О детях, не способных жить...

С точки зрения эволюции, хомо сапиенс существо социальное, забота о себе подобных-залог выживания и процветания вида. При чем тут религия? Если соплеменник сломал ногу, ему будут помогать другие, и это залог того, что когда надо, помогут и им. Больным детям пытаются дать шанс выжить, и сделать что ни будь хорошее, но к сожалению получаются иногда такие вот уебаны типа ТС

Пфф.. Подержите мое кофе...
Тяжелейшая гипоксия при недоношенности, 3 месяца реанимации, отек головного мозга, под наблюдением невролога еще 15 лет. Шансов не быть овощем давали процентов 10, после рождения.

Что на выходе? Нервная система и психика не идеальные. Беру хитростью и наглостью.

Отставал до трех лет, потом.., потом на олимпиады по физике ездил в школе.
Высшее техническое(ууу, как тяжело мне начерталка давалась), 3 детей, технарь и мелкий лавочник.

Права, допуск на высоту, да и даже ВЛЭК прошел в свое время, слегка поднаебав с выпиской из медкарты(там ничего общего с теми записями не было).
Я думаю и на оружие- без проблем(сейчас пиздят с психиатром чуть не полчаса), просто я к нему равнодушен.

Это я к чему? Надо было в расход, что *не мучился* с оценочной вероятностью 90%?

ТС, судя по твоей грамотности у тебя тоже врожденный дефект присутствует. С жизнью он конечно совместим, но, боюсь, что не совсем полноценной. Отсутствие гуманизма - тоже дефект из этой серии.

Какая лютая, безграмотная и аморальная хуета

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да пусть идёт всё,как и идёт. И раньше уродов олигофренов было пруд пруди,мы их все видели,дразнили в детстве. .
И сейчас органично,так сказать,они кругом.Живем же как то все вместе. Есть возможность,можно и помочь. Нет,ну и ладно. Другие,государство там,ещё какие фондымонды посодействуют.
Одно знаю точно,равными они никогда не будут. С здоровыми. Как бы не корячились обе стороны.

Имею регулярную возможность наблюдать,как мампапы с этими несчастными ассимилируются в ,, ,, в обществе. Дай,должны,обязаны. А воткуй. Выше написано про резервы. Правильно. Есть силы и сострадание на данный и конкретный момент,что уж не помочь. Но. Все от сердца. Насильно- неа. И да,градация и ярлык мрази - всё это очень тонко.
Не судим,да не судимы будем,как грицца.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В какой нибудь Спарте тс полетел бы со скалы вместе со своим пк, как самый слабый и никчемный... летел бы и орал А МЕНЯ ТО ЗА ЧТООООО????

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нахуя нам скудоумные которые даже писать нормально неумеют?

Да ты не мразь, у тебя просто нет детей. Как будут, поговорим.



Размещено через приложение ЯПлакалъ

У генетика были? Внешнее благополучие - еще не здоровье. А вдруг они носители рецессивных генов какой-нибудь болячки? Или может уже имеют какой синдром а-ля Гоше?
Мутную тему ты выбрал, сказав, что избавился бы от чада, будь ребенок не совсем здоров.

Это сообщение отредактировал graf0sh - 15.08.2022 - 16:05

И порой жизнь ряда людей превращается в ад на земле, чтобы "тащить" нечто овощное, порой даже несознательное...
Стоит ли жизнь двух и более здоровых людей одной такой, неосознанной и не прожитой, жестко уж говоря? И что будет с этим неосознанным овощем после смерти опекунов? Кому они нужны будут?

Пиздецома
http://lurklurk.com/%D0%9F%D0%B8%D0%B7%D0%...%BE%D0%BC%D0%B0

Все знакомы с названием "Пренатальная генетика"? Погуглите.-...

Короче, такая вот история произошла лет 20 назад с мой хорошим приятелем и его семьёй. В связи с рядом отклонений у предков жены, я(медицинаское прошлое, отец у меня врач и т.д.) ему посоветовал сделать вышеозначеное обследование. Как правило, как можно раньше у беременых берётся длиной игрой проба околоплодной жидкости и делатеся генетический анализ на предмет известных генетических отклонений. Первая была(есть) девочка, сделали анализ, всё норм, родилась, сейчас ей, как моему сыну - 20 лет, всё ок. Через 2-3 года его жена забеременела, как и моя(я тут - ни причём, и будильник мы не ставили), делают они анализ(мы тоже оба раза делали, всё норм) , цак - диагноз - какие-то там отклонения в развитии нервных окончаний, какой-то там синдром, сейчас уже и не скажу. Врач провёл беседу, типа, шанс, что ребёнок доживёт до 20-ти лет - минимален, он бы порекомендовал сделатэъ аборт. Тем более, что срок был всего 6-8 неделъ. Родители не согасились. Всё было ок, потом у неё резкие боли типа схваток на 6-м месяце, отвезли срочно в приёмный покой, ей сделали узи, сердцебиение плода редкий с перерывами, делают кесарево, ребёнка в кислородную палатку и все прочие меры для преждевремено рождёных,... Ребёнок, как только окреп, начал постоанно плакать, без перерывов, аж захлёбывался. Диагноз был продтверждён - дегенертивая что-то там нервных окончаний. Тот самый синдром. Делали операции, тРНК-терапию, что угодно. Пацан умер в 15 лет. Не умел толком ходить, всё вемя корчился от болей. И, по словам отца, посление его слова внятные были - "папа, я не могу больше, дайте мне умереть! Почему вы не сделали аборт?". Пацан последние 2 года был уже на опиатах, т. к. простые обезболивающие мероприятия не давали результатов. Семья распалась, мужик ушёл в запой, да и жена тоже. Ничего этого бы не было, если бы они тогда послушали врача.

Думайте сами, что такое гуманизм. Как говорил мой отец -"лучше один раз поплакать, чем плакать всю жизнь".

Это сообщение отредактировал Katastropha - 15.08.2022 - 16:05

Никому. Переодически гуляют истории по тырнету, о том, что мама умерла, а ребёнок инвалид другим родственникам не нужен. Его отдают в спец учереждения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А шо, можно сравнивать одну жизнь и другую? Що за бред ты несешь

Это сообщение отредактировал астраном94 - 15.08.2022 - 16:07

Ад кромешный...бедная, несчастная уже разрушенная семья((((

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кто излечим, надо спасать. Кто неизлечим, не надо. Это не только бессмысленно, это вредно для общества. Кто-то выше написал, - вот если б ты лежал тушкой в постели, то хотел бы жить. Нифига. Я б очень скоро попросил бы избавить меня. Во-первых, такая жизнь не имеет смысла. Во-вторых, ты портишь жизнь тем кто тебя тянет. В третьих, для меня лично, это было бы, слишком унизительно.

не передёргивайте факты. евгеника подразумевает не уничтожение глупых уродливых и слабых а ограничение их возможности оставлять потомство. причём в современных реалиях думаю вполне возможно было бы им компенсировать это различными материальными благами. вполне себе разумный способ снизить нагрузку на социальную систему в долговременной перспективе имхо.

а по теме - ТС как ты видишь претворение твоего замысла в жизнь? ты вообще нормальный?

Это делается для уничтожения здорового генофонда, к сожелению. Люди не осознают, что ими управляют оставляя выбор за ними. Столько сил и энергии родители могли тратить на 2-3 здоровых детей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Со стариками вопрос не стоит вообще. Старики это люди которые работали на развитие обшества и его блага. Они трудом заслужили заботу от общества и государства до истечения их жизни.
А овощ который только лежит, ест и гадит чем такое право заслужит??? Ещё раз говорю не мечите всё в одну кучукучу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У меня ребенок с гидроцефалией. Компенсированной. Шунт стоит.
Вот ты во сколько лет читать научился? Моя в 3 года читала бегло.
После нескольких месяцев занятий, подобрала на слух "Болеро" Равеля на пианино.
И да, она не ходит. В первый день жизни ей сделал один недохирург операцию неудачно.
Есть у меня клиент, у которого гидроцефалия вылезла в 50 лет. Тоже шунтирован.
Живет нормально. Семья его поддерживает.

Слишком примитивно, ИМХО. Я там выше собственный пример написал, там не врожденное конечно, поэтому генетика не при чем, но все таки.
В современном мире при сохранном интеллекте- инвалиды- полноценные члены общества.
Да и для *выживания* в современном человеческом мире- прежде всего мозги нужны. И выживают не только лишь сильные и здоровые, а умные и хитрые.

Что делать с детьми(и людьми) mentally retardet? А ничего, это издержки подхода, этого не избежать.
То же касается офранных заболеваний. Не получиться *тут играем, тут не играем*.
Начнем играть в подобие евгеники- начнем убивать таких как я, рано или поздно.

Где геном ослабевает? Есть публикации в авторитетных источниках?
Посмотрите династию Романовых, там тоже невесело, даже Петр1, не то чтобы богатырским здоровьем и идеальными физическими кондициями обладал, да и плющило и таращило его бывало.
Однако жеж. Там геном уже ослабел?

Ты обобщаешь. Многим можно таки помочь, чтобы они в дальнейшем хотя бы жили вполне разумно.
Как раз таки тем кому собирают всем миром - надежда есть. Ведь не об имбецилах, неспособных осознать существование.

Я с тобой соглашусь тут только в вопросе умственно-неспособных.
Честно говоря, не понимаю, как радоваться человеку, который никогда не заговорит, не осознает в тебе родного, и не сможет банально сходить в туалет и есть без поддержки, он никогда не пойдет в школу, на выпускной, он никогда не сможет работать, жениться, завести потомство, и в старости тебя никто не ободрит заботой.

Но ведь не всем говорят при беременности - будет то-то, решайте!
Многие уже после родов выявили отклонение. И что дальше? Когда он уже родился. Выбросить? Отдать в учреждение и забыть?
Но ведь и маяться всю жизнь..а какой смысл? Смысл жизни не в тупом "живи-родил-сдохни". Все очень сложно!

Что движет? Одними - инстинкт "гражданина", другими - надежда, третьими - религиозные убеждения.
Всё зависит от конкретного случая.

У меня есть пример.
Они хотели. Три замирания, потом наконец беременность, полгода на сохранении, затем роды, увы, вовремя не делали кесарево - гипоксия.
Родился с задержкой развития.
Сказали: не опускайте руки, есть лекарства, лечите, развивайте. Вот они и лечили. И развивали.
Есть прогресс? Вроде есть. По словам родителей. Но так уже 15 лет. Сейчас я прихожу в гости и вижу 15-летнего пацана 1,75 ростом, который разговаривает на уровне 5 лет, который никогда не повзрослеет, никогда не будет работать и всю жизнь будет сидеть на шее у родителей.
Ну и что им надо было делать тогда? Отказываться не попробовав?
Но ведь они так ждали этого ребенка!

К сожалению все очень индивидуально. Я не буду осуждать ни тех, ни других.

Пока обществл и сознание людей не будут полностью работать в отрыве от эмоциональных и инстинктивных факторов когда решения будут приниматься не по желанию хочу, а из логического расчёта в определённой необходимости чего либо. Тогда и реализация такой программы будет возможна, так как основная масса общества прекрасно будет понимать, что и почему. Но для этого надо ещё лет так 1000 эволюции и научных прогрессов и прочего с максимальным образовательных эффектом среди масс. Грубо говоря мы пока что ещё очень тупые для правильного осознания таких вещей. И даже я тот ещё мудак на фоне того каким интелектом и уровнем сознания и ответственности, должен обладать будущий человек для таких решений.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС, как ты это себе представляешь?

Мне вот практически интересно.

В родпалате ребёнка оценивают всегда . Абсолютно здоровый - 10 баллов .
И как это выглядит, по твоему?

10- 7 баллов : на мама, корми

6-4 : пусть сутки поваляется, посмотрим?

4- 0 : Эээй, палач, точи топор! Эй, медсестра, тащи смертельную интекцию! Да не перепутай : в красной пробирке - яд, а в зелёной- прививка от кори.


Или комиссия возле родзала, которая будет как в Древнем Риме палец поднимать/ опускать? Кого в комиссию ? Врача детского, депутата ( ему ж бюджет распределять), кого ещё? Наверное, судью. Соц.работника. Короче, все кристально честные и непредвзятые люди в руки которых ты отдаёшь решение, кому жить , а кому нет. Или ты сам в эту комиссию пойдёшь?

Ты меня извини, но я не хочу, чтоб моего ребёнка лечил врач, который с утра подписал смертную другому ребёнку. Не хочу. Мало ли что врачу покажется? А ты отдашь такому врачу своего ребёнка? Только честно?

А теперь история.
Родился в России мальчик. Больной. Диагноз не помню, но врачи сказали - не жилец. Не помню болезнь, что то со спиным мозгом. Позвонил папа в Израиль . И большой профессор сказал - вытащу и вылечу, только пацан мне нужен в первые трое суток после родов.

Привёз папа.
Вылечили пацана.
Несколько операций .
Много денег.
Врач сказал - только прихрамывать пацан будет.

Так по твоей градации пацана бы этого того, со скалы бы сбросили. А пацан нормальный, здоровый.

И история эта не про то, какая в Израиле медицина заебись. Не у каждого израильтянина на этого профессора денег бы хватило. А про то, что ты решение о жизни и смерти предлагаешь отдавать в людские руки.


Кстати, и пенсионеры пользы не приносят уже. Ну откровенно, нахер они нужны? Может их тоже, того? Сколько денег освободится. Можно будет кружки бесплатные детям открыть, например. Или сады сделать до 22:00. Их деньгам же есть лучшее применение . Ну если логично. Кстати, и у животных старых часто бросают. А главу прайда у львов например, молодой самец загрызть может за право руководить. Ты как с сыном, в норм отношениях?







Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот тебя бы точно на опыты отдать.
Пиздец, я за то чтобы давать им шанс, а меня какой-то долбоеб в фашисты определил...