О детях, не способных жить...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
graf0sh
15.08.2022 - 15:31
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 483
Цитата (pablomur @ 15.08.2022 - 15:09)
Цитата (VikCom @ 15.08.2022 - 13:28)
Цитата (ULTRAVIOLET @ 15.08.2022 - 13:23)
У человечества достаточно ресурсов.чтобы не прибегать к таким варварским методам и тянуть даже заведомо слабого или больного ребенка. Каждая жизнь ценна.Поэтому человек и называется человеком,и существует такое понятие,как гуманизм.Это вопрос справедливого распределения благ,социальной заботы и защиты своих членов.Но к сожалению,человечество еще недостаточно зрело,чтобы проявлять свои лучшие качества!

А можно мне пояснить, какие ценности понимает родившийся с гидроцефалией? И как ему можно помочь? С тяжелым церебральным параличём? Как им помочь?
Сами, все сами... Только вот потом, я и другие видят, рекламу на каналах: соберем деньги и прочее.... ЗАЧЕМ? Продлить их страдания? СМЫСЛ?

Тут идеи гуманизма во главе угла.
А еще есть трансгуманизм(фсем прививку, бабушки мрут!), ну тоже так себе идея.
Вопрос подходов, а не конкретного ребенка.
Ну вот какой смысл бороться с онкологией у людей 65+? А деньги там огромные. Выхаживать детей от 500 грамм?
А вот по- этому же.

Хотя в разрезе социальной математики, бабло выделенное(спиженное) на борьбе с терроризмом - запустить на модернизацию дорог. Сколько там в год погибнет от терактов? А сколько в ДТП?

Работает такая логика? Да фиг. Не все определяется жесткой рациональностью, и в аспектах гуманизма тоже есть достоинства, как и недостатки.
Но совершенно верно- в масштабах государства- копейки, а добровольную эвтаназию яп разрешил, с 16-18 лет, проблема в сохранности интеллекта, а еще религиозный вопрос.

Ой-вей, таки масса вопросов, не на одно поколение.

Эта канва на диссер тянет, а не на срач на япе.

Срач на япе, это опробация )))
 
[^]
пизнец
15.08.2022 - 15:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.18
Сообщений: 1089
Цитата
А можно мне пояснить, какие ценности понимает родившийся с гидроцефалией? И как ему можно помочь? С тяжелым церебральным параличём? Как им помочь?
Сами, все сами... Только вот потом, я и другие видят, рекламу на каналах: соберем деньги и прочее.... ЗАЧЕМ? Продлить их страдания? СМЫСЛ?

Просто есть фонды. Там сидят бухгалтера, рекламщики, директора филиалов и т.п.. Вы реально думаете- что все они альтруисты и работают за идею?
Моё мнение - хочешь помочь, то помоги человеку живьём, т.е. когда ты реально видишь результат своей деятельности, а не смс сборами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RusLandiya
15.08.2022 - 15:31
2
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 29881
Чот ты ТС не мразь. Ты говно.
Тупенькое причём. И жиденькое.
Избыток ресурсов, который есть на данный момент, позволяет сохранять жизни инвалидов.
Когда их не будет, вот тогда ебало и откроешь. Правда, только в том случае, если тебя самого не пустят на удобрения, более подготовленные приматы с ещё меньшими моральными проблемами.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pablomur
15.08.2022 - 15:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 6483
Цитата (lexa252 @ 15.08.2022 - 15:30)
Цитата (мастер123 @ 15.08.2022 - 14:04)
Но ведь тогда и прогресс остановится. Откуда появятся методы лечения тяжелых больных, если их не изучать и не пытаться вылечить.

Предлагаешь рожать и передавать их на опыты? Алоизыч тебе бы аплодировал стоя...

Ну, так на практике так и есть, только без негуманных экспериментов(да и давно ли?).
 
[^]
Laryx
15.08.2022 - 15:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2969
Хрен его знает, как лучше...

Вобще говоря, именно на лечении вот таких безнадёжных "обкатываются" новые передовые технологии.

Так что нельзя сказать, что инвалиды с детства такие уж "бесполезные".

dont.gif
 
[^]
Славик2
15.08.2022 - 15:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 1308
Цитата (trischa @ 15.08.2022 - 13:29)

если бы, да кабы - гипотетический пиздабол mike.gif

Ты женщина. Тебе меня мужчину, не понять.
 
[^]
hockob
15.08.2022 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1924
Цитата (Крфжовник @ 15.08.2022 - 13:15)
О детях, не способных жить..

Неспособных - это одно слово
 
[^]
Eraiser89
15.08.2022 - 15:38
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 68
А я поддерживаю ТС, задолбали эти слезные передачки - помогите, спасите, маленькую Алису спасет только операция в германии за 12 миллионов рублей, но мы же не оставим ее без помощи.
А еще как то читал про девочку с болезнью сердца, которая всю свою сознательную жизнь по больницам жила. Как только достигла совершеннолетия подала в суд на родителей, которые сделали узи на ранней стадии и обнаружили эту болезнь, на той стадии еще можно было сделать аборт, но гуманные родители решили подарить жизнь, даже если больничную.
Нахрен эти дебилы и уроды, в каком обществе кто мечтает стать родственником больного человека, не важно больного умственно или физически.
Что то я не припомню что бы девочка мечтала - Вот бы выйти замуж за инвалида! Или мальчик мечтал - Хочу жену без ног, это же охренеть как круто, трусов не надо!

Короче шпалометы - кую вас вертел, кстати на здоровом 45 сантиметровом.
 
[^]
Маркелл
15.08.2022 - 15:39
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.05.07
Сообщений: 350
Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое из них - слепые, трое - глухие, один - умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом.

Посоветуете ли Вы ей сделать аборт?

Если Вы посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига ван Бетховена.


Интересно, на форуме есть хоть один человек с описанным выше диагнозом? ДЦП, аутизм или в этом духе.
Поздравляю! Автор только что пожелал вам сдохнуть как отбросам общества.

Бля! Да кто автор такой чтобы вообще рассуждать о такой теме?

Ты сам то ТС хоть какой то след после себя оставишь в истории? Ну хоть дети ту у тебя есть?
Ты хоть какую то пользу обществу приносишь своим существованием? Или только жрешь, срешь, ржешь?

Автор предлагает убивать "неполноценных" детей но сам то при этом жив? Чего ж его родители не скинули его в выгребную яму при рождении?
Родили, смотрят - ой! А у него мозга нет.... и не будет. Ну чо. давай в яму его.

Как здорово рассуждать о "чистоте" человечества самому будучи здоровым физически. Автору просто повезло, что отсутствие интеллекта и ума не считается неполноценностью. Хотя на практике именно это заболевание намного хуже многих других диагнозов.
Я что то не знаю ни одного ДЦП-шника, который подрался в баре и "случайно убил" другого человека. Но зато знаю одного парня, который занимается наукой и работает над крупным проектом по физике. А ведь он до сих пор не может ложку нормально держать и срется в памперсы (как тут некоторые брезгливо пишут)

И как Шевчук пел "я сам брат из этих"
Ни автор ни одна тупая тварь, которая солидарна с автором. не знает что пришлось пройти моим родителям чтобы поставить меня на ноги и хоть как то подтянуть меня в плане здоровья.

А сейчас я имею хороший бизнес и держу шефство над детским домом в Калужской области. Где живут, к слову, вполне здоровые дети.

Сарказм жизни да? Больной человек, который не должен жить, по мнению автора, помогает здоровым детям, потому что здоровым людям до них дела нет. Они слишком заняты рассуждениями о чистоте расы.

КГАМ ИМХО


 
[^]
trischa
15.08.2022 - 15:39
1
Статус: Offline


хуевочка

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 4364
Цитата (Славик2 @ 15.08.2022 - 15:33)
Цитата (trischa @ 15.08.2022 - 13:29)

если бы, да кабы - гипотетический пиздабол mike.gif

Ты женщина. Тебе меня мужчину, не понять.

пыф mike.gif тебя считала ещё в прошлом твоём комменте, где ты гипотетически рассуждал, какой ты охрененный прагматик))). умный человек понимает, что сам не знает как бы он отреагировал. а воображают как бы поступили бы если бы - тока мамкины сказочники
 
[^]
ЛесничийChin
15.08.2022 - 15:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.20
Сообщений: 1126
Цитата (Kubanec83 @ 15.08.2022 - 13:53)
Цитата (ЛесничийChin @ 15.08.2022 - 13:39)
Скажу только одно: не дай вам бог столкнуться с этим... (не рассуждали бы так здраво)

А вы сталкивались? Или просто розовые сопли в ток шоу посмотрели? На глазах девочка с задержкой развития росла. Диагноз не знаю, да и не суть. Вместо речи невнятно мычание, ввиду недоразвитости невозможность оценить себя со стороны, нормально одеться, приготовить поесть. Её мать тянула пока не умерла. А потом эта уже женщина ввиду беспомощности, так как сама ничего не могла делать, просто тихо умерла от запущенной болячки.

Эхххххх.... ребенок у меня с ЗПРР, поэтому и говорю так, за что минусят?! При родах было кислородное голодание. Кто виноват в этом??? Знаю проблему не понаслышке, куда только не возили. Чудесный, физически здоровый мальчик, 6 лет, не разговаривает. Многое понимает. Вот что с ним будет?! Занимаемся, возим в различные центры, есть небольшой прогресс, но этого недостаточно. Поэтому и говорю так, что на своем опыте все это переживаю СЕЙЧАС!!!
 
[^]
pablomur
15.08.2022 - 15:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 6483
Цитата (kcekce @ 15.08.2022 - 15:11)
Цитата (IraZadira @ 15.08.2022 - 14:05)
Цитата (imanty @ 15.08.2022 - 13:46)
... если на скрининге мамочке говорят - инвалид-аборт, а она ни в какую - подписывать максимальное количество бумаг, что она не будет претендовать ни на какую помощь, пособия, сбор смсками, это только ее выбор и ее расходы.

Жму руку. Самое точно и исчерпывающее мнение.
Одно дело - когда инвалидом человек становится в силу жизненных обстоятельств, тут безусловно надо помогать и создавать условия. Другое - когда родител (не только мать!) сами принимают решение о рождении с формулировкой "а вдруг чудо?" Вот пусть чудо вам и помогает, раз мозгов не хватило принять взрослое взвешенное решение.

Неприложимо. Скрининг не дает 100 % гарантии, что плод здров или с отклонениями. Это комплекс исследований + учет неких вероятностных факторов (как возраст роженицы, наличие наследственности в роду и т.д.). Вполне можно как родить абсолютно здрового ребенка при "нехорошем" проценте риска в скрининге, так и родить больного ребенка при отличном скрининге. Однозначный ответ на сомнения в здоровье плода могут дать только видимые на УЗИ типичные отклонения в развитии где-то на четвертом месяце и ДНК-анализ взятой инвазивно амниотической жидкости, что одновременно небезопасно (особенно если у мамы резус отрицательный, а у ребенка возможен положительный) и очень дорого.

Дык вообще вся жизнь- это набор вероятностных случаев.

В теорвере 0 и 1 - условность, если абсурдные входные данные не ставить.

Скрининг да- вероятность, и коэффициент доверительной вероятности там невысок. Какую границу ставить?

Плачущим за бюджетные деньги- они все равно не ваши, и с чудовищной госмашиной- это копейки.

Чтобы это сделать(любое медвмешательство у нас добровольное)- надо не только законодательство перевернуть, надо мозги перевернуть, особенно таким как я.

А всех мелких предпринимателей- в тюрячку, спекули ебаные на госзавод!
Это оффтоп? Хуй- это звенья одной цепи, ИМХО.
 
[^]
SaraBarabu
15.08.2022 - 15:44
4
Статус: Offline


похуй, пляшем!

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 7009
Цитата (driver36 @ 15.08.2022 - 13:19)
Они тебя сцуку учат понимать что такое сочувствие и любовь к ближнему.

А без инвалидов этому научиться/научить своих детей нельзя?

По тексту хз, не все однозначно. Есть ебанаты-родители, которые не дают согласия на операцию, и их дети умирают, хотя могли бы жить.
Но есть и такое, видела не раз в сборах денег, когда по диагнозу ребенок будет овощем всю жизнь, но при этом собирают миллионы тупо на поддержание в нем сердцебиения. А если в ребенке сознание есть, то хочет ли он сам такой жизни?

А еще б я поубивала б прям тех фармагигантов, которые лекарства за охулиарды денег продают! ХЗ, что за волшебная сыворотка должна стоить 150 лямов!

зы: еще реклама бесит про инвалидов, в переходе у меня висела подземном. Там счастливая девчуля на инвалидной коляске и подпись: "Мы такие же, как вы!"
Не такие же! Ты по лестнице не спустишься без моей помощи и от пожара не убежишь! И это должны осознавать и инвалиды, и, в первую очередь, здоровые окружающие! Что помощь нужна!

Это сообщение отредактировал SaraBarabu - 15.08.2022 - 15:47
 
[^]
LuchianoGS
15.08.2022 - 15:46
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 208
А что делать с детьми у кого отклонение от радиации??? Например в Хиросимо, надо было вырезать полностью несколько поколений?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kawasaki81
15.08.2022 - 15:48
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 726
У меня, когда собака рожает, если есть слабенький щенок, она его сразу откидывает и не тратит на него силы в пользу других детей...в этот момент подключаюсь я - делаю все возможное, чтобы его вытащить. В этот момент, прям, я чувствую себя его ВС. Как только он начинает крепнуть, мама его сразу принимает обратно. Так интересно за всем этим наблюдать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Славик2
15.08.2022 - 15:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 1308
Цитата (trischa @ 15.08.2022 - 13:39)

пыф mike.gif тебя считала ещё в прошлом твоём комменте, где ты гипотетически рассуждал, какой ты охрененный прагматик))). умный человек понимает, что сам не знает как бы он отреагировал. а воображают как бы поступили бы если бы - тока мамкины сказочники

В ответ могу лишь ухмыльнуться. Да, да, я колебался бы. Но не потому что сомневался бы. А потому, что толпы таких как ты, читай, общество, наваливается гурьбой и давлеет, глядя с осуждением. И истерит требуя права на иждивенчество.
 
[^]
Бойцоваямышь
15.08.2022 - 15:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 6254
Цитата (Славик2 @ 15.08.2022 - 15:27)
Цитата (Indeka @ 15.08.2022 - 11:39)
Всё это правильно звучит, до тех пор, пока не касается тебя лично.

Примерил мысленно на себя. У меня два сына. Оба полноценны и здоровы. Родился б у меня такой обречённый на мученическую жизнь ребёнок, я б не сомневался. Согласился бы на избавление. Считаю что удерживать такого ребёнка в этом мире, это гораздо более жестоко, чем избавить его от такой жизни.
С другой стороны, я понимаю что дена меня за такое решение, зубами загрызла бы. Вот в этом и заключается главная проблема. В человеческом обществе как минимум половина тех, кто вгрызается в загривок тем, кто может тащить.

Это до того момента, как столкнется с этим лично. Я тоже себя приграничной и рассудительной считала.
 
[^]
zabitow
15.08.2022 - 15:50
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.05.22
Сообщений: 290
Цитата (Poloniez @ 15.08.2022 - 13:36)
ТС до сих пор живет в 20-х годах прошлого века, где человек - собственность боярина/царя/фюрера и обязан быть полезным ему либо мертв.

С тех пор многое поменялось, включая мораль, а ты все проспал. Человек нихуя никому не обязан. Но вот жизнь - это неотъемлемое право любого человека. И любой человек сделает все, чтобы его жизнь и жизнь его детей продолжалась.

А вот отказывать человеку в праве на его собственную жизнь, только потому что так вышло и он инвалид - это и есть фашизм)) Пошел нахуй, фашик ебаный

Очень сложная тема. Родился больной ребенок,ты его тянешь ,отказывая себе во всем или во многом..Ребенок растет прикованный к постели ,а ты стареешь и в один день ты умираешь ,оставив его одного,никому не нужного,беспомощного,обречённого на дальнейшие страдания...Государство- да,фонды и все прочее- хорошо,можно поддерживать жизнь...Но каково такому человеку жить? Я даже не хочу представить себя на его месте...И ответа на вопрос автора поста у меня нет...Пусть минует эта чаша любого

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AttractionOn
15.08.2022 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 3546
Цитата (Cobra123 @ 15.08.2022 - 14:42)
Я учился на курсах в академии постдипломного образования,нам рассказывали,что сейчас есть генетические исследования ,они позволяют выявить будущие отклонения уже буквально на ранних стадиях,но стоят дорого.

Ага, и еще забор материалов- пункция для таких анализов значительно повышает риск выкидыша.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бойцоваямышь
15.08.2022 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 6254
Цитата (пизнец @ 15.08.2022 - 15:31)
Цитата
А можно мне пояснить, какие ценности понимает родившийся с гидроцефалией? И как ему можно помочь? С тяжелым церебральным параличём? Как им помочь?
Сами, все сами... Только вот потом, я и другие видят, рекламу на каналах: соберем деньги и прочее.... ЗАЧЕМ? Продлить их страдания? СМЫСЛ?

Просто есть фонды. Там сидят бухгалтера, рекламщики, директора филиалов и т.п.. Вы реально думаете- что все они альтруисты и работают за идею?
Моё мнение - хочешь помочь, то помоги человеку живьём, т.е. когда ты реально видишь результат своей деятельности, а не смс сборами.

А если помощь в цену всего имущества нужна?
 
[^]
AGSDima83
15.08.2022 - 15:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.21
Сообщений: 1380
Ну как бы придумав медицину человек отменил естественный отбор, в итоге слабые особи достигают половозрелости и рожают слабых детей, а в природе механизм сохранения вида основан на выживании только сильных и здоровых для производства генетически годного потомства. Жестоко? Немного, но это правда. Надеюсь медицина будет развиваться быстрее, чем ослабевание генома человека.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Reddi777
15.08.2022 - 15:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.18
Сообщений: 7625
Цитата (oldtatarmonk @ 15.08.2022 - 13:24)
Пройдись по тексту... Ошибок пзц

Да ему похеру.это называется небрежность, расхлябанность.воспринимается как неуважение к читателям.
 
[^]
Патрикевна
15.08.2022 - 15:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 198
Не пиши больше

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zima2022
15.08.2022 - 15:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.04.22
Сообщений: 625
я сама мать двоих детей и у детей были небольшие проблемы, которые ушли к 2-м годам т.е. диагнозы сняты...когда в детском саду к моему ребенку в группу привели мальчика с психическими отклонниями " весело" было и детям и нам родителям у ребенка психические отклонения с которыми разрешено посещать обычный детский сад и он сам может себя обслуживать, но покусал и поколотил всех в группе отвлекал от занятий и мешал работать нашим воспитателям, нам просто повезло , что наши воспитатетли были с большим опытом и могли с этим справляться, молодые огребли бы проблем и думаю просто укусами не обошлось это только один случай ...я не знаю верного ответа на данный вопрос я за естественный отбор, но если бы был только естественный отбор без мед препаратов и золотых рук врачей ни я ни мои дети сейчас бы эту землю не топтали, кто должен принимать решение кому жить а кому нет..и не забывайте инвалидом тяжелым можно стать внезапно, неудачно упал, неудачно попал под машину и т.д. автор думаю вы сами не стояли перед выбором иначе побоялись бы поднимать такую тему
 
[^]
астраном94
15.08.2022 - 15:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Если сказать про даунов- то в большей степени это решение родителей рожать такого. Тк скрининги говорят на раннем этапе беременности об этом недуге

Про другие болезни могу сказать- что это тяжело тащить ребенка инвалида. Таким родителя порой памятник надо ставить

И про конву тса, шо природа больных не терпит. Так человек потому и разумный, шо борется и пытается спасти любого человека
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42048
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх