Один из мифов о царской России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DEMоtivator
9.04.2017 - 13:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 2719
Тут фишка в том, что чем больше увеличивается производительность труда, тем больше появляется дармоедов....
И кстати тем больше разделение между бедными и богатыми.
А выход тут хз какой, либо в расход пускать сразу весь Китай.
 
[^]
бдыщ
9.04.2017 - 13:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 2561
Цитата (Urgat @ 9.04.2017 - 13:07)
было в 10 раз меньше преступлений или было зарегестрировано меньше преступлений? ведь получается чтобы написать заяву какой нибудь крестьянин должен был на неделю-2 отправиться в город в участок чтобы там оформить заявление, и х.з. какие очереди были.
а может вообще расследовались преступления только против белых, а всякие рабочекрестьяне шерифа не волновали.

всегда было интересно, зачем практически любые исторические факты пытаться напялить на болванку современности и смотреть на получившееся страхоёбище сквозь призму современного менталитета???
 
[^]
Атмосферный
9.04.2017 - 13:21
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 1596
Смысл сего поста - в графике. Показать, что худшие времена были при правлении Сталина и сейчас. Что сейчас у нас также полицейское государство.
Однако это пиздёшь! Если бы это было так, то не было бы на свободе Карнавального, и ТСа создавшего этот пост и ещё хуевой тучи комментаторов либерастов. А свидомым бы вообще вход на русские форумы прикрыли!
 
[^]
бдыщ
9.04.2017 - 13:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 2561
Цитата (Атмосферный @ 9.04.2017 - 13:21)
Смысл сего поста - в графике. Показать, что худшие времена были при правлении Сталина и сейчас. Что сейчас у нас также полицейское государство.
Однако это пиздёшь! Если бы это было так, то не было бы на свободе Карнавального, и ТСа создавшего этот пост и ещё хуевой тучи комментаторов либерастов. А свидомым бы вообще вход на русские форумы прикрыли!

прозорливец, не иначе!! pray.gif
 
[^]
Garrik
9.04.2017 - 13:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 2798
Цитата (водоед13 @ 9.04.2017 - 12:56)
Что такое "полицейское государство"? Как вы себе представляете адекватную работу государства без правоохранительных органов?

Как представляю ? Да как в хохляндии - любой желающий может послать к хуям мента и спокойно уйти, даже если он виновен !!!
 
[^]
HHAnderson
9.04.2017 - 13:28
3
Статус: Offline


...

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 4703
Долой полицаев! Тьфу на того, кто это мерзкое слово притащил в страну, где в годы Великой Отечественной войны зверствовали полицаи.

Даешь городовых!
И главное — не просто смену вывески, а системную смену.
Но это уже большая отдельная тема. И не при п-резиденте (тоже мерзкое слово) в России осуществляемая.
 
[^]
siiddi
9.04.2017 - 13:31
26
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 581
Цитата (Week @ 9.04.2017 - 13:04)
как бы ни плевались в сторону РПЦ ныне всем, кому не лень - именно она работала в смысле наведения порядка вместо полиции.
были, несомненно, и безбожники, которым сам чёрт не брат, а когда таковых не было?
в СССР, судя по графику, такой идеей был "вот-вот" наступающий коммунизм.
мир прост и непрост одновременно
зы господа атеисты, да хоть завалите меня шпалами, но пусть народ был тёмный и фанатичный, но церковь являлась неотъемлемой частью общества и государства, отношение к церкви было несколько иное, чем ныне.
думаете, что крестьянин, без высшего образования, да и вообще порой не умевший читать, не был богобоязненным?
да и мораль малость отличалась от нынешних свободных послехиппованых времён

Почитай на досуге Уложение наказаний уголовных и исправительных от 1845 года, и поймешь как твоя секта работала...

Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.

Видно, как государство в «особом порядке» защищало чистоту нравов. Но что грозило тем, кто делал подобное «не публично»? Смотрим дальше:

Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Хотя, что понималось под «непубличным богохульством», понять трудно. Однако это уже прямое вмешательство даже в образ мыслей человека.

А вот как тогда относились к простой критике христианства:

Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.

Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.

Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.

Какие добрые люди, защищают веру от осквернения и, главное, здравого смысла.

