Будущее влияет на прошлое? Учёные подтвердили мысленный квантовый эксперимент Уилера на примере отдельных атомов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЕленаН
12.10.2019 - 20:29
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 746
jimgreen начнем с простого.

Вы спрашивали:
Цитата
А какая скорость тока в проводах, не подскажешь?



Ток - это физическая единица. Заряд протекающий через поперечное сечение проводника в ед. времени. Понятия "скорость тока" не существует.. Ток это некоторым образом первая производная по времени, но не от расстояния, а от протекающего заряда. . И измеряется ток не в м/сек, а в кулон/сек. - ампер. Говорить о скорости тока - бессмысленно. движется заряд - электроны или ионы в электролите . Если вас интересует скорость движения электрона в проводнике или иона в электролите, то она не равна скорости света и близко и не особо вообще то интересна в разделе "электричество"

Электрическое поле, которое образуется при движении заряда (=протекании тока) распространяется со скоростью света.


И я , честно говоря, не могу понять, что тут сложного для восприятия.))))



Это сообщение отредактировал ЕленаН - 12.10.2019 - 20:47
 
[^]
лупа
12.10.2019 - 20:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 724
Цитата (unaverita @ 12.10.2019 - 18:24)

В микроволновке после короткого времени работы магнетрона, волны продолжают "затухать" отражаясь от стенок проникая и отражаясь от пищи.

И кстати иногда продукты взрываются в микроволновке именно после выключения. Даже тотже попкорн если передержишь и выключишь весь нафиг сгорит
 
[^]
лупа
12.10.2019 - 20:54
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 724
Цитата (ЕленаН @ 12.10.2019 - 18:54)
unaverita или так. Электроны движутся в проводе, они создают вокруг провода эл. поле. Ток отключили. Рядом с проводом эм колебания исчезли,, но колебания поля прекрасно себе дальше "улетают " со скоростью света. Пока не затухнут до нуля в бесконечности. (пока не потеряют всю энергию - пока их энергия не "размажется" по всему объему вселенной)

поле ЭНЕРГИЮ передает. Говорят, что фотон, это такая специальная частица с нулевой массой покоя. Которая переносит энергию, только когда движется. Это не электрон.

Я думаю все дело в размере частиц, вот фотон... все думают что стекло прозрачное, а оно просто как решето, пропускает фотоны, а например колебания молекул в инфракрасном диапазоне не пропускает потомучто они туда не пролазяют через матрицу молекул стекла. вот такой взгляд на это материалиста))
 
[^]
ЕленаН
12.10.2019 - 20:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 746
Пипец. Нечто взрывается от того, что при нагревании внутри оболочки возрастает температура и давление))) В микроволновке греется жидкость или другой проводник тока -внутри герметичной упаковки или внутри яйца.

. А оболочка не греется, так как нагревание в микроволновке за счет вихревых токов от э-м поля магнетрона в проводящей среде..

. И вот как только оболочка лопается от внутреннего давления - происходит взрыв. Оболочка может "держать давление" некоторое время и после отключения магнетрона ))) Но все равно лопается.))) Если оболочка элластичная, то она просто раздуется, как перчатка на бутылке с забородившей брагой)))

Какое отражение от стенок после отключения??? Что вы несёте... lol.gif

А вооббще, нормально, да... у нас был знакомый - военный. Так он выбросил микроволновку,потому что глубоко верил в то, что после отключения она все равно излучает радиацию... ))) gigi.gif
Все попытки объяснить, что опасно, если при включенной микроволновке поле "вытекает" через щели, если микроволновка дрянная, не имели успеха, а пояснить что такое неонка с витком провода и почему она будет светиться рядом с дрянной микроволновкой , было нереально ))))

Отнес на помойку и выкинул. ))) Решительный был товарищ.

Это сообщение отредактировал ЕленаН - 12.10.2019 - 21:11
 
[^]
Host74
12.10.2019 - 21:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.11.13
Сообщений: 197
частица малекула фотоны, "все привязано все относительно", не там роете, ваша физика мешает вам понять все другое
 
[^]
ЕленаН
12.10.2019 - 21:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 746
Для военных. Про эм излучение (поле).


Это как автомат калашникова, когда он стреляет очередью ( излучает эээ.... поражающее противника поле) . Пока вылетают снаряды ( генерируется поражающее поле), мы их наблюдаем на выходе из ствола совсем рядом - они простреливают мишень.. Мы уже не стреляем. А снаряды всё летят и летят в мишень, пока не долетят. Если бы стреляли в космосе, то они улетали бы в бесконечность... А на земле они падают под действием силы тяжести.

Примерно так и фотоны, только они не падают - очень хитрые. И еще они такие странные, что могут притворяться колебаниями электромагнитного поля, И летит в пространство непойми что - то ли фотоны, то ли колебания))) Но кучно, как автоматная очередь. И не в одну сторону а во все стороны - как бы стреляют сразу во все стороны одновременно - типа сферического купола поражающее поле.
ну и этот купол разлетается -расширяется. Некоторые снаряды попадают в какие то далекие мишени и поглощаются... . Аминь

Это сообщение отредактировал ЕленаН - 12.10.2019 - 21:46
 
[^]
лупа
12.10.2019 - 21:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 724
Ну ладно, я спать. Вы пишите, я завтра почитаю)

пс. выпил. не могу построить теорию)))

Это сообщение отредактировал лупа - 12.10.2019 - 21:40
 
[^]
Serg39
12.10.2019 - 21:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 1120
Всем мозги разбил на части...все извилины заплёл, и Канатчиковы власти колють нам второй укол.. inv.gif
 
[^]
ЕленаН
12.10.2019 - 22:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 746
Стала искать, не писал ли кто то более подробно про гравитацию, как 4 или 5 измерение (если время - четвертое).


ЙЕС! Всё уже было.

Или они из прошлого проникли в будущее и спёрли мою идею. И уже в вики выложили. Плагиаторы. И еще какую то научную базу успели приделать cry.gif Конечно .Сегодня спёрли, и у них много времени было в прошлом успеть всё это переработать и от себя уже выложить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%B9%D0%BD%D0%B0 cry.gif

Цитата
Теория была впервые опубликована в 1921 году немецким математиком Теодором Калуцей, который расширил пространство Минковского до 5-мерного пространства и получил из уравнений общей теории относительности классические уравнения Максвелла


Это сообщение отредактировал ЕленаН - 12.10.2019 - 22:12
 
[^]
BezdelNic
12.10.2019 - 22:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 302
По-моему скромному мнению, «Квантовая механика» - не совсем соответствующее название.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Napalmoz
12.10.2019 - 23:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.06.18
Сообщений: 406
Объясните кто нибудь модификацию эксперимента с двумя щелями из стратпоста, когда за экраном стоят телескопы (???) и экран то убирают то оставляют.

Если телескопы стоят за экраном то интерференционная картина меняться ни как не должна, а если перед экраном то исчезает - но это опять классический опыт. По моему "журналюга" тут что то напутал, а далее идет натягивание совы на глобус.
 
[^]
schtrut
12.10.2019 - 23:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2676
если мир бесконечен, вариантов может быть бесконечное число
 
[^]
Japansgod
12.10.2019 - 23:27
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5196
Цитата (Немезидан @ 12.10.2019 - 09:25)
ученые изначально с неверной стороны подходят.

Они принимают за аксиому что существует экран, фотон, щели....

На самом деле есть только разум и создаваемая ним реальность.

С этим вашим солипцизмом нет никакого смысла вообще чем-то заниматься. Лежи себе на диване и радуйся субъективной реальности, теша себя тем, что объективная непознаваема в принципе.
 
[^]
Napalmoz
12.10.2019 - 23:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.06.18
Сообщений: 406
В терминах квантовой механики - будущее для нас в настоящем находится в состоянии суперпозиции. Мы не можем взаимодействовать с будущим и получать информацию о нем. Как только мы получим информацию о процессе со 100% вероятностью - он станет настоящим. Аналогично - если мы не получаем информацию об объекте - он переходит для нас в состояние суперпозиции.
 
[^]
Japansgod
12.10.2019 - 23:31
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5196
Цитата (Fantom125 @ 12.10.2019 - 10:12)
а если предположить, что всё пространство заполнено недвигающимися фотонами, "которые не существуют", согласно нынешней науке? А движется не фотон, а квант энергии, передаваемый от одного неподвижного фотона, к другому. Тогда становится вполне понятен принцип "волны".

Фотон и есть квант энергии. Плодите лишние сущности! dont.gif
 
[^]
Napalmoz
12.10.2019 - 23:34
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.06.18
Сообщений: 406
Цитата (schtrut @ 12.10.2019 - 23:23)
если мир бесконечен, вариантов может быть бесконечное число

есть теория еще круче - каждое взаимодействие двух квантовых частиц порождает новую вселенную и это при учете что количество частиц бесконечно.

ну или просто существует бесконечно множество вселенных в которых статически записаны все варианты взаимодействий квантовых частиц.
 
[^]
kaoz
12.10.2019 - 23:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.01.17
Сообщений: 169
Это доказательство того, что все предопределено. Все идет по плану.
 
[^]
smekalof
12.10.2019 - 23:44
-1
Статус: Offline


Лентяй

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 11556
Цитата (Изюбрина @ 11.10.2019 - 20:38)
Кто поймет, расскажите о чем речь.

cranky.gif

Учёные до сих пор нихрена не понимают микромире. Обычные законы там не действуют.
 
[^]
evil48
12.10.2019 - 23:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 3994
короче всё как всегда ..как говорит санЁк.. как всегда только опытным путём и если что получится годного то это будет как всегда случайно ... хотели одно яйца грозой пожарить а тута бац и жизнь зародили на центавре
 
[^]
h17liner
13.10.2019 - 00:08
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.10.10
Сообщений: 8
"Если ты прочитал про квантовую физику и не испугался, значит ты нихера не понял" Нильс Бор
 
[^]
Arm45
13.10.2019 - 00:11
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 267
Хрень какая-то журнализдов.
Эксперимент описан говенно.

Первая часть вступительная - такая чушь.
Зачем нам эксперимент с двумя щелями?
Это просто опыт, который показывает что при определнных условиях можно наблюдать волновые свойства микрообьектов, а не их свойства как частицы.
Фотоны (свет) могут, при достижении границных условий, проявлять себя как волны, а не частицы (формулу де Бройля вам помощь).
В опыте всего лишь происходит интерференция света, если подобрать ширину щелей сопоставимой к размерам (длинну волны) микрообьектов, который как раньше думали составляет поток частиц.

Далее лезут в квантовую механику.
Кратко о прошлых опытах:
Типа если по одному микрообьекту (фотону/электрону) пускать сквозь эти две щели, то они всё равно проявляют интерференционные свойства, если за ним не наблюдать. Т.е. как-будто микрообьект прошёл через две щели и сам с собой интерферировал - на фотопластинке через час бомбардировки -полосы интерференции.
Почему так см. квантовая суперпозиция - у микрообьекта много траекторий с разной вероятностью проскочить по разным траекториям (даже есть вероятность туннелирования сквозь пластину, не через щели). Самая вероятная траектория как раз классическая - движение микрообьекта как частицы. Но щели 2 - и они между собой корреллируют своими вероятностями. (см трёхщелевой эксперимент, интегралы по траекториям и прочую заумь)

А далее, когда мы наблюдаем за фотоном у щелей - микрообьекты ведут себя как частицы (на фотопластинке после часа стреляния одиноч. микрообьектами 2 полоски от 2х щелей). (см. принцип неопределённости - у микрообьекта резко повышает вероятность проскочить только по какой-то одной траектории - из-за того, что наблюдение извне вносит свои коррективы в определение импульса или координат)

В статье про это как про чувства микрообьектов и прочую хрень.
Просто наблюдатель своими грязными руками вносит возмущения в систему. Кстати, есть теория слабых непрерывных измерений, которое не нарушает супрепозицию, но по накопленной статистике можно судить о стоянии микрообьекта. Там всё сложно :) и статья не про это.

И вот уже сам опыт. Там "мудрые" австралийцы несут умную чушь, что они де не влияют своими измерениями на систему.
Ну конечно. Скорости света, и они такие: вжух, и убрали экран перед телескопами, вжух, и поставили. И пластинка с 2 щелями у них из лазерных лучей. Ога, Люк, я твой папа и вот это всё остальное...
И на основании того, что они уверены, что не вносили в систему изменений, говорят про то, что атом гелия вёл себя как и предсказано теорией, если вносятся изменения в систему, а этого не должно быть. Они типа их (эти изменения) не вносили.
И призывают переделать теорию, потому что они свято уверены в своей непорочности.

Тут подскакали журнализды. Нихрена не поняли, но почувствовали импульсы из будущего и сами превратились то ли в частицу, если экран убрали, то ли в интерференцию, если экран не убирали. Ну и отправились в будущее и меняют прошлое.

Как-то так.

А ведь есть ещё квантовая запутанность (спины связанных частиц противоположны при определении, но находятся в неопределенности пока не измерили). Это я про недавний опыт чуваков с кучей детекторов, когда через спец. зеркало делали запутанную пару фотонов и всячески притесняли один фотон из пары, когда типа другой уже задетектировался на своём детекторе. А второй типа срочно детектировался не на том детекторе на котором они ожидали. И тоже возгласы: да мы типа не вносили изменения в систему, да какая квантовая запутанность? Машина времени, точно! Денех дайте и побольше, побольше.
Типа первый фотон ворочался в своём гробу из-за того что второй детектировался не на том детекторе.

Хм, получилось сложно.
Упрощал как мог :)

Это сообщение отредактировал Arm45 - 13.10.2019 - 00:12
 
[^]
ЕленаН
13.10.2019 - 00:48
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 746
Arm45 Про спин помню...
пошла поглядеть, какие новые свойства теперь есть у элементарных частиц...
Офигеть...


вот мне понравилось

Странность s. Квантовое число s может принимать значения -3, -2, -1, 0, +1, +2, +3 и определяется кварковым составом адронов. Например, гипероны Λ, Σ имеют s = -l; K+- , K–- мезоны имеют s = + l.

Charm = шарм с. Квантовое число с может принимать значения -3, -2, -1, 0, +1, +2, +3. В настоящее время обнаружены частицы, имеющие с = 0, +1 и -1. Например, барион Λ+ имеет с = +1.

Bottomness = бездонность b. Квантовое число b может принимать значения -3, -2, -1, 0, +1, +2, +3. В настоящее время обнаружены частицы, имеющие b = 0, +1, -1. Например, В+-мезон имеет b = +1.

Topness = безбашенность? или как это будет по русски? t. Квантовое число t может принимать значения -3, -2, -1, 0, +1, +2, +3. В настоящее время обнаружено всего одно состояние с t = +1.

http://ens.tpu.ru/posobie_fis_kusn/%D0%9A%...%D1%86/10-3.htm


Так и представляю себе беседу двух физиков... Коллега, напомните, какова величина шарма и бездонности у Калибровочного бозона?







 
[^]
Japansgod
13.10.2019 - 01:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5196
Цитата (Frenger @ 12.10.2019 - 13:05)
Во всей этой картине есть еще одно странное место.
Для получение дифракционной картины достаточно одного круглого отверстия.
Почему тогда становятся нужны ДВЕ щели? Почему одна щель не дает дифракционную картину подобную одному круглому отверстию (пусть линейную вместо круглой)?
Есть подозрение, что где-то кроется системная ошибка в постановке всех экспериментов.

Я думаю, вы ищете подводные камни там, где их нет. Две щели просто позволяют получить более четкую интерференционную картину.
 
[^]
Japansgod
13.10.2019 - 01:20
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5196
Цитата (лупа @ 12.10.2019 - 14:47)
А вот обьяните мне, как волна может быть без частицы? В вакууме волны бывают разве?

Я вам больше скажу... Волна и частица - разные способы описания одной и той же материи.
 
[^]
sdloop
13.10.2019 - 01:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 4138
Этот эксперимент надо рассматривать с точки зрения наблюдателя, который живет в 12-мерном пространстве.
И тогда все будет логично.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33729
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх