На настоящий момент ядерного двигателя, для путешествия по солнечной системе чуть более чем достаточно. более того, теоретически его предел 10% от скорости света. с учётом разгона и торможения можно долететь до ближайших звёзд в вполне разумные сроки, 70 лет до Проксимы Центавра.
Что за ядерные двигатели? Принцип работы? Их много видов. Реально работающих нет.
Имеется конечно прямоточный ядерный двигатель, где рабочее тело проходит через зону реактора. Взрыволёты в расчёт не беру т.к это жёсткая фантастика. А ядерный ректор с ионным двигателем обладает низким удельным импульсом. и будет разгонятся 10 000 лет если конструкция позволит.
Забавно, но не верю :) Маск - вроде идиотом не был никогда. Антиматерию (afaik) сейчас получать умеют только в виде отдельных частиц, даже не атомов. И стабилизировать/удержать вроде как пока не умеем. И энергии затрачивается на это OVERдо%уйа. *drink*
вроде же стабилизировали в Швейцарии кажется. Перевозили даже в каком-то контейнере специальном. Кажется в прошлом году писали
По его словам, речь идёт о «триллионе триллионов долларов» — именно столько может уйти на производство антиматерии для подобных миссий. В математическом выражении это 10 в 24-й степени, то есть единица с 24 нулями.
Щу гугл штраф этот выплатит запутинцам и можно лететь спокойно.
На настоящий момент ядерного двигателя, для путешествия по солнечной системе чуть более чем достаточно. более того, теоретически его предел 10% от скорости света. с учётом разгона и торможения можно долететь до ближайших звёзд в вполне разумные сроки, 70 лет до Проксимы Центавра.
Что за ядерные двигатели? Принцип работы? Их много видов. Реально работающих нет.
Имеется конечно прямоточный ядерный двигатель, где рабочее тело проходит через зону реактора. Взрыволёты в расчёт не беру т.к это жёсткая фантастика. А ядерный ректор с ионным двигателем обладает низким удельным импульсом. и будет разгонятся 10 000 лет если конструкция позволит.
Ну в теории можно ставить несколько двигателей. Тут считали на химических. Там нужно поднять на 3 порядка скорость истечения газа, т.е. 1000 двигателей. Ионный даст прирост в теории на порядок относительно химического. То есть нужно будет 100 двигателей, но зато есть преимущество в массе топлива походу. И это без полезной нагрузки :) Надо смотреть на фотонные двигатели. Там нет ограничения на скорость истечения из сопла. Т.е. осталось придумать как из ядерной реакции вытащить как можно более высокоэнергетические фотоны и направить в нужную сторону. Что конечно пока не очень придумывается :)
Так то можно уложиться при современных технологиях до 500 лет, так как нет необходимости разгоняться до вот этих ужасных чисел типа 10% скорости света, чтобы меньше, чем за 100 лет добраться :)
Забавно, но не верю :) Маск - вроде идиотом не был никогда. Антиматерию (afaik) сейчас получать умеют только в виде отдельных частиц, даже не атомов. И стабилизировать/удержать вроде как пока не умеем. И энергии затрачивается на это OVERдо%уйа. *drink*
вроде же стабилизировали в Швейцарии кажется. Перевозили даже в каком-то контейнере специальном. Кажется в прошлом году писали
Да, осталось чуть чуть набрать ещё. Если толкаем на Альфу Центавра хотя бы тонну и хотим за 40 лет (а это анабиоз) нужно 100кг антиматерии. И ещё 100кг для торможения. Ну не считая всяких побочных явлений, которые трудно даже при существующих знаниях про антиматерию вообще оценить с технической точки зрения не говоря уже даже базовые вещи типа как направить всё излучение аннигиляции в одну сторону :)
На настоящий момент ядерного двигателя, для путешествия по солнечной системе чуть более чем достаточно. более того, теоретически его предел 10% от скорости света. с учётом разгона и торможения можно долететь до ближайших звёзд в вполне разумные сроки, 70 лет до Проксимы Центавра.
Что за ядерные двигатели? Принцип работы? Их много видов. Реально работающих нет.
Имеется конечно прямоточный ядерный двигатель, где рабочее тело проходит через зону реактора. Взрыволёты в расчёт не беру т.к это жёсткая фантастика. А ядерный ректор с ионным двигателем обладает низким удельным импульсом. и будет разгонятся 10 000 лет если конструкция позволит.
Ну в теории можно ставить несколько двигателей. Тут считали на химических. Там нужно поднять на 3 порядка скорость истечения газа, т.е. 1000 двигателей. Ионный даст прирост в теории на порядок относительно химического. То есть нужно будет 100 двигателей, но зато есть преимущество в массе топлива походу. И это без полезной нагрузки :) Надо смотреть на фотонные двигатели. Там нет ограничения на скорость истечения из сопла. Т.е. осталось придумать как из ядерной реакции вытащить как можно более высокоэнергетические фотоны и направить в нужную сторону. Что конечно пока не очень придумывается :)
Так то можно уложиться при современных технологиях до 500 лет, так как нет необходимости разгоняться до вот этих ужасных чисел типа 10% скорости света, чтобы меньше, чем за 100 лет добраться :)
несколько двигателей не пойдёт. даже на самолётах не пошло особо. слишком разные параметры и требования, к условиям к рабочему телу, к массе самой конструкции.
На настоящий момент ядерного двигателя, для путешествия по солнечной системе чуть более чем достаточно. более того, теоретически его предел 10% от скорости света. с учётом разгона и торможения можно долететь до ближайших звёзд в вполне разумные сроки, 70 лет до Проксимы Центавра.
Что за ядерные двигатели? Принцип работы? Их много видов. Реально работающих нет.
Имеется конечно прямоточный ядерный двигатель, где рабочее тело проходит через зону реактора. Взрыволёты в расчёт не беру т.к это жёсткая фантастика. А ядерный ректор с ионным двигателем обладает низким удельным импульсом. и будет разгонятся 10 000 лет если конструкция позволит.
Ну в теории можно ставить несколько двигателей. Тут считали на химических. Там нужно поднять на 3 порядка скорость истечения газа, т.е. 1000 двигателей. Ионный даст прирост в теории на порядок относительно химического. То есть нужно будет 100 двигателей, но зато есть преимущество в массе топлива походу. И это без полезной нагрузки :) Надо смотреть на фотонные двигатели. Там нет ограничения на скорость истечения из сопла. Т.е. осталось придумать как из ядерной реакции вытащить как можно более высокоэнергетические фотоны и направить в нужную сторону. Что конечно пока не очень придумывается :)
Так то можно уложиться при современных технологиях до 500 лет, так как нет необходимости разгоняться до вот этих ужасных чисел типа 10% скорости света, чтобы меньше, чем за 100 лет добраться :)
несколько двигателей не пойдёт. даже на самолётах не пошло особо. слишком разные параметры и требования, к условиям к рабочему телу, к массе самой конструкции.
Ну на самолётах понятно почему не пошло, а в ракетной тематике как-то очень даже пошло. У суперхеви аж 33 и ничего, работает. И потом, нам не с земли толкать, где атмосфера мешает. Понятно, что на фотоновом от Земли вообще никак не оторваться. Но это же тут вопрос принципиальной возможности :) Ну а уж фермы для объединения двигателей в космосе для фотоновых двигателей - вообще не проблема. Не вижу проблем по надежности даже из верёвок условно :) Ну кроме конечно уже полёта на 10% скорости света. Там внезапно дофига водорода в межзвездной среде, которая не очень любит такие высокоскоростные объекты с массой :)
Так то можно уложиться при современных технологиях до 500 лет, так как нет необходимости разгоняться до вот этих ужасных чисел типа 10% скорости света, чтобы меньше, чем за 100 лет добраться :)
Ну 100 лет более актуальный срок с точки зрения полезности, актулаьности и развития человечества. на 500 лет вряд ли кто будет засылать. мы пока еще не умеем планировать так долго во времени.
На настоящий момент ядерного двигателя, для путешествия по солнечной системе чуть более чем достаточно. более того, теоретически его предел 10% от скорости света. с учётом разгона и торможения можно долететь до ближайших звёзд в вполне разумные сроки, 70 лет до Проксимы Центавра.
Что за ядерные двигатели? Принцип работы? Их много видов. Реально работающих нет.
Имеется конечно прямоточный ядерный двигатель, где рабочее тело проходит через зону реактора. Взрыволёты в расчёт не беру т.к это жёсткая фантастика. А ядерный ректор с ионным двигателем обладает низким удельным импульсом. и будет разгонятся 10 000 лет если конструкция позволит.
Ну в теории можно ставить несколько двигателей. Тут считали на химических. Там нужно поднять на 3 порядка скорость истечения газа, т.е. 1000 двигателей. Ионный даст прирост в теории на порядок относительно химического. То есть нужно будет 100 двигателей, но зато есть преимущество в массе топлива походу. И это без полезной нагрузки :) Надо смотреть на фотонные двигатели. Там нет ограничения на скорость истечения из сопла. Т.е. осталось придумать как из ядерной реакции вытащить как можно более высокоэнергетические фотоны и направить в нужную сторону. Что конечно пока не очень придумывается :)
Так то можно уложиться при современных технологиях до 500 лет, так как нет необходимости разгоняться до вот этих ужасных чисел типа 10% скорости света, чтобы меньше, чем за 100 лет добраться :)
несколько двигателей не пойдёт. даже на самолётах не пошло особо. слишком разные параметры и требования, к условиям к рабочему телу, к массе самой конструкции.
Ну на самолётах понятно почему не пошло, а в ракетной тематике как-то очень даже пошло. У суперхеви аж 33 и ничего, работает. И потом, нам не с земли толкать, где атмосфера мешает. Понятно, что на фотоновом от Земли вообще никак не оторваться. Но это же тут вопрос принципиальной возможности :) Ну а уж фермы для объединения двигателей в космосе для фотоновых двигателей - вообще не проблема. Не вижу проблем по надежности даже из верёвок условно :) Ну кроме конечно уже полёта на 10% скорости света. Там внезапно дофига водорода в межзвездной среде, которая не очень любит такие высокоскоростные объекты с массой :)
у хеви 33 одинаковых двигателя, а не разных. фотонный двигатель слишком слаб, давление света минимально. там единственная его полезность что фотон летит со скоростью света и соответственно тело разгоняемое им можно разогнать до близкой скорости. больше у него преимуществ нет. разгонятся миллион лет наверное надо будет. или несколько миллионов. есть идея с солнечным парусом, но там парус толщиной чуть ли не с одну молекулу и масса груза 1 грамм. И надо вывести что то похожее на 100 лазеров на орбиту каждый тонн по 100, что-бы этот парус разогнать. И он не должен сгореть от гигаватт этой энергии. В общем тоже жёсткая фантастика.
у хеви 33 одинаковых двигателя, а не разных. фотонный двигатель слишком слаб, давление света минимально. там единственная его полезность что фотон летит со скоростью света и соответственно тело разгоняемое им можно разогнать до близкой скорости. больше у него преимуществ нет. разгонятся миллион лет наверное надо будет. или несколько миллионов. есть идея с солнечным парусом, но там парус толщиной чуть ли не с одну молекулу и масса груза 1 грамм. И надо вывести что то похожее на 100 лазеров на орбиту каждый тонн по 100, что-бы этот парус разогнать. И он не должен сгореть от гигаватт этой энергии. В общем тоже жёсткая фантастика.
Нет, у фотонного двигателя не единственное преимущество, что скорость истекания из сопла - скорость света. Ещё у него энергия не ограничена (ну без учёта технологий) в отличии от ионного, химического и любого, основанного на материи, имеющей массу. Другой вопрос, что технически высокоэнергетические фотоны непонятно, как сфокусировать в одном направлении даже если сможем их получить. Солнечный парус - точно мимо. Миллер даже отказался уже кажись от своего этого минипепеллаца. Да и изначально он кажется к Альфе не собирался :) По солнечной системе за разумное время - пожалуйста :) В межзвездном пространстве Вы упираетесь в отсутствие собственно излучения. И там ограничения даже не в сложности конструкции, а в том, что в принципе сфокусировать в точку лазеры невозможно на таких расстояниях даже не по техническим ограничениям, а просто исходя из падения мощности от расстояния в случае медленного разгона и просто дезинтеграции даже теоретического материала при быстром разгоне. Как-то они считают видимо всё по отдельности. По отдельности всё попадает в условие задачи, но вместе не очень :)
Десятый раз повторяю: Поскольку речь идёт о реактивном движении, предела ускорения нет (кроме скорости света). Вопрос только в потребном количестве топлива!
Открою самый секретный секрет: Более того, даже субсветовые скорости на расход топлива не влияют никак! Ума не приложу, почему этого никто не видит - ОЧЕВИДНО же!!!
В завязанный надутый шар??? Речь о гомологии: пространство изотропно и непрерывно, если изначально дыр нет - без нарушения стабильности его не проткнёшь.
Или Вы имеете в виду "нашу Вселенную можно куда-то протолкнуть"? Тут склонен согласиться. Возможно и протолкнётся. Только КТО проталкивать будет, и в какую дыру???
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
9 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com