Самый страшный бой - бой линейной пехоты
⋮
Печать
Страницы:← 1 ...  9 10 11  ... 21 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Островский 11 авг 2018 в 19:37
Ярила  •  На сайте 8 лет
4
Цитата (AquaRobot @ 11.08.2018 - 19:30)
Островский
Цитата
И какой же удар рекомендовали они наносить со скачущей лошади, если не рубящий?
Просто ума не приложу - чего они там изобрели?

Колющий вестимо.

Колющий со спины скачущей лошади?
Это означает, что оружие придется бросить после первого же попадания. Ибо выдернуть его назад из тела врага на скаку невозможно.
И еще хорошо, если удастся бросить, не вывихнув или не сломав кисти.
pav10 11 авг 2018 в 19:38
Ярила  •  На сайте 16 лет
-1
Цитата (мандалор @ 11.08.2018 - 19:13)
Цитата (pav10 @ 11.08.2018 - 19:09)
Цитата (Garret @ 11.08.2018 - 15:44)
Всегда думал, что почему после своего залпа и явно перед залпом противника нельзя всем просто залечь? Зачем в полный рост стоять?

Видимо из чести...

Да даже, если на одно колено встать, то куча свинца пролетит мимо и эффект залпа в упор будет нивелирован.


У меня другая идея. Почему бы вслед за первыми двумя рядами, третьи ряды не несли бы высоких металлических щитов. А четвёртые и пятые ряды были бы лучниками. Да, да, не удивляйтесь, простыми лучниками.
Первый ряд делает залп. Затем с задних рядов просто передают ростовые щиты и делают перед строем линейную железную стену.

Противник видя это бежит в атаку. Вторые ряды делают по приближающемуся противнику второй залп из за щитов. А потом лучники начинают косить как в тигре противника уже с совсем близкой дистанции, благо что скорострельность лучника намного эффективнее чем у гладкоствольного ружья.

Потому что если примкнуть к винтовке штык, то оно становится копьём, и есть шансы отбиться от кавалерии врага. С луком ты будешь смазкой для вражеских клинков.
Опять же, ты забыл про пушки. Совсем уж редкие армии их не имели. А от пушек закрывайся щитами, не закрывайся, один хрен.

Если есть два поражающих дистанционных фактора: оружейный залп и пушечный огонь, то согласитесь потерь будет намного меньше если исключить один из этих факторов.

Пока пехота с примкнутым штыком подойдёт вплотную, лучники успеют выпустить минимум по десять стрел.
Фишка в том, что в те времена военноначальники, короли уделяли большее внимание облачению солдат, цвету униформе, "красивостью боя" и неким сраным, ложным чувством "благородства", что и приводило к неоправданным потерям личного состава.
mrPitkin 11 авг 2018 в 19:40
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Patogenbl4 @ 11.08.2018 - 21:29)
Просто исторический факт.
В 30-х 40-х годах прошлого века массово и неоднократно в штыковые атаки ходили только русские и японцы...

Правильно, какие с западных торгашей солдаты.
мандалор 11 авг 2018 в 19:41
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (atarin @ 11.08.2018 - 19:35)
Цитата (AquaRobot @ 12.08.2018 - 00:30)
Островский
Цитата
И какой же удар рекомендовали они наносить со скачущей лошади, если не рубящий?
Просто ума не приложу - чего они там изобрели?

Колющий вестимо.

ага,посмотрел,прямая как палка,длинная..
я думал какой-то хитрый изгиб у неё,центр тяжести выверен..
а так тыкай вперёд и всё..
чёт ни фига на лучшее не похожа((

Ну вот например. 1941 год, пригород Москвы. Боец РККА с французской винтовкой Лебеля, времен Первой Мировой войны.


Самый страшный бой - бой линейной пехоты
ApueH 11 авг 2018 в 19:41
Ну я откинулся. какой базар-вокзал...)  •  На сайте 11 лет
2
Цитата
Штыковая атака вообще считалась "визитной карточкой" русской армии. На то свои причины были - играть в маневрирование на поле боя русские часто не имели возможности из-за недостатка патронов. Слабым местом российских войск было, увы, как раз плохое снабжение. То же самое, кстати, относится к австрийской армии.

...Я извиняюсь. но на мой взгляд. этот момент - полнейшая хуерга!...Такое впечатление, что они были вооружены не ружьями, со скорострельностью один выстрел в минуту, а пулемётами...Здесь просто. не было больше времени...Выстрел и - разрыв дистанции, пока противник не опомнился, опрокинуть его штыками!...Суворов и мочил всех подряд (вот тут полностью соглашусь) яростью, нахрапом и наглостью!...Ну, и Александра Васильич, умел как никто другой. смотивировать своих чудо-богатырей и внушить им, что нет ничего невозможного и всё им - по плечу!!!
Островский 11 авг 2018 в 19:42
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (yugrid @ 11.08.2018 - 19:35)
Цитата (Островский @ 11.08.2018 - 18:46)

Русско-японская война начала 20 века была для русской армии первой, в которой боевые потери превысили санитарные.

Островский... Русско-японская война и так была ПЕРВОЙ, КОТОРУЮ ВЕЛИ РУССКИЕ В 20 ВЕКЕ... lol.gif

Ходят слухи, что в 19 столетии тоже повоевывали.
Да и в 18-м.
Хотя это уже, конечно, из области легенд.

Непонятно, в чем смысл Вашего возражения.
42EHOTA 11 авг 2018 в 19:42
коллега  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (pav10 @ 11.08.2018 - 19:38)
Фишка в том, что в те времена военноначальники, короли уделяли большее внимание облачению солдат, цвету униформе, "красивостью боя" и неким сраным, ложным чувством "благородства", что и приводило к неоправданным потерям личного состава.

как только эти факторы перестали приниматься во внимание, бои переместились в условия городской застройки. и стали приводить к огромным потерям гражданского населения.
Emiron 11 авг 2018 в 19:43
Балагур  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Garret @ 11.08.2018 - 15:44)
Всегда думал, что почему после своего залпа и явно перед залпом противника нельзя всем просто залечь? Зачем в полный рост стоять?

Видимо из чести...

Да даже, если на одно колено встать, то куча свинца пролетит мимо и эффект залпа в упор будет нивелирован.

шеренги одна за другой шли... много
NiceCat 11 авг 2018 в 19:43
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Блин, парни, ну вы и намешали. Как можно сравнивать разные эпохи? Да в те времена 20-30 лет тактика менялась. Ну сами вспомните. Кремневка. Капсюльное. Нарезное (тут не помню когда появилось). Унитарный патрон.
А вот тут вообще интересно. Кто-нибудь помнит шкалы прицела Мосинки? 2000 метров, если не ошибаюсь? Это какой стрелок на 2 км попадет, а? А все просто - стрельба залпом по групповой цели. По кавалерии преимущественно. Кому то да прилетит. Какая тут линейная нафиг тактика?
мандалор 11 авг 2018 в 19:46
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (pav10 @ 11.08.2018 - 19:38)
Цитата (мандалор @ 11.08.2018 - 19:13)
Цитата (pav10 @ 11.08.2018 - 19:09)
Цитата (Garret @ 11.08.2018 - 15:44)
Всегда думал, что почему после своего залпа и явно перед залпом противника нельзя всем просто залечь? Зачем в полный рост стоять?

Видимо из чести...

Да даже, если на одно колено встать, то куча свинца пролетит мимо и эффект залпа в упор будет нивелирован.


У меня другая идея. Почему бы вслед за первыми двумя рядами, третьи ряды не несли бы высоких металлических щитов. А четвёртые и пятые ряды были бы лучниками. Да, да, не удивляйтесь, простыми лучниками.
Первый ряд делает залп. Затем с задних рядов просто передают ростовые щиты и делают перед строем линейную железную стену.

Противник видя это бежит в атаку. Вторые ряды делают по приближающемуся противнику второй залп из за щитов. А потом лучники начинают косить как в тигре противника уже с совсем близкой дистанции, благо что скорострельность лучника намного эффективнее чем у гладкоствольного ружья.

Потому что если примкнуть к винтовке штык, то оно становится копьём, и есть шансы отбиться от кавалерии врага. С луком ты будешь смазкой для вражеских клинков.
Опять же, ты забыл про пушки. Совсем уж редкие армии их не имели. А от пушек закрывайся щитами, не закрывайся, один хрен.

Если есть два поражающих дистанционных фактора: оружейный залп и пушечный огонь, то согласитесь потерь будет намного меньше если исключить один из этих факторов.

Пока пехота с примкнутым штыком подойдёт вплотную, лучники успеют выпустить минимум по десять стрел.
Фишка в том, что в те времена военноначальники, короли уделяли большее внимание облачению солдат, цвету униформе, "красивостью боя" и неким сраным, ложным чувством "благородства", что и приводило к неоправданным потерям личного состава.

Вот только помимо ружей и пушек, были ещё и всевозможные извращения (порой даже очень эффективные)

Самый страшный бой - бой линейной пехоты

Это сообщение отредактировал мандалор - 11 авг 2018 в 19:47
мандалор 11 авг 2018 в 19:46
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Адский орган на шестьдесят четыре 18-мм ствола

Самый страшный бой - бой линейной пехоты

Это сообщение отредактировал мандалор - 11 авг 2018 в 19:46
мандалор 11 авг 2018 в 19:47
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
или вот это.

Самый страшный бой - бой линейной пехоты
atarin 11 авг 2018 в 19:48
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (мандалор @ 12.08.2018 - 00:41)
Цитата (atarin @ 11.08.2018 - 19:35)
Цитата (AquaRobot @ 12.08.2018 - 00:30)
Островский
Цитата
И какой же удар рекомендовали они наносить со скачущей лошади, если не рубящий?
Просто ума не приложу - чего они там изобрели?

Колющий вестимо.

ага,посмотрел,прямая как палка,длинная..
я думал какой-то хитрый изгиб у неё,центр тяжести выверен..
а так тыкай вперёд и всё..
чёт ни фига на лучшее не похожа((

Ну вот например. 1941 год, пригород Москвы. Боец РККА с французской винтовкой Лебеля, времен Первой Мировой войны.

не понял..
мы тут какбэ про кавалерию.. про сабли..
мандалор 11 авг 2018 в 19:49
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Были и вот такие органы...

Самый страшный бой - бой линейной пехоты
мандалор 11 авг 2018 в 19:50
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (atarin @ 11.08.2018 - 19:48)
Цитата (мандалор @ 12.08.2018 - 00:41)
Цитата (atarin @ 11.08.2018 - 19:35)
Цитата (AquaRobot @ 12.08.2018 - 00:30)
Островский
Цитата
И какой же удар рекомендовали они наносить со скачущей лошади, если не рубящий?
Просто ума не приложу - чего они там изобрели?

Колющий вестимо.

ага,посмотрел,прямая как палка,длинная..
я думал какой-то хитрый изгиб у неё,центр тяжести выверен..
а так тыкай вперёд и всё..
чёт ни фига на лучшее не похожа((

Ну вот например. 1941 год, пригород Москвы. Боец РККА с французской винтовкой Лебеля, времен Первой Мировой войны.

не понял..
мы тут какбэ про кавалерию.. про сабли..

А, ну извини не совсем правильно понял
AquaRobot 11 авг 2018 в 19:50
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата
Колющий со спины скачущей лошади?
Это означает, что оружие придется бросить после первого же попадания. Ибо выдернуть его назад из тела врага на скаку невозможно.
И еще хорошо, если удастся бросить, не вывихнув или не сломав кисти.

Ну это вопрос не к мне, а к бритам.
С датировкой ошибся.
Кавалерийская сабля образца 1908 года.
Револьверная рукоятка и прямой клинок предназначены для колющего удара.

Самый страшный бой - бой линейной пехоты

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 11 авг 2018 в 19:51
42EHOTA 11 авг 2018 в 19:51
коллега  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (мандалор @ 11.08.2018 - 19:46)
Адский орган на шестьдесят четыре 18-мм ствола

по идее такую херню можно современным 12м калибром зарядить. картечью.
итого 64х9 пуль одним залпом. о_О
мандалор 11 авг 2018 в 19:52
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (42EHOTA @ 11.08.2018 - 19:51)
Цитата (мандалор @ 11.08.2018 - 19:46)
Адский орган на шестьдесят четыре 18-мм ствола

по идее такую херню можно современным 12м калибром зарядить. картечью.
итого 64х9 пуль одним залпом. о_О

Ага, страшная вещь
AquaRobot 11 авг 2018 в 19:54
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
И собственно всадник с подобным клинком.


Самый страшный бой - бой линейной пехоты
oldpipe 11 авг 2018 в 19:55
Ярила  •  На сайте 11 лет
-2
Цитата (мандалор @ 11.08.2018 - 21:41)
Цитата (atarin @ 11.08.2018 - 19:35)
Цитата (AquaRobot @ 12.08.2018 - 00:30)
Островский
Цитата
И какой же удар рекомендовали они наносить со скачущей лошади, если не рубящий?
Просто ума не приложу - чего они там изобрели?

Колющий вестимо.

ага,посмотрел,прямая как палка,длинная..
я думал какой-то хитрый изгиб у неё,центр тяжести выверен..
а так тыкай вперёд и всё..
чёт ни фига на лучшее не похожа((

Ну вот например. 1941 год, пригород Москвы. Боец РККА с французской винтовкой Лебеля, времен Первой Мировой войны.

Мда, чувствую если случится война (хотя это бред) выдадут нам какие нибудь СКСы в лучшем случае. А то и трехлинейки.
VAL44 11 авг 2018 в 19:56
Шутник  •  На сайте 10 лет
0
И с ними царские дружины
Сошлись в дыму среди равнины:
И грянул бой, Полтавский бой!
В огне, под градом раскаленным,
Стеной живою отраженным,
Над падшим строем свежий строй
Штыки смыкает. Тяжкой тучей
Отряды конницы летучей,
Браздами, саблями звуча,
Сшибаясь, рубятся сплеча.
Бросая груды тел на груду,
Шары чугунные повсюду
Меж ними прыгают, разят,
Прах роют и в крови шипят.
Швед, русский — колет, рубит, режет.
Бой барабанный, клики, скрежет,
Гром пушек, топот, ржанье, стон,
И смерть и ад со всех сторон.
atarin 11 авг 2018 в 19:57
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (мандалор @ 12.08.2018 - 00:52)
Цитата (42EHOTA @ 11.08.2018 - 19:51)
Цитата (мандалор @ 11.08.2018 - 19:46)
Адский орган на шестьдесят четыре 18-мм ствола

по идее такую херню можно современным 12м калибром зарядить. картечью.
итого 64х9 пуль одним залпом. о_О

Ага, страшная вещь

с первой фотки страшнее,круглая
хз,от детонации начнёт во все стороны шмалять))
mrPitkin 11 авг 2018 в 19:57
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (NiceCat @ 11.08.2018 - 21:43)
Блин, парни, ну вы и намешали. Как можно сравнивать разные эпохи? Да в те времена 20-30 лет тактика менялась. Ну сами вспомните. Кремневка. Капсюльное. Нарезное (тут не помню когда появилось). Унитарный патрон.
А вот тут вообще интересно. Кто-нибудь помнит шкалы прицела Мосинки? 2000 метров, если не ошибаюсь? Это какой стрелок на 2 км попадет, а? А все просто - стрельба залпом по групповой цели. По кавалерии преимущественно. Кому то да прилетит. Какая тут линейная нафиг тактика?

В книгах про Гражданскую войну писали, что пулемёт бъёт на 2.5 версты..

Самый страшный бой - бой линейной пехоты
mrPitkin 11 авг 2018 в 19:57
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
...

Самый страшный бой - бой линейной пехоты
mrshahid 11 авг 2018 в 19:59
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Smirnoff1812 @ 11.08.2018 - 17:41)
Только исторически неверно. Ударной силой Карла были каролинеры - по аналогии с древними фалангами. В видео как раз этого нет - только перестрелка и бросок бегом в штыковую. А каролинеры били сомкнутым строем. Страшные ребята.

Кстати, про Полтавскую битву стоит почитать хоть в Википедии. Мазепа притащил Карла в украинские степи, пообещав ему провиант и стопиццот тыщ хохлов в качестве пополнения. И, конечно, кинул Карла. А тем немногим хохлам, которые стали на его сторону, шведы не доверяли и поручали им всякие земляные работы. Хохлы, которые исторически считают себя пупами земли, этим сильно возмущались.

В то же время Пётр тоже набрал лругих хохлов из земель, которые остались в его подчинении. И тоже им не доверял, поручая второстепенные задачи.

И вот интересная фишка: хохлы, которые предали Петра и перешли к Карлу, пытались предать Карла и перейти к Петру. В то же время петровские хохлы пытались предать Петра и перейти к Карлу.

Вот такие у них интересные национальные традиции.

А хохлы в те времена знали, что они хохлы, а не малоросы или русские? Хули ты здесь несешь чушь как с цензора, еще находятся узколобые которые плюсуют.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74 817
0 Пользователей:
Страницы:← 1 ...  9 10 11  ... 21 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх