных мальчиков, которые хотят только руководить

Смотря о чём речь.
Корочка даёт руководителю снять с себя ответственность (хоть какую-то) за проёб подчинённого. Если проёб совершил неуч, то спросят руководителя: "А нахуя ты дал согласие на его найм?". если проёб дипломированного сотрудника, то тут уже беда этого сотрудника.
Есть посерьёзнее, где спрашивают, например нельзя работать с ЭЦП в банках без соответствующего разрешения ФСБ, а они корочку глядят ... у нас в банке таких нашлось всего двое, которые "прошли". Я как руководитель отдела Дистанционного банковского обслуживания сидел последние годы работы там и тупо подписывал стопки актов ЭЦП, потому что больше никто не имел права ставить подпись на этих документах.

Вот в чём и закавыка!
Я начальник участка, но выше прыгнуть никак.
Скажем, инженеом 1й категории я работать смогу, но вот ведущим- никак.
Насчёт "злобных буратин"..
Да, я ж писал, что сам виноват.

Но в оправдание себе могу сказать лишь одно - только 2 года назад сын закончил универ - сейчас самостоятельный, а так семья на мне. И семья и строительство дома.
Жена на пенсии.

Вырвать из семейного бюджета тысяч 70 в год на обучение для меня сложновато.
Вот сейчас возможно и пойду учиться.
Только дочу доучу....

так, ни о чём...
На Производстве сейчас острая нехватка кадров.
Мне 53, ещё лет 10 как минимум я смогу работать не хуже молодых, могу передавать знания и опыт.
И таких как я дохрена!

Почему бы не организовать для таких какие-то "курсы" краткосрочные для получения заветной"корки"?
И хер с ним, какой-то целевой кредит под небольшие проценты на это.
И сумму вменяемую, ну пусть даже тысяч 300, а не как сейчас - есть вариант за год получить заветную "корку" за миллион.

Не понтуюсь - ну чему меня по моей профессии может научить ВУЗ?
Скажете, старый мол, оборудование сейчас новое.
Да, с программированиен у меня "грустно", но скажем, для зама по эксплуатации, по капстроительству это не очень важно - важно понимать и знать производство, уметь руководить.

Это сообщение отредактировал Former64 - 15.06.2017 - 18:01

Корочка - это щит, защищающий кретина? И ещё вопрос, какого... А что этот диплом для ФСБ значит? Благонадёжен ли товарищ?
Я чего-то, блядь, не понимаю в этой жизни...

Ну хуй знает. Я куда не ткнусь, с меня опыт работы требуют.
А насчёт высшего... Да-а-а, я бы посмотрел на тот вуз, который может чему-то научить человека с 30 годами стажа.

Это сообщение отредактировал Dron66 - 15.06.2017 - 18:07

Руководить(именно руководить, а не управлять) сложнее, чем руками, говорю как побывавший и тем и другим. Вот умный в начальники и не лезет, понимает, что такое ответственность и чего она стоит, а дураку похуй, ему командовать надо, типа, чо я, с высшим образованием работать буду?

Смотри. В коллективе сформирована своя иерархия. Есть начальник, есть подчиненные. У них тоже своя иерархия - вот Саныч - он опытный дядька, может себе позволить молодежь поучать. И Петрович тоже, но он хоть и старше и опытнее - вечно с имиджем какого-то разъебая. Но с другой стороны - у них еще и горизонтальные связи. То есть дружеские. Панибратские порой. Начальник увольняется. Ставят начальником Саныча. Петрович чутка недоволен. Ну он опытнее и старше и работает тут дольше на пару лет. Но его не поставили начальником. С другой стороны, Саныч тоже вроде как жалеет подчиненных, с которыми столько водки выпито. Должен их строить, а он как-то все с позиции не начальника, а старшего, наставника, держится. И все идет по пизде. А так взяли со стороны, Саныч и Петрович подулись, коллектив тоже для начала надулся, но потом ничего, работают. А новому начальнику они все чужие. Он разъебая Петровича терпеть не будет потому что тому 5 лет до пенсии доработать. Или работаешь и въебываешь - или иди отсюда. Любимчиков у него нет, перед ним проявить себя нужно. Проблема, когда коллектив начинает вместо работы козни строить - мы тут сработались, а нам какого-то мудака поставили начальником. За Саныча обидно - он должен был быть! За Петровича вообще обидно, в 55 лет мужика на улицу выставили, ну были за ним косяки, но ведь всерьез не подводил, да и мужик опытный.

Вот тут позвольте не согласится. Очень многое зависит от того, кто этот новый и как себя поставит.

Увы, вариант лишь один -начинать с нуля, если нет опыта.
Не СССР, сейчас работяги ни никому не нужны, не приедешь на Всесоюзную стройку без опыта и поработав на ней год не станешь, скажем, начальником участка, а ещё через год Главным инженером(реальные истории, если что).

Пример мой сын.
"База" отличная- технарь с красным дипломом, вошёл в число лучших учащихся России, универ(вечерний) почти на одни "пятёрки", да и батя(я), натаскал его нехило - с 10 лет со мной на калымах.
Устроился в контору одну -18круб за месяц...
18 командировок за год - промыслы, НПС, ГТУ, даже Московское метро!
На второй год "полегче", но командировки по 2...2,5 месяца.
Стал спецом по Siemens STEP7, ПНРил КИПиА(со мной конечно, по телефону общался, если вопросы возникали).

Сейчас зарплата более или менее. Предложили очень перспективную и высокооплачиваемую работу.
Отказался:
-Батя, я хочу ещё опыта набраться,
Я его понимаю - найдёт ещё работу и КИПарь и программер и английский неплохо знает, а его нынешняя работа это связи(что важно), кругозор, опыт ПНР и СМР.
Да и хоть мельком, но Россию(а может и Заграницу) посмотрит- сейчас проект у них на Чёрном море - загорает, купается..
Мой инженер тоже в этой фирме работал - катался по России до 30 лет.

В общем, нужно желание и УДАЧА!
А опыт..
Вот сейчас у меня слесарь почти без опыта в газодобыче, даже волноводный радарный уровнемер никогда не видел.
Ничего, учу - куда ж деваться, народу по нашей специальности реально не хватает:
-Платят копейки, знаний нужно массу, да плюс большинство КИПарей, да АСУшников в "аутсорсингах", гори они огнём!
А мой новый слесарь бойкий парнишка - с ПО лабораторного хроматографа разобрался, начальницу лаборатории научил, тому, чего она и не знала...

Это сообщение отредактировал Former64 - 15.06.2017 - 18:30

Вот он! Вот он, тот человек, что откроет мне тайну великую - что у электриков подразумевается под "начать с нуля"! ЖЭК и детсад не подходят - опыт работы хотят.

Не кретина, а лишь маячок, что возможно тело не тупой овощ.
Когда человек без диплома шансы нарваться на идиота в сотни раз больше, пусть он хоть как себя на собеседовании зарекомендует.
Ну и всё зависит от специальности опять же.
Да, проверяют на благонадёжность и уровень квалификации.
Не диплом ФСБ, а органы просто удостоверяются что в приложении в дипломе есть необходимая специальность и предметы. (раз в год продлевается банковская лицензия и они ходят и всё и всех проверяют)
Это не имеет ничего общего с гос.органами, но крупные предприятия (банки, телекоммуникационщики, НИИ и прочие) для обмена данными с гос.органами или выполняющие необходимые работы для гос. органов должны иметь соответствующих спецов.
Без бумажки ты не спец, а хуй знает кто

Дак че те надо, хороняка?))) сколупнуть этого хрена? рецепт: подстава. Да, обычная, мерзкая подстава, но! во благо производства! итак, смотришь на его экспириенс, он же опыт, и делаешь вывод - не понимает в... пускателях, допустим, и начинаешь с ними, пускателями, заморачиваться, типа не работает, а если работает, то - неправильно!)) подтягиваешь его за хобот, просишь рассказать, и делаешь совершенно не так! двигатель летит, привод летит, пишешь докладную. Потом ещё и ещё. Потом, под белы рученьки, выносишь тело. Всё. Был у него так диплом, не было - без разницы

- Почему вы всегда требуете от соискателей наличия высшего образования?
- Мы хотим быть уверены, что кандидат способен несколько лет подряд заниматься тупой неинтересной фигнёй.

Вот сразу видно, что у вас нет диплома о высшем образовании, иначе вы бы знали, что это не картонка, а пластмасска

Да,угадали!
электрик моя вторая основная профессия, мой кусок хлеба, а вот масло, колбасу и иногда чёрную икру приносит моя первая основная профессия, пожалуй, самая неблагодарная на свете - КИПиА, автоматизация , в общем.
Работал ДЭМом на пст 220/110/35/10, ДЭМом на химическом заводе, электрослесарем, строил различные ТП(до 500кВ), мал мало "шарю" в РЗАиТ и "Мисяхписях"-ЭТЛ, электрические измерения, а уж сколько калымов по электрике!
С 20 мая 1985 года читаю свой электромонтажный стаж.
Это я тому, что плотно " в теме", очень плотно".

Есть несколько вариантов.
Практически беспроигрышный это знание РЗАиТ. Если при этом Вы "шарите" в программировании, то это практически "карт-бланш" для построения карьеры.
Грамотный инженер РЗА это МЕГАКРУТО, это очень и очень большие перспективы!
Если есть базовые знания(даже не опыт!) по СГУ и СВП, если знаете(пусть и теоретически) что такое STEP7....
То можете пинком открывать двери в кабинеты.
http://www.oilcareer.ru/load/bentec/servis...p/194-1-0-30018

Начать можно и "попроще" -ДЭМом или оператором ДГУ(ГПЭС, ГТУ) на вахте.
Специальности затребованные, хоть по правде говоря, низкооплачиваемые
http://www.oilcareer.ru/load/
https://ru.jooble.org/работа-маши...

Так он не только в профессии не разбирается. Он вообще дурак. Как будто бухгалтерия ему зарплату понизила.

Сообщение коряво прикрепилось, продолжу
Разумеется, в силу специфики своей работы я больше знаю о вахтах на Северах.
Но начать карьеру электрика можно и в городе, например, в мать её, "аутсорсинговой" компании, к примеру, в энергетике.
И беспроигрышный вариант, если есть хотя бы "корка" технаря
-Строительный контроль, по сути "осколки" "Мудей"
На должность инженера стройконтроля берут хрен пойми кого!
Но работа собачья, вахты длинные, трахают жёстко!
http://ru.jobsora.com/inzhener_stroitelnog...em/watch/page/2

Если вообще, нет "корок", есть склонность к авантюртизму и не обременены семьёй, то электромонтаж!
Кидалово и объёбон, но опыт!
У меня много коллег, молодых, бывших электромонтажников.

Вот где-то так.
Если вопросы есть, пишите в личку.
Скажу сразу я не рекрутёр, обычный вахтовый начальник, но немного про рынок труда в теме.
Конкретных "адресов", "паролей", "явок" не дам, но может что посоветую, если решитесь работать вахтой.

Щас ввели профстандарты. Работать по каждой профессии можно только с профильным образованием. Зачем это сделали - ХЗ. Тем более, что пока не всему и не везде ВУЗы могут готовить действительно специалистов.

Это инженерА на своей мове балакают, я сам не понимаю про что, тайна сия велика есть !

Вот хоть бейте и пинайте. Но на начальника нужно учиться отдельно. Потому как хороший спец, это совсем не значит хороший управленец. Другой вопрос что зарплаты по идее должны соответствовать. А то у нас раз начальник то получай больше чем спец. Даже если ты как спец никакой. Но у управленцев другая работа. А то что они пиздят ой у меня ответственность, так и у спеца ответственность. Вообщем беда у нас с кадрами и начальством.

Кстати, в советских ВУЗах готовили инженеров. А руководить можно сказать и не учили вовсе. А ведь почти каждый инженер - руководитель. Рабочими же нужно руководить, а не просто задания раздавать.
Мне до сих пор это мешает.

Рогозин где-то посмотрел на сынулю и загрустил. По теме - такие времена, Молодым "специалистам", насмотревшимся картинок про хорошую жизнь хочется всего и сразу. Про то, что "все" добивается трудом речи даже не идет.