И кто же переписывает историю?

Цитата (s0893 @ 7.10.2017 - 10:20)

Цитата (Dasoda @ 7.10.2017 - 13:42) ПыСы: забавный факт. Отрицают науку историю те, кто историю "изучал" по картинкам из Вконтактика и писанине Фоменко. Историю, как науку, отрицают те, кто хоть немного шевелит мозгами. За 54 года, что живу на свете, история только моей страны менялась неоднократно. Сейчас, на моих глазах, меняется история древнего мира. После того, как талибы и прочие ИГИЛ расхерачили памятники древности, не будет удивительным заявление очередного амерского президента, лет через пятьдесят, о том, что Америка является колыбелью человечества. И найдется туева хуча "историков", с академическими степенями, которые это подтвердят своими диссертациями. Начало уже положено. Вы не знали, что Олимп находится в Америке? Вы не знали, что Геракл, Зевс, и прочие герои, были американцами? Посмотрите фильмы про Перси Джексона. Охуеете.

Расскажи, пожалуйста, как "менялась история твоей страны"? Просто интересно.

Цитата (GreatEmperor @ 7.10.2017 - 14:29)

История не меняется. Меняется интерпретация исторических фактов. Не надо это путать.

Тогда почему Ватикан наложил вето на артефакты, которые хранятся в его запасниках. Чтобы история не менялась, или интерпретация не пострадала? )))

dimon1000238

Цитата

В новом учебнике истории есть «система зависимости русских земель от ордынских ханов» вместо привычного «татаро-монгольского ига»

А в этом-то что не так? Я учебник не открывал, но термин по сути правильный.

Цитата (xbizzy @ 7.10.2017 - 10:30)

Уже мало кто помнит...а он в 91 возбудил дело против Горбачева.. а вы спорите про донашейэры

Да даже по «опубликованным» протоколам якобы Молотова- Риббентроппа видно, что подделка да ещё импортная.

Цитата (Huliush @ 7.10.2017 - 10:27)

Цитата Всяческие фоменки и прочие хроноложцы Не. Правильно будет - хронолжецы.

Это был тонкий намек на скотоложество.

Цитата (s0893 @ 7.10.2017 - 10:34)

Цитата (GreatEmperor @ 7.10.2017 - 14:29) История не меняется. Меняется интерпретация исторических фактов. Не надо это путать. Тогда почему Ватикан наложил вето на артефакты, которые хранятся в его запасниках. Чтобы история не менялась, или интерпретация не пострадала? )))

Брауна начитались?

Историки обслуживают власть и переписывают историю.

Остальное все-пустое.

Цитата (albedo1 @ 7.10.2017 - 10:36)

Цитата (s0893 @ 7.10.2017 - 10:34) Цитата (GreatEmperor @ 7.10.2017 - 14:29) История не меняется. Меняется интерпретация исторических фактов. Не надо это путать. Тогда почему Ватикан наложил вето на артефакты, которые хранятся в его запасниках. Чтобы история не менялась, или интерпретация не пострадала? ))) Брауна начитались?

Ну, доля правды есть. В архив Конгрегации Доктрины Веры (в Средние века эта организация католической церкви называлась Папской инквизицией) и сейчас мало кого пускают.

Какя блять история, мы оккупированны еще с петровских времен. Как иноземцы Романовы захватили власть, так и закончилась Русь. Петруша столько дерьма русским сделал, что до сих пор расхлебываем и уже никогда не вернем свои корни.

Господи, спор о том, что было N лет назад... Не 1000 лет назад, не 100, не 10, даже не неделю назад, а во прямо сейчас - есть российская армия на Донбассе или нет? И тут же появятся два противоположных мнения.

Цитата (Американист @ 7.10.2017 - 10:41)

Цитата (albedo1 @ 7.10.2017 - 10:36) Цитата (s0893 @ 7.10.2017 - 10:34) Цитата (GreatEmperor @ 7.10.2017 - 14:29) История не меняется. Меняется интерпретация исторических фактов. Не надо это путать. Тогда почему Ватикан наложил вето на артефакты, которые хранятся в его запасниках. Чтобы история не менялась, или интерпретация не пострадала? ))) Брауна начитались? Ну, доля правды есть. В архив Конгрегации Доктрины Веры (в Средние века эта организация католической церкви называлась Папской инквизицией) и сейчас мало кого пускают.

Сынок, в архив РОВД Нижнезалупинского района Верхнемудинской области тоже мало кого пускают. Сам поймешь - почему?

Цитата (s0893 @ 7.10.2017 - 10:34)

Цитата (GreatEmperor @ 7.10.2017 - 14:29) История не меняется. Меняется интерпретация исторических фактов. Не надо это путать. Тогда почему Ватикан наложил вето на артефакты, которые хранятся в его запасниках. Чтобы история не менялась, или интерпретация не пострадала? )))

Полагаю, что те артефакты (если они вообще существуют) имеют отношение к религии, а не к истории.

Цитата (mrzorg @ 7.10.2017 - 09:27)

Цитата (albedo1 @ 7.10.2017 - 08:21) Цитата (maldalik @ 7.10.2017 - 03:54) Тс один простой вопрос. Ты наверное слышал про крестовые походы. Объяснишь как можно плыть в Иерусалим из Венеции и приплыть в Константинополь? Так вот Фоменко говорит что реальный Иерусалим это не  в Израиле а в Турции. И это непонятный мне с детства факт объяснянет Легко. Если учесть, что большинство кораблей тогда были каботажными, то есть плыли вдоль побережья. А Константинополь был местом сбора войска крестоносцев. Скажем так, это чисто "техническая отговорка". Колумб в омеригу не нааааа мааааалеьком плотуууу © приплыл... А вот реальную причину я уже указал - "грабь-убивай-еби гусей", т.е. неверных. И всё это - с благословения верховного жреца в Ватикане.

Неправда ваша. Рогоносцы и до 4 крестового шли на Иерусалим через Цареград.

Цитата (tleu @ 7.10.2017 - 17:42)

Какя блять история, мы оккупированны еще с петровских времен. Как иноземцы Романовы захватили власть, так и закончилась Русь. Петруша столько дерьма русским сделал, что до сих пор расхлебываем и уже никогда не вернем свои корни.

Аще гнида этот Петр. Флот построил, Питер заложил, армию реформировал, чтобы шведам пизды вломить после поражения под Нарвой. Хуже него наверно только Сталин потом был. Который индустриализацию всей страны провел.

Цитата (СонкХогбен @ 7.10.2017 - 10:45)

Сынок, в архив РОВД Нижнезалупинского района Верхнемудинской области тоже мало кого пускают. Сам поймешь - почему?

Лет 15 назад попроще было. При Ельцине архивы-то чуток приоткрыли. Потом стали зажимать. Я в наших особо не сидел - не моя специализация. Мне разве что в МИДовский имеет смысл, так он всё ещё на ремонте, вроде. Да и возможностей таких нет - неделями в Москве сидеть.

Цитата (WiseMO @ 7.10.2017 - 00:04)

Ну про до христианскую Русь - 400 лет историю вымарывают! Я конечно молчу про псевжоисториков, но немцы нам существенно урезали инфу о наших предках и их деяниях ещё при Петре! А теперь, когда обнаруживаются новые факты, идущие в разрез с объявленной историей, факты проще замять, ведь они неудобны, да и не одна диссертация и научный труд - накроются медным тазом, если принять эти неудобные факты!

именно так
картельность таких сред как
научники
историки
медики давно известна всех, кто начинает что то новое открывают сначала гнобят вплоть до убийства или иных мер
потому как всё новое оно подрывает авторитет старых и так сказать мешает им

яркий пример Земмельвейс
"В 1847 г., пытаясь понять причины послеродовой горячки (сепсиса) у многих рожениц — и, в частности, того факта, что смертность при родах в больнице (30—40 и даже 50 %) намного превосходила смертность при домашних родах, — Земмельвайс предположил, что инфекцию приносят из инфекционного и патологоанатомического отделений больницы. Врачи в то время много практиковали в прозекторской, и принимать роды часто прибегали прямо от трупа, вытерев руки носовыми платками. Земмельвайс обязал персонал больницы перед манипуляциями с беременными и роженицами обеззараживать руки окунанием их в раствор хлорной извести. Благодаря этому смертность среди женщин и новорожденных упала более чем в 7 раз — с 18 до 2,5 %.

Статистика женской смертности от родильной горячки в Венской больнице в 1784-1849 гг.[показать]
Однако гипотеза Земмельвайса не нашла скорого признания. Более того, продвижение его открытия встречало всяческие препятствия. Открытие Земмельвайса вызвало резкую волну критики как против его открытия, так и против него самого — коллеги поднимали Земмельвейса на смех и даже травили его. Директор клиники, доктор Клейн, запретил И. Ф. Земмельвейсу публиковать статистику уменьшения смертности после внедрения стерилизации рук и изгнал его с работы, несмотря на то, что смертность в клинике резко упала. Более того, Клейн заявил, что «посчитает такую публикацию доносом». Земмельвейс писал письма ведущим врачам, выступал на врачебных конференциях, на собственные средства организовывал обучение врачей своему методу, издал отдельный труд «Этиология, сущность и профилактика родильной горячки» (нем. Die Aetiologie, der Begriff und die Prophylaxis des Kindbettfiebers) в 1861 г. Однако при жизни его метод так и не заслужил сколь-нибудь широкого признания, а по всему миру продолжалась гибель рожениц из-за сепсиса.

Идея Земмельвайса вызывала такое сильное неприятие, что врачебное сообщество не убедило даже самоубийство немецкого врача Густава Михаэлиса[en], который одним из первых применил на практике идеи Земмельвейса и добился снижения смертности среди своих пациенток, но покончил жизнь самоубийством из-за осознания собственной неспособности изменить общее мнение врачебного сообщества и смерти близкого человека от родильной горячки.


Могила Земмельвайса в Будапеште
В течение нескольких лет Земмельвайс страдал психическим заболеванием[источник не указан 271 день]. Имеются сведения, что его коллега по Пештскому университету и семейный врач Янош Баласса составил документ, согласно которому было рекомендовано направить Земмельвайса в психиатрическую лечебницу. 30 июля 1865 года Фердинанд Риттер фон Гебра (англ.)русск. обманом завлëк его посетить сумасшедший дом в Дёблинге под Веной. Когда Земмельвайс всë понял и попытался бежать, сотрудники лечебницы избили его, одели в смирительную рубашку и поместили в тёмную комнату. В качестве лечения ему прописали слабительное и обливания холодной водой. Через две недели 13 августа 1865 года он умер."

Если внимательно читать историю , то там особо не кто и не скрывает ничего , и про Тартарию есть . и про то что Петрушку балбес , много чего нарыть можно ,
И даже про то что славяне были в Римской империи Цезарями.
Хотя конечно однобокость подачи конечно присутствует , но что поделать коль "Историю пишут победители" , а мы не всегда таковыми являлись .
(судя по Миллерам-Шлецерам )

Бумага высшего качества при идеальных условиях влажности, температуры, хранится лет 350, забудьте про оригинальные артефакты...ибо лигнин
Какая история? человеки вели обычную летопись... родился,упал с подводы,умер.

Ушлые написали "Энциклопедия Британика" на нее все в основном и ссылаются, и что то там в Ватикане)) так ключевое в слове эн цикло педия.. оно ж для детей
Это сообщение отредактировал xbizzy - 7 окт 2017 в 11:04

Проблема в массовой пропаганде и перевороту с ног на голову некоторых вещей.70 лет людям втирали о том, что частная собственность-это плохо, бизнесмен-это вор-фарцовщик, США-мировой империалист-а потом раз, и бизнесменом быть стало круто, США-лучшие друзья-товарищи и вообще совок-это полный отстой. А правда была всегда посередине.
И да, еще при вашей жизни вы увидите, как сегодняшние единороссы будут плеваться на портрет путина, называя его вором, проебавшим великую возможность стать сверхдержавой на деле, а не на словах.

Цитата (kuroryu @ 7.10.2017 - 00:01)

1. Как-то странно слышать от людей, отрицающих факты и зафиксированные находки, обвинения в том, что историки переписывают историю. И еще более странно слышать от тех, кто возводит русский этнос к костёнковской стоянке обвинения в переписывании истории. Т.е. те, кто перечеркивают работу историков и археологов за сотни (а если брать изыскания античности и Китая — тысячи) лет обвиняют академических ученых в переписывании истории. Ничего странным не кажется?

Тему в помойку, пропаганда, как она есть. Правильно выше писали, историю переписывали уже сто раз, манипулируют фактами как удобнее для очередного режима или коньюнктуры, вот и вся история.
Или афтырь предлагает поверить, что историю никто и никогда не переписывал и факты не подтасовывал ? Ну это же слишком же будет очевидный вброс..
Это сообщение отредактировал Deemk - 7 окт 2017 в 11:13

Цитата (Tianda @ 7.10.2017 - 01:37)

kuroryu, прекрасный текст, но, к сожалению, его не поймут

Не соглашусь. Поняли многие.
И один из извечных русских вопросов. Что делать?

В архивах западных стран, работай сколько влезет, ищи что хочешь. Сиди в библиотеке конгресса США.
В архивах России, ничего не получить, все секрет.

А сейчас вообще под управлением президента.
Такие вот малята, крысиные истории

Это сообщение отредактировал Stena - 7 окт 2017 в 11:26

Цитата (tovarishart @ 7.10.2017 - 11:00)

Цитата (WiseMO @ 7.10.2017 - 00:04) Ну про до христианскую Русь - 400 лет историю вымарывают! Я конечно молчу про псевжоисториков, но немцы нам существенно урезали инфу о наших предках и их деяниях ещё при Петре! А теперь, когда обнаруживаются новые факты, идущие в разрез с объявленной историей, факты проще замять, ведь они неудобны, да и не одна диссертация и научный труд - накроются медным тазом, если принять эти неудобные факты! именно так картельность таких сред как научники историки медики давно известна всех, кто начинает что то новое открывают сначала гнобят вплоть до убийства или иных мер потому как всё новое оно подрывает авторитет старых и так сказать мешает им яркий пример Земмельвейс

История Земмельвейса к науке истории не имеет никакого отношения вообще.

Любой археолог, откопавший артефакт, не будет закапывать его обратно, но раструбит об этой находке на весь мир.

Цитата (GreatEmperor @ 7.10.2017 - 10:58)

Цитата (tleu @ 7.10.2017 - 17:42) Какя блять история, мы оккупированны еще с петровских времен. Как иноземцы Романовы захватили власть, так и закончилась Русь. Петруша столько дерьма русским сделал, что до сих пор расхлебываем и уже никогда не вернем свои корни. Аще гнида этот Петр. Флот построил, Питер заложил, армию реформировал, чтобы шведам пизды вломить после поражения под Нарвой. Хуже него наверно только Сталин потом был. Который индустриализацию всей страны провел.

Это если верить тем немцам которых он в управленцы поставил
Вот если бы Сталин во все управляющие места понаставил бы и всю верхушку на немецком говорить обязал. и бунты иностранными легионами подавлял , аллегория была бы уместна.
Ну и Шведов он странно разбил , заплатив им за это 2 мульена ефимок.
И уничтожил все архивы , так что хрен там поймешь , что там было до него.
это кстати оф сведения .

Цитата (Dasoda @ 7.10.2017 - 14:31)

Расскажи, пожалуйста, как "менялась история твоей страны"? Просто интересно.

Про историю, и как она пишется, хорошо сказал Горин, устами Броневого в фильме Формула любви:-У нас в уезде писарь был. В пачпорте год рождения одной только циферкой обозначал — чернила, шельма, экономил. Потом дело прояснилось — его в острог. А пачпорта уж переделывать не стали — документ всё-таки.