А что в Российской империи грозило человеку, который бы сам решил перейти из православия в другую веру? А вдруг, в «духовных поисках» он посчитал важным сменить веру? Ведь православие никто не выбирал, всех людей заставляли креститься. И на этот счет в уголовных уложения находились отдельные варианты:

Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.

Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.

Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.

Вот так наш народ был «всегда веротерпим» и «уважал чужие взгляды», как любят сегодня говорить различные «патриоты» вроде журналиста Шевченко. Взгляды то они уважали, да только клеймили и ссылали людей с идеей вечной справедливости.

А теперь стоит посмотреть на то, как толерантно относились к другим ветвям христианства, т.е. к католицизму, лютеранству (с сектами был разговор отдельный). Стоит сразу отметить, что торговцам и иностранцам разрешалось отправлять их культ, однако им запрещалось его пропагандировать среди Русских:

Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.

Вот и веротерпимость еще раз.

А теперь хотелось бы обратить внимание на статью, которая касается воспитания детей:

Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.

Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.

Вот и прямое свидетельство того, что вообще-то выбора никакого не было.

С «сектантами» поступали проще:

Статья 206. Раскольничество — ссылка.

Статья 207. Сектантство — ссылка.

Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Видно, что к людям отношение как к скоту. А в сущности, большинство населения и было тогда практически «скотом» для высших сословий. Ни образования, ни прав, ни культуры. Почти рабы. До определенного периода на них даже играли в азартные игры люди, несомненно, полные «духовности».

Чаплин говорил, что оскорбление святыни – это самый ужасный поступок. В Российской империи его бы полностью поддержали, ведь среди законов был и такой:

Статья 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.

А что есть «оскорбление», решают попы и чиновники. Хотя это было жестким оскорблением, ведь была и light версия:

Статья 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.

А вот что могло быть за оскорбление попа или «неумышленное оскорбление» святыни:

Статья 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.

Статья 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя — арест до 3 месяцев.

Статья 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет.

Видимо, поп – это тоже своеобразная «святыня».
http://kritix.ru/religion-and-atheism/221-...sijskoj-imperii
 
[^]
Culay
9.04.2017 - 13:38
24
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 32
Как обычно автор источника ("10 Мифов о России" Александр Музафаров) очень мелко плавает.
Небольшой уровень преступности связан прежде всего с крайне низкой численностью городских жителей. Да и крупных городов тогда... Да не было считай. Москва да Питер. Ну Киев еще. Варшава. Остальные то ли город, то ли деревня. По данным на 1913 год городское население составляло лишь 14,2 %. Остальное крестьянство.
Да. В деревне полицейских сроду тогда не видели. А зачем? Там все на виду и преступника наказывали всем "миром" (крестьянским сходом). Такая себе демократия. Да и преступления в деревне крайне редки, все на виду.

По поводу низкой численности полиции. Просто тогда была несколько иная форма поддержания правопорядка. Функции ОМОНа, СОБРа и вообще силовых подразделений МВД тогда выполняла армия. Подавлением революции 1904-1907 годов опять же занималась армия.
Насчет уничтожения полиции после революции. Как со всем остальным аппаратом царской России. Кто-то признал советскую власть, кто-то нет.
Например знаменитый МУР был полностью создан на базе Московского уголовного сыска (МУС) Министерства внутренних дел Российской империи, практически весь его аппарат продолжил работу вместе с руководителем Карлом Петровичем Маршалком.

Это сообщение отредактировал Culay - 9.04.2017 - 13:44
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
9.04.2017 - 13:38
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Малое кол-во заключенных в РИ говорит ровно об одном - совершенно отвратительной работе правоохранительной системы. Чито бы это понимать стоит почитать хотя бы того же Аркадия Кошко. Для начала "очерки уголовного мира царской России", там все. Про раскрываемость там ваще пиздец и мрак. Написано человеком который рулил всем уголовным розыском РИ. На фоне того что было с раскрываемостью в РИ наши 90-е это верх тотального профессионализма.
П.С. – Тут еще стоит понимать тот факт что в оборот принимались дела и заявления касавшиеся правонарушений против первых трех сословий (духовенство, дворянство и купечество. а это замечу менее 5% населения) по остаточному принципу мещанство (около 10% населения), а вот дела в крестьянской среде сыском не рассматривались от слова вообще.

Это сообщение отредактировал ЭкзекуторАРТ - 9.04.2017 - 13:40
 
[^]
Week
9.04.2017 - 13:40
-4
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
siiddi и при всех тобою описанных ужасах - 2 урядника на город\село или что там в старпосте было?

 
[^]
hutoryanin
9.04.2017 - 13:41
-7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 638
При застое в СССР было на каждые 10 человек один стукач,по крайней мере в промышленных городах.В Новочеркасске в 1972-1977 г.так и было,в каждой группе студентов НПИ было по 2 стукача.
 
[^]
LoGeo
9.04.2017 - 13:43
3
Статус: Offline


Кавалер ордена Бани

Регистрация: 14.07.08
Сообщений: 617
Ну как не вспомнить:

– Революция! – ответил бывший слепой. – Раньше я платил городовому на углу Крещатика и Прорезной пять рублей в месяц, и меня никто не трогал. Городовой следил даже, чтоб меня не обижали. Хороший был человек. Фамилия ему была Небаба, Семен Васильевич. Я его недавно встретил. Он теперь музыкальный критик. А сейчас! Разве можно связываться с милицией? Не видал хуже народа! Они какие-то идейные стали, какие-то культуртрегеры. И вот, Балаганов, на старости лет пришлось сделаться аферистом.

© Золотой теленок. И. Ильф Е. Петров
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
9.04.2017 - 13:44
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (hutoryanin @ 9.04.2017 - 13:41)
При застое в СССР было на каждые 10 человек один стукач,по крайней мере в промышленных городах.В Новочеркасске в 1972-1977 г.так и было,в каждой группе студентов НПИ было по 2 стукача.

А где и когда было по другому??
 
[^]
zam17
9.04.2017 - 13:49
8
Статус: Offline


грустный клоун

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 4455
Цитата (водоед13 @ 9.04.2017 - 12:56)
Что такое "полицейское государство"? Как вы себе представляете адекватную работу государства без правоохранительных органов?

Да .. Да...

Один из мифов о царской России
 
[^]
dbezz
9.04.2017 - 13:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Честно скажу, что пост полностью не прочитал, но хочу заметить, что за свои 45 лет жизни по большей части при "тоталитарных кровавых режимах" ни разу не довелось видеть как защитники правопорядка кого-то заламывают прямо на на улице. Зато как только демократия победила (на Украине сейчас европейская демократия, кстати) так довелось лицезреть. Это вам не то что раньше, при кровавом диктаторе!
 
[^]
Мirus
9.04.2017 - 13:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 2080
Цитата (Culay @ 9.04.2017 - 13:38)
Как обычно автор источника ("10 Мифов о России" Александр Музафаров) очень мелко плавает.
Небольшой уровень преступности связан прежде всего с крайне низкой численностью городских жителей. Да и крупных городов тогда... Да не было считай. Москва да Питер. Ну Киев еще. Варшава. Остальные то ли город, то ли деревня. По данным на 1913 год городское население составляло лишь 14,2 %. Остальное крестьянство.
Да. В деревне полицейских сроду тогда не видели. А зачем? Там все на виду и преступника наказывали всем "миром" (крестьянским сходом). Такая себе демократия. Да и преступления в деревне крайне редки, все на виду.

Кстати, факт. Третий по численности город РИ на территории современной России - 137-тысячный Саратов. Всего на территории ставосьмидесятимиллионной РИ было меньше двадцати городов с населением больше 100 тыс.

Это сообщение отредактировал Мirus - 9.04.2017 - 13:51

Один из мифов о царской России
 
[^]
jkl2002
9.04.2017 - 13:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 6960
То то я удивляюсь, что полицаев посокращали!
Оказывается, власти на церковь надеются.
 
[^]
ФэтФрумос
9.04.2017 - 13:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4116
siiddi
Цитата
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.


Вы Лескова читали? Вроде в тюрьме не сидел он. И по жопе не били.
 
[^]
AstronVat
9.04.2017 - 13:57
3
Статус: Offline


Путешествую

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 1464
А мне понравился еще один факт, о котором я совершенно недавно узнал. Оказывается, что ссыльному полагалось денежное содержание на прокорм. В автобиографическом романе встретилось упоминание, что ссыльный анархист в Сибирской деревне получал 10 рублей в месяц, на что и жил, покупая у местных жителей, молоко, сметану, яйца и мясо. И никакой другой деятельностью не занимался, за что его мужики считали бездельником и многие недоверяли его разговорам о равенстве и братстве.

Такой своеобразный оскал царского режима - ты на него бухтишь, а он тебя кормить начинает.
 
[^]
OSNAZ
9.04.2017 - 13:59
5
Статус: Offline


Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 3636
Цитата (Анатолий1967 @ 9.04.2017 - 13:17)
Совесть русского народа осталась в разрушенных и поруганных большевиками храмах 20-30 годов 20 века.

Угу, она переселилась в Гундяева gigi.gif Как показала реальность-совести в этом ЗАО и его учредителях чуть более, чем нет совсем. Не думаю, что во времена оны было по другому.
 
[^]
Nakami
9.04.2017 - 13:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1806
Цитата (HHAnderson @ 9.04.2017 - 13:28)
Долой полицаев! Тьфу на того, кто это мерзкое слово притащил в страну, где в годы Великой Отечественной войны зверствовали полицаи.

Даешь городовых!
И главное — не просто смену вывески, а системную смену.
Но это уже большая отдельная тема. И не при п-резиденте (тоже мерзкое слово) в России осуществляемая.

Системная смена это что? Социализм возрождать? А господа которые успели нахапать таки против будут.
 
[^]
Silver867
9.04.2017 - 14:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12232
Цитата (Culay @ 9.04.2017 - 13:38)
Как обычно автор источника ("10 Мифов о России" Александр Музафаров) очень мелко плавает.
Небольшой уровень преступности связан прежде всего с крайне низкой численностью городских жителей. Да и крупных городов тогда... Да не было считай. Москва да Питер. Ну Киев еще. Варшава. Остальные то ли город, то ли деревня. По данным на 1913 год городское население составляло лишь 14,2 %. Остальное крестьянство.
Да. В деревне полицейских сроду тогда не видели. А зачем? Там все на виду и преступника наказывали всем "миром" (крестьянским сходом). Такая себе демократия. Да и преступления в деревне крайне редки, все на виду.

По поводу низкой численности полиции. Просто тогда была несколько иная форма поддержания правопорядка. Функции ОМОНа, СОБРа и вообще силовых подразделений МВД тогда выполняла армия. Подавлением революции 1904-1907 годов опять же занималась армия.
Насчет уничтожения полиции после революции. Как со всем остальным аппаратом царской России. Кто-то признал советскую власть, кто-то нет.
Например знаменитый МУР был полностью создан на базе Московского уголовного сыска (МУС) Министерства внутренних дел Российской империи, практически весь его аппарат продолжил работу вместе с руководителем Карлом Петровичем Маршалком.

Только недолго - Маршалк практически сразу же сбежал на Украину, опасаясь за свою жизнь. Не сработался с большевиками.
 
[^]
yaphunter
9.04.2017 - 14:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Анатолий1967 @ 9.04.2017 - 14:17)
Совесть русского народа осталась в разрушенных и поруганных большевиками храмах 20-30 годов 20 века.

А может в разрушенных и поруганных православными 1000 лет назад языческих идолах и капищах?
 
[^]
straniero
9.04.2017 - 14:05
6
Статус: Offline


Паяц

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 1737
смешал полицию с жандармерией ))), жандармерия занималась политичиским сыском (аналог фсб)
 
[^]
gluk35
9.04.2017 - 14:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 5956
Цитата (hutoryanin @ 9.04.2017 - 13:41)
При застое в СССР было на каждые 10 человек один стукач,по крайней мере в промышленных городах.В Новочеркасске в 1972-1977 г.так и было,в каждой группе студентов НПИ было по 2 стукача.

Ты хочешь сказать, что когда то или где то было по другому?
Всегда и везде, все преступления раскрывались как раз с помощью стукачей. Причём большая часть стукачей это и был тот самый контингент.
И даже сейчас вору в законе не в падлу стукануть менту, чтоб получить какие либо себе преференции.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26207
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх