Я не понимаю...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Алексеюшка
9.05.2021 - 15:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1525
Цитата (Phillys @ 09.05.2021 - 11:34)
Задача начальника организовать работу, и сделать эту организацию максимально эффективной. У кого то получается у кого то нет. А рыночные отношения и конкуренция заставляет меняться иначе на свалку истории.

Не только организовать( на этом пункте все рукоюводители и привыкли останавливатся), а ещё и обеспечить всем необходимым работников, для выполнения задачи и объяснить вышестоящему долбодятлу что один джамшут к завтрашнему обеду катлован при помощи веника не выкопает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Телезритель
9.05.2021 - 15:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.21
Сообщений: 3924
Зри в корень.Любые изменения это деньги.У всех.Во всем.
 
[^]
siriousserge
9.05.2021 - 15:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.17
Сообщений: 21
Работаю в Toyota центре , одно время был так называемый 5с. Пришёл новый руководитель , сказал нахрен это надо . Если бы кто знал как нам легче стало работать
 
[^]
Alien999
9.05.2021 - 15:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 3882
Цитата (Phillys @ 09.05.2021 - 11:34)
Задача начальника организовать работу, и сделать эту организацию максимально эффективной. У кого то получается у кого то нет. А рыночные отношения и конкуренция заставляет меняться иначе на свалку истории.

Вот единственный толковый комментарий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pavelbuchek7
9.05.2021 - 15:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.15
Сообщений: 464


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я не понимаю...
 
[^]
kod128
9.05.2021 - 15:41
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.03.21
Сообщений: 596
Возьмем, например Автоваз скорее всего оптимизации там не было до года так 2005, как настроен был конвейер 50 лет назад, так и работал, довольны результатом?
Оптимизация нужна всегда и везде, мир изменчив, новые технологии новые реалии. А то что кадров нет квалифицированных, ну это уж извините


Это сообщение отредактировал kod128 - 9.05.2021 - 15:43
 
[^]
isabun
9.05.2021 - 15:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.16
Сообщений: 1835
Напомнило мою историю.
Работал на производстве промышленных газов
(кислород,азот, ацетилен и т.д.)
установка рассчитана на производство
определённого объёма в единицу времени.
Гендир взял на работу дальнего родственника
(всякие МВА и тренинги в наличии)
и понеслась: ввести KPI,главному инженеру представить предложения
по увеличению производительности завода.
Физика и химия процессов для этого менагера =тёмный лес.
Я решил, значит будет не 500, а 550 баллонов кислорода в сутки
(накрутить настройки можно, но это гуано потом вернётся по рекламации)
Пару раз вернули товар, на разборках не стали мычать
а указали на дававшего задание.
Вылетел чувак в тот же день.

Это сообщение отредактировал isabun - 9.05.2021 - 15:50
 
[^]
Xelly
9.05.2021 - 15:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3032
Цитата (Dron66 @ 9.05.2021 - 12:31)
Цитата (Xelly @ 9.05.2021 - 12:27)
...
Соответственно у меня прямая задача этот процесс ускорить. Для этого надо закупить монтажный пистолет, расходники к нему, обучить монтажников с ним работать. Это всё-таки небольшие, но изменения.
...

Саша, ты ускоряешь процесс, а не тормозишь его. Потому что ты сам весь этот процесс знаешь. Ты сам так же работаешь. И ты сам не пойдёшь работать дерьмовым инструментом, поэтому купишь нормальный.

Не сравнивай с большинством оптимизаторов, которые не знают, что такое расходка для станка, и экономят на маркерах.

А это уже вопрос к руководству кто нанимает и следит за такими "оптимизаторами". Если им пофиг на свою же организацию что допускает откровенную чушь, значит либо им она не нужна, либо они намерено хотят обанкротить. Такие случае у нас тоже не редкость, те же фирмочки для отмыва госбабла, там всё может вообще никак не работать, достаточно просто получить сумму с бюджета и что-то сделать.
 
[^]
fezman777
9.05.2021 - 16:05
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3192
Цитата (Evan20 @ 9.05.2021 - 19:16)
Менеджмент и бухгалтерию любого крупного предприятие можно смело и по живому резать минимум вдвое, никакого ущерба эффективности не будет. Т.к. штат имеет свойство разрастаться за счет нужных и семейных людей

Дядя Петя, ты дурак? ©
Как раз "нужных и семейных людей" никто никогда не тронет.
А "оптимизируют" как раз тех, кто не "нужные" и не "семейные".
И пофиг, что предприятие после этого начнёт неизбежно загибаться. По итогу найдут сами себе оправдание - мировой кризис, пандемия и т.д.
 
[^]
мыслитель
9.05.2021 - 16:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.09
Сообщений: 9616
легко могу объяснить.

1. оптимизация у частника - обычно прёт в первую очередь из зависти, что у кого-то работает что-то лучше, т.е. прибыльньее. Самомнение собственника часто выше чем умение повторно собрать бизнес которым он руководит, отсутствует понимание что в создании крупной компании помимо его чуткого руководства ещё и звёзды сошлись как надо. От того и пытается всё перекроить топором. Либо это дёрганья от того что прибыль падает, но признать причину всех бед в своём умении управлять - не позволяет эго.

2. Оптимизация в госструктуре - это такой вид казнокрадства, когда под видом "улучшения" вынуждают госструктуры массово закупать никому не нужные услуги.
Пример - криптошифрование, разные информационные системы, которые на жёстком подсосе от государства. Пролезают такие обычно через откаты либо через родственников в вышестоящем руководстве. По факту - чудовищная бюрократизация всех процессов в учреждениях.

Вот например сколько правок закона по которому закупаются все госучреждения (от садика до министерств). Это только ковыряния в самом законе, подзаконных актов и постановлений уже перевалило за несколько тысяч. В этом требуют разбираться всех, вплоть до сотрудников библиотек, арихвов. Если под это легко могут выделить штатного юриста в министерстве, то в библиотеке за юриста обычно бухгалтерша. Я это к тому, что законы пишут всё те же люди, которые фактом своей работы уже поднимают себе зарплату, т.е. пишут чтобы было больше написано потому что чем больше написано - тем потом больше работы. Это путь в полный коллапс, и он уже почти наступил.



Я не понимаю...
 
[^]
Tango6
9.05.2021 - 16:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 353
Этим отличаются исключительно эффективные управленцы, не имеющие представления о практике. А ещё в постоянной реформе легче прятать следы просчётов и спиздинга

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fezman777
9.05.2021 - 16:17
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3192
Цитата (Andrey1967 @ 9.05.2021 - 20:26)

Что касаемо бухгалтера , который компетентен в технических вопросах - в ответ порекомендуй ему сделать другие проводку субсчетах

 
[^]
Эмил
9.05.2021 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 4261
Это так называемая забота о человеке труда.При Союзе бывало рабочий станет зарабатывать ,а ему расценку бабах и понизят.Сегодня некоторые мэнэджеры хотят себе значимость придать и разворачивают деятельность.На Западе ?Кто что может сказать,но от себя скажу там такого ...изма нет.Я не сталкивался,но есть наши псы,которым плохо если кому то хорошо или зад лижут как могут начальству и меняют систему создавая трудности.С местными работать легче и не сталкивался,чтоб они что то меняли,а зачем если оплата почасовая.Лет 20 с лишним назад с нашими работал за границей и с местными.Разница весомая.Наши пашут и зад рвут за копейки,а местные получают больше и не стараются зад рвать.Может кому не приятно слышать,но это факт.Зачем рвать зад если работодатель по любому нагреет рабочего на деньги и это точно везде .
 
[^]
Nefed
9.05.2021 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 2280
Цитата
Я, реально, не понимаю, это такой диагноз у ВСЕХ руководителей любого звена? Он что, распространяется воздушно-капельным путём? Или через еблю в жопу вышестоящим начальством???

Все просто, всем нужна пиздатый цифры, а если цифры недостаточно пиздатые, то надо сделать их максимально пиздатыми

Цитата
Или у тебя шило в жопе и ты такой, передёрнув на какую-нить групповуху, решаешь:"Какие славные ребята. Как здорово работают. Надо и у нас что-то менять!"

Да не, просто в погоне за цифрами, под оптимизацию обычно попадают самые обоссаные нигеры, которые как раз и делают всю грязную работу, им урезают инструмент, повышают норму и ебут как могут, а они это все хавают и ничего против не говорят открыто, потому что терпилы и рабы в принципе. Их просто бомбит и максимум что они делают это постики в интернете, а начальству в лицо высказать очко жим жим, а даже если кто-то смелый найдется, то его просто нахуй за ворота выкинут и никто из остальных очкошников его открыто не поддержит. Как итог имеет задроченых нигеров, которые после выгорания просто меняются на новых и более качественные результаты по цифрам.
 
[^]
fezman777
9.05.2021 - 16:35
3
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3192
Цитата (radist73 @ 9.05.2021 - 20:49)
Цитата (Reindeer @ 9.05.2021 - 11:40)
Если эти говноменеджеры ничего не будут делать,то их быстро выпнут,а так нахуевертил "оптимизации" добавил геморроя работягам и вроде как при деле
А если что-то пошло не так,то нужен "кризис менеджер" и ещё менеджер по лизанию хуёв директору,а если ещё заебенить семинар по повышению мотивации и собрать весь завод в воскресенье утром, потому что приехал лучший "Коуч менеджер" Москвы, так это вообще джек-пот
Так всё и работает

Ну так рассказываю реальный случай из жизни.
Довелось мне работать на КЭЗе, в Курске. Как раз они тогда пеезжали на площадку бывшего завода "Счетмаш" (самого завода практически уже нет, дооптимизировались и доакционировались). А на территории имеется цех РИЦ (ремонтно-инструментальный цех), где работает токарно-фрезерный парк станочный. Ну и естественно, приглашённые "варяги" решили всё сделать красиво, по "феншую": отреставрировали здание (слегка), поставили большие окна в цехах (чтобы экономить на освещении и подсветке), переставили станки, чтобы они могли стоять "красивыми" рядами (не учитывая их технологической специфики) ... Сделали, начали работать (ну как работать, работы особо и не прекращались ...).
И начались проблемы и проблемки ... Большие окна - летом сильный "засвет", плохая видимость (начали на окна клеить пленку отражающую, затемнять их). Станки переставили - стал получаться повышенный расход материалов. Стали разбираться, почему так ... Оказалось все примитивно! "Прокат" идёт 6-ти метровый, при поточном изготовлении деталей он вставлялся со стороны шпинделя и подавался по мере проточек. Соответственно - меньше переходов, меньше отходов. А при перестановке станков "красиво" - прокат резать было необходимо на 2-3 куска, количество отходов повышалось.
Вот так "эффективные менеджеры" путем "красоты" чуть удорожили производство.

Вот-вот. "Тупые совки" изначально сделали всё по уму, а современные "продвинутые оптимизаторы" всё обгадили. Ничего нового.

P.S. Приводить в качестве довода в защиту "оптимизаторов" факт появления на свет мобильных телефонов - это пять. rulez.gif
 
[^]
SetiHome
9.05.2021 - 16:50
0
Статус: Offline


SetiHome

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 1042
Цитата (xx22xx @ 9.05.2021 - 13:43)
И самое смешное что все эти выебоны почему то всегда кратковременные и своих целей никогда не достигают. Как рьяно у нас на предприятии бросились вводить так называемую "Систему 5 S" Сколько денег вбухали, и где она сейчас?

А сейчас уже лучше — 6S gigi.gif
 
[^]
fezman777
9.05.2021 - 16:52
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3192
Цитата (russianparen @ 9.05.2021 - 21:15)
Да, есть такая проблема, особенно в международных компаниях. Там пытаются таким образом получить определенные цифры в своих отчетах. Которые в реальности нифига полезного не значат. Но есть и вторая проблема. Это когда те, кто работает в цехах думает, что офисники ничего не делают. Глубокое, субьективное заблуждение. Думаю меня сейчас заминусуют ребята с цехов. Но все равно вы будете не правы. На производстве важны все и цех и офис! Друг без друга они прожить не смогут.

Это старая байка-загадка о том, что в велосипеде важнее - руль или колёса.
Но речь-то не об отсутствии необходимости в руле. А о том, что к рулю начинают прилаживать массу лишних промежуточных избыточных механизмов, толку от которых - ноль, а энергия для работы этих лишних механизмов по итогу расходуется впустую.
 
[^]
ValeriyPopov
9.05.2021 - 16:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4838
Цитата
ОТКЛЮЧИ НАХУЙ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, ВОДУ ХОЛОДНУЮ И ГОРЯЧУЮ!
НЕ ЗАПРАВЛЯЙ СВОЁ АВТО! НЕ СРИ В УНИТАЗ, ХОДИ ПОД КУСТИК!


Энергосистема, коммунальное хозяйство, Энергетика, топливно-транспортный комплекс и ещё много чего, чем пользуется каждый житель этого самого большого осколка некогда Великой Страны создано при СССР, который вы, подпевалы единоразовая, либералов, дерьмократов и прочей сволочи совком называете!

Впрочем, что вам об этом говорить?
Ни дня на Производстве не работали, кроме своего офиса купи продай нихуя не видели

Транссиб, например, построен великой страной?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
wanu
9.05.2021 - 17:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 1908
Цитата (HrenHrenovi @ 9.05.2021 - 13:59)
Но деньги оседали раньше в казне СССР, а сейчас у олигорхата. Почувствуйте разницу. По сути ничего не изменилось. Просто обокрали страну и сломали промышленную культуру.

аккурат, по сути все и изменилось.
т.е. собственность на средства производства (при уничтожении большей их части).
 
[^]
Nagli
9.05.2021 - 17:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8125
Цитата (Галапагосян @ 9.05.2021 - 11:39)
Цитата (OlegHunter @ 9.05.2021 - 11:31)
Ну, работает же система здорово, отлажены все ступени и звенья, все функционирует как швейцарские часы. Казалось бы, чего тебе, сука менеджерского сословия, надо?

Менталитет совка бездельника, надо улучшать постоянно и увеличивать прибыль

Ну-ну... У нас на склад такой "не совок" пришел. Первым делом запретил печатать наклейки со штрихкодами сразу на всю партию товара. Ведь, о ужас, может быть недостача. Чтобы не терять целых несколько копеек за наклейки при недостаче в условной партии в 10 000 одинаковых элементов (лишние наклейки можно было просто выбросить перед оформлением недостачи)... сканируй каждый по отдельности и печатай по одной.
Еще и ротацию рабочих мест ввел. Каждый день на новом месте. Дескать, чтобы ничего не припрятали и думали только о работе.
Подсказать, насколько упала выработка?.. Зато все при деле, не поспоришь. Жаль, прибыль почему-то ни хрена не выросла. Даже наоборот.
Радуюсь, что успел доучиться и на нормальную работу уйти. А то накрылось предприятие черными курчавыми волосами и рыбкой запахло буквально через полгода такого управления.

Оптимизация нужна там, где она действительно требуется. А не ИБД.
 
[^]
Amew88
9.05.2021 - 17:03
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.05.21
Сообщений: 106
Цитата (Nerp @ 9.05.2021 - 14:30)
Цитата
Оооо дааааа!
Вы такие очень любите заложить в смету хвосты по два метра!

Да лучше пусть в неликвид уйдёт, в неизбежные пресловутые "щепки при рубке леса" - чем из-за нехватки полуметра кабеля - весь объект псу под хвост! Работяга что, себе эти 2 метра утащит? (у вас нынче с этой расплодившейся ВОХРой утащишь, как же...) Он просто действительно за дело радеет.

А если хвостов 10-20 тысяч? И учёт и ОПЛАТУ монтажа пытаются вести конкретно по кабельному журналу?
А закупка лишнего материала, на ЛИШНИЕ миллионы рублей, а то и не рублей?
Куда тогда смета улетает?

 
[^]
fezman777
9.05.2021 - 17:05
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3192
Цитата (Гуноп @ 9.05.2021 - 21:19)
Есть один фундаментальный управленческий принцип - "Принятие решения и ответственность должны быть строго взаимосвязаны". То есть тот, кто принимает какое-то управленческое решение, должен нести ответственность за результаты этого решения. Равно как и наоборот, если на человека возлагают ответственность за какой-то участок работы, то именно этот человек и должен принимать все решения на данном участке.

К сожалению, в современной России этот принцип полностью разрушен. Точка принятия всех решений постоянно перетягивается вверх, на самые верхние этажи управленческой пирамиды (достигая там "уровня некомпетентности"). А ответственность за все эти принятые решения наоборот, сбрасывается в самые нижние этажи, до уровня рядовых исполнителей.

Самый типичный пример: наверху принимают решение о каком-то новом проекте на котором можно хорошо рулить финансовыми потоками. На исполнителей добавляется новая работа, одновременно при этом штаты сокращаются. То есть количество работы возрастает кратно. Исполнители захлёбываются в переработках, высокое начальство топает ногами - "Чем вы там занимаетесь!? Не можете выполнить элементарную работу в срок!? Надо вас сократить!!!"

В той же медицине, похоже, этот нарыв уже вскрывается. С 2019 года то тут, то там идут новости о массовых увольнениях врачей из учреждений. Классическая ситуация, формулировку которой все помнят ещё из школьного курса истории: низы не хотят жить, как прежде, а верхи не могут хозяйничать и управлять, как прежде.
 
[^]
Amew88
9.05.2021 - 17:05
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.05.21
Сообщений: 106
Цитата (westdm @ 9.05.2021 - 14:42)
Цитата (Nerp @ 9.05.2021 - 14:30)
Цитата
Оооо дааааа!
Вы такие очень любите заложить в смету хвосты по два метра!

Да лучше пусть в неликвид уйдёт, в неизбежные пресловутые "щепки при рубке леса" - чем из-за нехватки полуметра кабеля - весь объект псу под хвост! Работяга что, себе эти 2 метра утащит? (у вас нынче с этой расплодившейся ВОХРой утащишь, как же...) Он просто действительно за дело радеет.

Да это не объяснить ни одному манагеру без тех. образования, что при любых работах всегда закладывается запас расходников и крепежа, просто невозможно.

Надо не объяснять, а ОБОСНОВЫВАТЬ!
Это абсолютно разные вещи.
 
[^]
tutuka
9.05.2021 - 17:07
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 220
самое страшное когда это(оптимизация) происходит в атомной промышленности. пару лет назад и у нас такое было(аэс). ушли старики(оптимизировали). и вдруг стало людей не хватать. набрали молодых. но пока их научишь приходится работать оставшимся. маразм короче. слава богу что вовремя остановились иначе...
 
[^]
Nagli
9.05.2021 - 17:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8125
Цитата (Amew88 @ 9.05.2021 - 17:05)
Цитата (westdm @ 9.05.2021 - 14:42)
Цитата (Nerp @ 9.05.2021 - 14:30)
Цитата
Оооо дааааа!
Вы такие очень любите заложить в смету хвосты по два метра!

Да лучше пусть в неликвид уйдёт, в неизбежные пресловутые "щепки при рубке леса" - чем из-за нехватки полуметра кабеля - весь объект псу под хвост! Работяга что, себе эти 2 метра утащит? (у вас нынче с этой расплодившейся ВОХРой утащишь, как же...) Он просто действительно за дело радеет.

Да это не объяснить ни одному манагеру без тех. образования, что при любых работах всегда закладывается запас расходников и крепежа, просто невозможно.

Надо не объяснять, а ОБОСНОВЫВАТЬ!
Это абсолютно разные вещи.

Обосновать что-то вьюноше без профильного образования?.. Не дойдет, пока трындец не наступит под его мудрым управлением. Ему приказано экономить на всем, он и экономит. А что детали, закупленные ноздря в ноздрю к проекту, могут оказаться и бракованными, и ждать новой поставки придется чуть менее, чем дохрена, - это в его светлую, оптимизированную головушку не влезает. И летят уже сроки. Иногда из-за копеечных деталей.

"Не было гвоздя - подкова пропала. Не было подковы - Лошадь захромала. Лошадь захромала - командир убит. Конница разбита - армия бежит. Враг вступает в город, пленных не щадя, оттого, что в кузнице не было гвоздя."
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21604
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх