Налог на налог

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
badforeva
8.11.2018 - 16:48
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 684
Цитата (Подпоручик @ 8.11.2018 - 12:05)

Итого из заработанных Петей 45 тысяч государство забрало около 35, неплохо? Вопрос-где эти деньги. И почему мы так хреново живём.

Рассчёты вёл на коленке , но порядок цифр понятен.

Не плохо, но ты забыл, что з/п и отчисления с нее входят в затратную часть предприятия, а значит в стоимость продукции -> с них платится НДС со следующего года те же 20%) и получается что Петя заработал не 45, а 54 из которых государство забрало примерно 44)
 
[^]
RM17
8.11.2018 - 16:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Борменталь @ 8.11.2018 - 16:46)
да хорош вам сраться в каментах
константа такая:
мы могли бы жить лучше в десятки (если не в сотни) раз, если бы не
- инициативы правительства, направленные против своих же граждан
- чиновники-воры
- олигархи которые никак не нажрутся

Чиновники и олигархи к нам не с Марса засланы. Они все - часть народа. Носители российского менталитета. А народ у нас воровать обожает. Вот и результат.
 
[^]
Valuj
8.11.2018 - 16:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5753
Цитата (RM17 @ 8.11.2018 - 16:41)
Цитата (Valuj @ 8.11.2018 - 14:48)
Я уже приводил пример про таксиста и автомобиль.
Работодатель оплачивает социалку из денег которые заработал используя работника.

По поводу НДС, почитай откровения любого предпринимателя, они все на библии готовы поклясться, что НДС платят они.

Ха! Так он и зарплату из этих же денег оплачивает. Может, твоему работодателю пора уже перестать тебе платить зарплату - это же он заработал, а ты так, инструмент. gigi.gif
На самом деле бизнесмен всегда считает брутто в расходах. Брутто 100, налоги 43, на руки 57. Если налоги вырастут до 55, это значит ровно одно: либо сумма, выдаваемая на руки, упадет до 45, либо на полставки переведут.

Два ларька стоят рядом. Там продают товар с одной базы. Один ларек платит НДС, другой не платит. Угадай с трех раз, в каком из двух ларьков не будет продаж из-за более высоких цен?
Так что хрень все эти клятвы. Ты еще правительство послушай, те вообще рассказывают, что повышение пенсионного возраста сделано исключительно на благо населения. И даже не ржут при этом.

"Может, твоему работодателю пора уже перестать тебе платить зарплату - это же он заработал, а ты так, инструмент. gigi.gif "

Если мне перестанут платить, я перестану работать. Как и автомобиль перестанет ездить, если перестать его заправлять.

"Брутто 100, налоги 43, на руки 57. Если налоги вырастут до 55, это значит ровно одно: либо сумма, выдаваемая на руки, упадет до 45, либо на полставки переведут."

А если налоги опустятся до 30, то он наверное ЗП повысит? Мол ты конечно и за 57 готов работать, но на тебе 70.

Про ларьки вообще не понял. Естественно кучерявей будет жить продающий без НДС. Правда до первой проверки.
 
[^]
cjalena
8.11.2018 - 16:52
1
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 1538
Цитата (selem06 @ 8.11.2018 - 16:04)
30 % Вася не зарабатывает. Это затраты работодателя, которые включены в стоимость работ, услуг, товаров.

Ты хочешь сказать, что работодатель взял Васю в аренду у государства и возмещает государству расходы направляемые на поддержание трудоспособности Васи, чтобы он и дальше мог работать, и отдавать результаты своего труда государству и работодателю?
 
[^]
Valuj
8.11.2018 - 16:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5753
Цитата (RM17 @ 8.11.2018 - 16:50)
Цитата (Борменталь @ 8.11.2018 - 16:46)
да хорош вам сраться в каментах
константа такая:
мы могли бы жить лучше в десятки (если не в сотни) раз, если бы не
- инициативы правительства, направленные против своих же граждан
- чиновники-воры
- олигархи которые никак не нажрутся

Чиновники и олигархи к нам не с Марса засланы. Они все - часть народа. Носители российского менталитета. А народ у нас воровать обожает. Вот и результат.

Совершенно верно.
Только когда в правительстве начинают играть числами рисуя ахуенный уровень жизни - то они пидорасы.
А когда ТС начинает точно так же играть числами показывая, что человек ВСЮ свою зарплату отдает на налоги - то он красавчик.

Как так?
 
[^]
NeoAlex
8.11.2018 - 17:02
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.14
Сообщений: 790
А теперь оказывается нам государство ничего не должно. И держат за плебеев.
 
[^]
exoricst
8.11.2018 - 17:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (CutPaste @ 8.11.2018 - 16:19)
Цитата (Подпоручик @ 8.11.2018 - 12:05)
Рассчёты вёл на коленке , но порядок цифр понятен.

Очень просто - сколько в стране трудоспособного населения? Сколько из них производит реальный товар или реальные услуги? Сколько пенсионеров, полицейских, военных, чиновников, учитилей, врачей? За чей счёт оплачиваются помещения в которых работают все перечисленные лица? Их транспорт, спецодежда, компьютеры, оружие и т.п?

Вот и выходит что по норме любой Вася производящий что-то должен накормить ещё 3х-4х человек - не дармоедов нет. Но которые как часть государственной машины обеспечивают условия жизни вокруг. Охраняют границу, ловят преступников, лечат, учат и так далее.

Да только почему Вася получает 25 тыс, а Полицейский с его налогов получает 60 т.р? cool.gif
 
[^]
RM17
8.11.2018 - 17:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Valuj @ 8.11.2018 - 16:50)
А если налоги опустятся до 30, то он наверное ЗП повысит? Мол ты конечно и за 57 готов работать, но на тебе 70.

Про ларьки вообще не понял. Естественно кучерявей будет жить продающий без НДС. Правда до первой проверки.

Толковый работодатель повысит зарплату толковому специалисту. Чтобы не ушел туда, где больше платят. Конкуренция - она еще и такая! dont.gif

И хрен ты угадал с проверкой. Грамотный человек сразу бы спросил про систему налогообложения. Рано тебе еще в эти вопросы лезть, подрасти немного.
 
[^]
fsvsp
8.11.2018 - 17:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 1815
Цитата (Valuj @ 8.11.2018 - 12:08)
У таких математиков вообще может оказаться, что Вася отдал больше чем имел faceoff.gif

На полставки сидишь?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
генелон
8.11.2018 - 17:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645
Цитата
Был тут у финнов в гостях. Сыр Олтермани - стоит 6 Евро за кг (примерно 450 руб).
А у нас говорят - что дешевле 500 нормального сыра быть не может.

так и у нас нормальный сыр пять лет назад триста рэ стоил. дельта в 2 раза - это цена крыма (точнее, если убрать пафос, госрегулирования оборота отдельно взятого сыра)
Цитата
Например Вася заплатил в магазине 100 рублей. Эти 100 рублей все еще "те же деньги" или это уже деньги магазина? С которых магазин будет платить налоги.

вася заплатил налоги ЗА магазин. т.к. условные 5% прибыли магазина и получаются как разницав между ценником и издержками магазина. как раз в силу того, что НЕпроизводственные издержки (налоги, в том числе с ФОТа и их администрирование - думаете, НДС сам возвращается?, соблюдение требований законодательства в различных сопутствующих сферах и т.д.) у магазина ОГРОМНЫ, мы получаем НАЦЕНКУ (она же маржа, т.е. разница между закупочной ценой товара и ценником на полке) в 500-600%
 
[^]
Лахар
8.11.2018 - 17:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1561
Цитата (Valuj @ 8.11.2018 - 16:08)
Цитата

2. Например Вася заплатил в магазине 100 рублей. Эти 100 рублей все еще "те же деньги" или это уже деньги магазина? С которых магазин будет платить налоги.

У "магазина" нет других денег, кроме полученных от Васи с Петей.  Но если "магазин" может минимизировать налоги и НДС платит, как разницу, то Вася с Петей платят по полной.

НДС, акцизы и прочую надо отменить. Это чёрная дыра, это фундамент для "однодневок" и "отмывателей".  Отмена НДС приведёт в повышению покупательской способности граждан, т.к. цены снизятся на ставку НДС.

Что значит "У магазина нет других денег, кроме полученных от Васи с Петей"??? Вася с Петей тоже эти деньги не сами нарисовали. Они получили деньги за свою работу, магазин получил за свою.

Пусть есть еще Юля парикмахер. Петя заплатил Юле 20 рублей за стрижку. Эти 20 рублей все еще Петины или уже Юлины?

МагАзин берёт у поставщика товары под реализацию, т.е. не платит сразу.

Приходят в магАзин Вася с Петей со своей подружкой-цирюльницей Юлей, покупают всякую дрянь.
МагАзин при расчёте им ещё и карточку скидочную даёт: вот была у нас подушка по 100500 рублей, а соберите километр стикеров, мы вам эту подушку почти даром отдадим - за 100499 рублей.

Юлька в восторге. Она ваще не понимает, как спала без этой подушки.

Приходит в магАзин поставщик, а магАзин ему деньги не за весь проданный товар, а только за часть, но зато с обещанием, что товар этого поставщика будут выкладывать на самые лучшие витрины.

Вот так и появляются у магАзина деньги, у поставщика - отгрузки, у Юльки-цирюльницы - подушка со скидкой, а у Васи с Петей - головная боль, где взять денег.

Круговорот дураков и денег в природе "рыночной экономики". brake.gif
 
[^]
cjalena
8.11.2018 - 17:07
1
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 1538
Цитата (RM17 @ 8.11.2018 - 16:50)
Цитата (Борменталь @ 8.11.2018 - 16:46)
да хорош вам сраться в каментах
константа такая:
мы могли бы жить лучше в десятки (если не в сотни) раз, если бы не
- инициативы правительства, направленные против своих же граждан
- чиновники-воры
- олигархи которые никак не нажрутся

Чиновники и олигархи к нам не с Марса засланы. Они все - часть народа. Носители российского менталитета. А народ у нас воровать обожает. Вот и результат.

dont.gif Что такое российский менталитет?
И часть какого народа чиновники и олигархи?
 
[^]
генелон
8.11.2018 - 17:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645
Цитата (exoricst @ 8.11.2018 - 17:03)
Цитата (CutPaste @ 8.11.2018 - 16:19)
Цитата (Подпоручик @ 8.11.2018 - 12:05)
Рассчёты вёл на коленке , но порядок цифр понятен.

Очень просто - сколько в стране трудоспособного населения? Сколько из них производит реальный товар или реальные услуги? Сколько пенсионеров, полицейских, военных, чиновников, учитилей, врачей? За чей счёт оплачиваются помещения в которых работают все перечисленные лица? Их транспорт, спецодежда, компьютеры, оружие и т.п?

Вот и выходит что по норме любой Вася производящий что-то должен накормить ещё 3х-4х человек - не дармоедов нет. Но которые как часть государственной машины обеспечивают условия жизни вокруг. Охраняют границу, ловят преступников, лечат, учат и так далее.

Да только почему Вася получает 25 тыс, а Полицейский с его налогов получает 60 т.р? cool.gif

я хз, какой полицейский получает 60 тыров. замначальника управления, не меньше.
кроме того (тут по себе сужу, работал на земле 2009-14, уж не обессудьте) если рассчитать зп исходя из 40-часовой рабочей недели, зп рядового специалиста в ментовке - тыров 15, не больше. ну или, если так понятнее, если бы мне оплачивали переработку в соответствии с ТК РФ (который в этой части на ментов распространяется), я бы вместо своих 43800 (это если БЕЗ взысканий, которые на земле у ВСЕХ, кто реально работает) получал бы тысяч 250
 
[^]
Гирокомп
8.11.2018 - 17:13
0
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (89reg @ 8.11.2018 - 15:55)
разве это учеба (без репетиторства ни куда), разве эта охрана границ эти обреки уже здесь

Вот про образование ты хорошо подметил.
Заебали уже эти безграмотные, которые слова "абреки" не знают, но налоговую политику государства понимают на "отлично".

Это сообщение отредактировал Гирокомп - 8.11.2018 - 17:15
 
[^]
sweepers
8.11.2018 - 17:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 1136
а при нынешнем империализьме как бы никто ничего никому и не обещал особо, а то что некоторые элементы социализма до сих пор не искоренили, так только по тому, что сразу могут не понять
 
[^]
Proko
8.11.2018 - 17:17
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 964
народ наше золото gigi.gif

Налог на налог
 
[^]
Proko
8.11.2018 - 17:19
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 964
родина мать gigi.gif

Налог на налог
 
[^]
Гирокомп
8.11.2018 - 17:19
1
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (NeoAlex @ 8.11.2018 - 17:02)
А теперь оказывается нам государство ничего не должно. И держат за плебеев.

Стань свободным. Забей на государство.
Ты сможешь. Так же, как и эти смогли.

Налог на налог
 
[^]
Поллитрук
8.11.2018 - 17:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.18
Сообщений: 1159
Налоговые доходы консолидированного бюджета РФ, примерно 30 трлн.рублей.
В т.ч. НДФЛ, примерно 3 трлн. рублей.
Если подсчитать налоговую базу НДФЛ, т.е. зарплаты граждан,то она получится в размере примерно 23 трлн. рублей.
Следуя логике альтернативно одаренного ТСа, граждане не только не получали зарплату, но и доплатили в бюджет 7 трлн. рублей сверх того что не получили.))))))))))))))))))))))))))))
 
[^]
GiDison
8.11.2018 - 17:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 851
Когда отжимали десятину, это было ИГО, а сейчас ДЕМОКРАТИЯ
 
[^]
Valuj
8.11.2018 - 17:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5753
Цитата (RM17 @ 8.11.2018 - 17:03)
Цитата (Valuj @ 8.11.2018 - 16:50)
А если налоги опустятся до 30, то он наверное ЗП повысит? Мол ты конечно и за 57 готов работать, но на тебе 70.

Про ларьки вообще не понял. Естественно кучерявей будет жить продающий без НДС. Правда до первой проверки.

Толковый работодатель повысит зарплату толковому специалисту. Чтобы не ушел туда, где больше платят. Конкуренция - она еще и такая! dont.gif

И хрен ты угадал с проверкой. Грамотный человек сразу бы спросил про систему налогообложения. Рано тебе еще в эти вопросы лезть, подрасти немного.

Может тогда ты как грамотный специалист обьяснишь мне убогому, по какой логике ТС берет Васины налоги и заявляет, что их платит Петя?
 
[^]
RM17
8.11.2018 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (cjalena @ 8.11.2018 - 17:07)
Цитата (RM17 @ 8.11.2018 - 16:50)
Цитата (Борменталь @ 8.11.2018 - 16:46)
да хорош вам сраться в каментах
константа такая:
мы могли бы жить лучше в десятки (если не в сотни) раз, если бы не
- инициативы правительства, направленные против своих же граждан
- чиновники-воры
- олигархи которые никак не нажрутся

Чиновники и олигархи к нам не с Марса засланы. Они все - часть народа. Носители российского менталитета. А народ у нас воровать обожает. Вот и результат.

dont.gif Что такое российский менталитет?
И часть какого народа чиновники и олигархи?

По первому вопросу - в Википедии погуглите, сударыня.

А по второму напомню. Мать Путина - уборщица, отец - работяга с завода. Президентство ему не по наследству досталось, он обычный человек, даже не из интеллигенции. Ельцин тоже из рабочей семьи. Детство у большинства нынешних высокопоставленных чиновников и олигархов было самое простое, как у большинства. Да, некоторым повезло больше, как Прохорову.
Да если просто на уровне логики прикинуть: чиновничий аппарат раздулся по сравнению с советским вшестеро. Откуда взялись недостающие 500%? Да из народа! Они были такими же гражданами, как и мы. И воруют они потому что есть возможность. Как и большинство нашего населения.

Традиция воровать у нас имеет вековые корни. Периодически верховная власть проводила массовые репрессии за тотальное воровство, но это носило временный характер. По сути, у нас реально с воровством боролись четверо: Иван Васильевич, Петр Первый, Екатерина Вторая и Иосиф Виссарионович. По странному совпадению, именно на их правление приходились все гигантские скачки развития страны. Но даже тогда воровали. Когда Петр Великий в сердцах потребовал издать указ вешать любого, кто украл достаточно на покупку веревки, главный вор империи Александр Меншиков ему ответил: "Останешься без подданных, минхерц."


Налог на налог
 
[^]
Eymerich
8.11.2018 - 17:36
4
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (RM17 @ 8.11.2018 - 16:50)
Цитата (Борменталь @ 8.11.2018 - 16:46)
да хорош вам сраться в каментах
константа такая:
мы могли бы жить лучше в десятки (если не в сотни) раз, если бы не
- инициативы правительства, направленные против своих же граждан
- чиновники-воры
- олигархи которые никак не нажрутся

Чиновники и олигархи к нам не с Марса засланы. Они все - часть народа. Носители российского менталитета. А народ у нас воровать обожает. Вот и результат.

Старые песни про хуевый народ. Сначала определяем народ как хуевый, потом обосновываем этим справедливость его грабежа, ну и до кучи можно возложить на него ответственность за все то хуевое что ты с ним делаешь.
 
[^]
Подпоручик
8.11.2018 - 17:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 478
Цитата (Valuj @ 8.11.2018 - 17:28)
Цитата (RM17 @ 8.11.2018 - 17:03)
Цитата (Valuj @ 8.11.2018 - 16:50)
А если налоги опустятся до 30, то он наверное ЗП повысит? Мол ты конечно и за 57 готов работать, но на тебе 70.

Про ларьки вообще не понял. Естественно кучерявей будет жить продающий без НДС. Правда до первой проверки.

Толковый работодатель повысит зарплату толковому специалисту. Чтобы не ушел туда, где больше платят. Конкуренция - она еще и такая! dont.gif

И хрен ты угадал с проверкой. Грамотный человек сразу бы спросил про систему налогообложения. Рано тебе еще в эти вопросы лезть, подрасти немного.

Может тогда ты как грамотный специалист обьяснишь мне убогому, по какой логике ТС берет Васины налоги и заявляет, что их платит Петя?

Хватит уже откровенно пиздИть! Я этого не писал во первых, и отвечал тебе на подобный вопрос во вторых. Уже ясно, что ты по методичке работаешь. Либо просто тролль.
 
[^]
RM17
8.11.2018 - 17:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Valuj @ 8.11.2018 - 16:56)
Цитата (RM17 @ 8.11.2018 - 16:50)
Цитата (Борменталь @ 8.11.2018 - 16:46)
да хорош вам сраться в каментах
константа такая:
мы могли бы жить лучше в десятки (если не в сотни) раз, если бы не
- инициативы правительства, направленные против своих же граждан
- чиновники-воры
- олигархи которые никак не нажрутся

Чиновники и олигархи к нам не с Марса засланы. Они все - часть народа. Носители российского менталитета. А народ у нас воровать обожает. Вот и результат.

Совершенно верно.
Только когда в правительстве начинают играть числами рисуя ахуенный уровень жизни - то они пидорасы.
А когда ТС начинает точно так же играть числами показывая, что человек ВСЮ свою зарплату отдает на налоги - то он красавчик.

Как так?

ТС упрощает. Однако налоговое бремя в нашей стране значительно выше, чем в тех же США. У них базовая ставка 43%, при этом возможны серьезные вычеты, льготы и послабления, предусмотренные законом. У нас же нельзя платить меньше, если ты наемный работник: 30% налог на зарплату, 13% подоходный. И вот какая фишка: гораздо удобнее занизить зарплату работнику и класть разницу себе в карман, чтобы с дельты платить 13%, а не 30%. А в Штатах работодатель выдает сразу брутто, и разбирайся сам. Там работодателю невыгодно выдавливать из наемника всё. Там нет налога на зарплату.

При этом олигархат у нас вообще налогов не платит. То их демонстративно от налогов освободят, то поддержку предложат из бюджета.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56146
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх