Рыдаю. Запрет налички прямым текстом...

Цитата (Scavanger @ 31.10.2018 - 00:43)

Цитата (Геомантиус @ 31.10.2018 - 00:36) амбула. Хуямбула! Нет такого слова.

http://uk.wikipedia.nom.si/wiki/Амбула

получите, распишитесь.

Цитата (saurak @ 31.10.2018 - 09:19)

А это, мил человек, называется "либеральная экономика" - когда частники сами между собой решают все вопросы. И государство в этой схеме такой же частник - ему все отстёгивают просто за право заниматься своими делами.

А "либеральная экономика" ты написал в кавычках, потому что у нас нет ни того, ни другого?

В советских банках мы, банкиры, были нищими, как церковные мыши. О нас никто не знал и не слышал. Хотя там работали зубры своего дела! Когда началась коммерциализация банков, в них мутным потоков хлынули все, кто хотел урвать. И на экономику страны постсоветским "банкирам" глубоко пофиг. Это не банки, а ростовщические конторы. Банки умерли вместе с Советским Союзом.

В банках баланс ежедневный - отследить куда плывёт банк очень легко. Как может ЦБ РФ доводить до того, чтобы у банков отзывалась лицензия - это вопрос к ЦБ РФ.

Обналичка и конторы-однодневки - это следствие неразумной экономической политики гос-ва. Ни один человек в здравом уме и твёрдой памяти не станет усложнять себе жизнь, выискивая хитроумные схемы. Если таковое наблюдается, то руководителям гос-ва надо задуматься: что они делают не так, что люди массово уводят в тень свой бизнес. Это не проблема людей-бизнесменов, это - вина госруководителей.

Наличка - это ЗАКОННОЕ(!!!) средство платежа, предусмотренное действующим закон-вом. И у физика, и у юрика должен быть выбор расчётов: налом или безналом. Это не должно преследоваться. Проверить целевое использование наличных денежных ср-в несложно, советские банкиры это проверяли даже безо всякой компьютерной техники. И никаких чеков не было, и онлайнкасс. И никто не рассматривал бизнесменов, как потенциальных преступников-террористов.

Как и присутствующие здесь оптимисты, я тоже был уверен, что меня не коснется вся эта хуйня со 115 ФЗ.
Пока в августе мне не пришел запрос от Сбера, на предоставлению документов за первое полугодие.
Без задней мысли собрал все необходимые документы и отправил в банк.
И вот тут началось.
Оказалось что несколько моих крупных заказчиков находятся в списке подозрительных у Сбера. Даже несмотря на то, что я предоставил банку все документы, которые подтверждали чистоту наших с заказчиком отношений (накладные, ЖД квитанции, документы от поставщиков и пр.), описал весь процесс работы с этими клиентами Сберу это показалось недостаточным.
Далее с меня потребовали описать весь мой бизнес-процесс, описать работу с моими поставщиками и покупателями и дать краткую справку о своей деятельности с момента открытия компании.
Все что они просили, я предоставил. Но... банк вводит ограничение на ДБО, что означает, что любые платежи я должен осуществлять только при помощи бумажных платежек предоставленных операционистам. Причем эти платежки должны сопровождаться кипой бумаг, как: договора, акты сверки, накладные на предыдущие операции и т.п.
Когда я задал вопрос менеджеру отделения Сбера, в котором обслуживаюсь: "А схренали, если я такой плохо, мне спокойно одобряли кредиты? Ведь меня тоже проверяли!" На что мне ответили, что по 115ФЗ работает отдельный департамент, которому насрать на все выводы сделанные другими департаментами относительно моей конторы.
Самое интересное в том, что на мой вопрос: "А как мне гасить ваш же кредит? Ведь раньше вы у меня их просто списывали с расчетника, а сейчас, как сами же и сказали, будете блокировать любые поступления." Мне ответили: "Платите наличкой на ссудный счет!" Несколько сотен тысяч рублей в месяц! И эти мудаки же пытаются прижучить меня по закону о обнале, одновременно толкая меня на то, чтобы я искал варианты по обналичиванию денежных средств
Это сообщение отредактировал Milleroff - 31 окт 2018 в 09:57

Цитата (vdc @ 31.10.2018 - 00:52)

Семимильными шагами идем в европу Приятель в британии был сильно удивлен когда узнал что взрослому ребенку может давать в год только три штуки необлагаемых налогом, правда в случае свадьбы сумма увеличивается до четырех штук в год

Речь, полагаю, о трех-четырех тысячах фунтов стерлингов? Т.е. чуть менее 400 тысяч рублей. В России такие суммы, увы, ребенку давать обычно нельзя. У подавляющего большинства жителей таких денег и близко нет, они за целый год суммарно сильно меньше зарабатывают. А еще налоги нужно заплатить, коммуналку, ипотеку, покушать и одежду купить неплохо бы. Еще не понятно, почему мы у Европы только ограничения копируем и еще усиливаем их. Почему бы зарплаты оттуда тоже не скопировать? Социалку, прогрессивную шкалу налогообложения. Да мало ли там вещей достойных? Но мы упорно копируем худшее и еще больше это ухудшаем. Прав был старик Задорнов (земля пухом) - Россия не копирует Запад, она его передразнивает
Это сообщение отредактировал bay12 - 31 окт 2018 в 09:53

Кто мешает в другом банке оформить кредитную карту, с неё снимать (ну да, есть процент), а потом её долг гасить со счета ИП?

Цитата (CaMoCBaJI @ 31.10.2018 - 16:00)

Ну, швырните снова, в меня, помидорок - я и в этот раз повторю что идём верной дорожкой, товарищи, в "цифровой концлагерь". Там на чипе в вашей башке закончится ваша личность какой-бы она выдающейся (в вашем понимании) она ни была-бы....

Ога. То же вещали, когда от натурального обмена (шкуры на инструменты) перешли к деньгам из металла, а потом от металлических монет к деньгам из бумаги.
Не будьте ретроградом.

Цитата (nonexchange @ 30.10.2018 - 22:03)

Я не пойду на чипирование, забью как обычно. Да и многие крестьяне тоже, им-то чё - пошёл яйек вынул из под куры, корову подоил, свинку зарезал - вот и семья сыта.

какой ж ты непатриотичный.
Кста, "яйек вынул, корову подоил, свинку зарезал", а потом если не докажешь что не продал, вангую налог. Незрья ж присматриваются к маленьким, там ещё "поле не паханное".

Цитата (печник99 @ 31.10.2018 - 10:30)

saurak Цитата Т.е. вместо того что бы потребовать от "дяди" большую зарплату ты потребовал у него платить тебе "в конверте"? Я правильно понимаю? Таки да, таки осуждаю. Или может ты считаешь, что твоя работа не стоит большего, но хочешь больше денег? Нет, я потребовал просто увеличить мне зарплату, или сделать прозрачным её начисление, на что был получен ответ:-На твое место за воротами десять человек стоит! Хочешь поменяться с кем нибудь из них?" Собственно, я был готов к такому ответу и уволился. Несколько раз при встрече в городе он предлагал мне вернуться на "улучшенных условиях", но я уже почувствовал вкус работы "только на себя"! З.Ы.: Сразу скажу, что бесплатные образование и медицину в том виде, как есть, можно считать компенсацией населению за право членам семей чиновников учиться и лечиться за границей!

С этим уточнением получается, что раньше ты работал "на дядю" и он платил налоги. Теперь ты работаешь на себя и не платишь налоги - всё в чёрную. Я ничего не напутал?

Но зато теперь ты считаешь, что медики должны работать вообще бесплатно, правильно? Налоги же платить не надо вообще.

Цитата (vdc @ 31.10.2018 - 03:56)

Цитата (GREY08 @ 31.10.2018 - 00:50) ну их нах, эти банки! только наличка! кстати почем она сейчас? я так понимаю светлые времена 2% через консалтинговые услуги ушли в прошлое и теперь нал только у жадных торгашей можно купить кстати если не берут карту - значит точка потом продает нал строителям чтобы им с таджиками расчитываться

АХахха, 2%. Ты в мире грез живешь. Давно уже больше 10%. И чем надежнее, тем выше процент. Потому что 6-7% это гарантированное попадалово. Либо со стороны обнальщика, либо со стороны налоговой. В любом случае сценарий один: задержки - отсутствие связи - досвидания бабки.

Цитата (sinus53 @ 31.10.2018 - 02:38)

Цитата (Scavanger @ 31.10.2018 - 00:43) Цитата (Геомантиус @ 31.10.2018 - 00:36) амбула. Хуямбула! Нет такого слова. Ну, если преамбула означает вводную часть статьи, то почему бы среднюю или остальную часть статьи не назвать амбулой?!))

Если есть прерогатива, значит можно говорить рогатива?

Цитата (Лахар @ 31.10.2018 - 13:47)

В советских банках мы, банкиры, были нищими, как церковные мыши. О нас никто не знал и не слышал. Хотя там работали зубры своего дела! Когда началась коммерциализация банков, в них мутным потоков хлынули все, кто хотел урвать. И на экономику страны постсоветским "банкирам" глубоко пофиг.  Это не банки, а ростовщические конторы. Банки умерли вместе с Советским Союзом. В банках баланс ежедневный - отследить куда плывёт банк очень легко. Как может ЦБ РФ доводить до того, чтобы у банков отзывалась лицензия - это вопрос к ЦБ РФ. Обналичка и конторы-однодневки - это следствие неразумной экономической политики гос-ва. Ни один человек в здравом уме и твёрдой памяти не станет усложнять себе жизнь, выискивая хитроумные схемы. Если таковое наблюдается, то руководителям гос-ва надо задуматься: что они делают не так, что люди массово уводят в тень свой бизнес. Это не проблема людей-бизнесменов, это - вина госруководителей. Наличка - это ЗАКОННОЕ(!!!) средство платежа, предусмотренное действующим закон-вом. И у физика, и у юрика должен быть выбор расчётов: налом или безналом. Это не должно преследоваться. Проверить целевое использование наличных денежных ср-в несложно, советские банкиры это проверяли даже безо всякой компьютерной техники. И никаких чеков не было, и онлайнкасс. И никто не рассматривал бизнесменов, как потенциальных преступников-террористов.

Первая волна гиперинфляции - начало 90-х когда разрешили производственным кооперативам обнал оборотных средств.
Коммерческие банки с руководителями комсомольцами ( которых ты называешь рвачами из мутного потока) уже начали появляться ,но основные операции проводили гос банки.
Это сообщение отредактировал Andrey1967 - 31 окт 2018 в 10:10

Цитата (saurak @ 31.10.2018 - 14:03)

Цитата (печник99 @ 31.10.2018 - 10:30) saurak Цитата Т.е. вместо того что бы потребовать от "дяди" большую зарплату ты потребовал у него платить тебе "в конверте"? Я правильно понимаю? Таки да, таки осуждаю. Или может ты считаешь, что твоя работа не стоит большего, но хочешь больше денег? Нет, я потребовал просто увеличить мне зарплату, или сделать прозрачным её начисление, на что был получен ответ:-На твое место за воротами десять человек стоит! Хочешь поменяться с кем нибудь из них?" Собственно, я был готов к такому ответу и уволился. Несколько раз при встрече в городе он предлагал мне вернуться на "улучшенных условиях", но я уже почувствовал вкус работы "только на себя"! З.Ы.: Сразу скажу, что бесплатные образование и медицину в том виде, как есть, можно считать компенсацией населению за право членам семей чиновников учиться и лечиться за границей! С этим уточнением получается, что раньше ты работал "на дядю" и он платил налоги. Теперь ты работаешь на себя и не платишь налоги - всё в чёрную. Я ничего не напутал? Но зато теперь ты считаешь, что медики должны работать вообще бесплатно, правильно? Налоги же платить не надо вообще.

С учетом собираемых налогов-я смотрю медики совсем зажрались(сарказм, если чо)

Цитата (ValeriyPopov @ 31.10.2018 - 10:46)

Цитата (saurak @ 31.10.2018 - 09:19) А это, мил человек, называется "либеральная экономика" - когда частники сами между собой решают все вопросы. И государство в этой схеме такой же частник - ему все отстёгивают просто за право заниматься своими делами. А "либеральная экономика" ты написал в кавычках, потому что у нас нет ни того, ни другого?

Я не знаю кого ты сейчас назвал "нас", но я живу в стране где у государства вполне себе либеральные взгляды - отдельных представителей можно даже матом послать и тебе за это ничего не будет, а экономика она есть везде, где взаимодействуют люди.

А вот в кавычках написал потому, что это название - некая идеализированная абстракция.

Цитата (Scifsyyh @ 31.10.2018 - 11:10)

Цитата (saurak @ 31.10.2018 - 14:03) Цитата (печник99 @ 31.10.2018 - 10:30) saurak Цитата Т.е. вместо того что бы потребовать от "дяди" большую зарплату ты потребовал у него платить тебе "в конверте"? Я правильно понимаю? Таки да, таки осуждаю. Или может ты считаешь, что твоя работа не стоит большего, но хочешь больше денег? Нет, я потребовал просто увеличить мне зарплату, или сделать прозрачным её начисление, на что был получен ответ:-На твое место за воротами десять человек стоит! Хочешь поменяться с кем нибудь из них?" Собственно, я был готов к такому ответу и уволился. Несколько раз при встрече в городе он предлагал мне вернуться на "улучшенных условиях", но я уже почувствовал вкус работы "только на себя"! З.Ы.: Сразу скажу, что бесплатные образование и медицину в том виде, как есть, можно считать компенсацией населению за право членам семей чиновников учиться и лечиться за границей! С этим уточнением получается, что раньше ты работал "на дядю" и он платил налоги. Теперь ты работаешь на себя и не платишь налоги - всё в чёрную. Я ничего не напутал? Но зато теперь ты считаешь, что медики должны работать вообще бесплатно, правильно? Налоги же платить не надо вообще. С учетом собираемых налогов-я смотрю медики совсем зажрались(сарказм, если чо)

Куда бы не шли налоги вообще, но зарплата медикам именно из них. Т.е. отказываясь платить налоги вообще - ты отказываешь медикам даже в самой нищенской зарплате.
А кто тебе мешает оспаривать распределение налогов? Создавай свою партию и вперёд - в законодательную власть.

Цитата (Andrey1967 @ 31.10.2018 - 10:06)

Цитата (Лахар @ 31.10.2018 - 13:47) В советских банках мы, банкиры, были нищими, как церковные мыши. О нас никто не знал и не слышал. Хотя там работали зубры своего дела! Когда началась коммерциализация банков, в них мутным потоков хлынули все, кто хотел урвать. И на экономику страны постсоветским "банкирам" глубоко пофиг.  Это не банки, а ростовщические конторы. Банки умерли вместе с Советским Союзом. В банках баланс ежедневный - отследить куда плывёт банк очень легко. Как может ЦБ РФ доводить до того, чтобы у банков отзывалась лицензия - это вопрос к ЦБ РФ. Обналичка и конторы-однодневки - это следствие неразумной экономической политики гос-ва. Ни один человек в здравом уме и твёрдой памяти не станет усложнять себе жизнь, выискивая хитроумные схемы. Если таковое наблюдается, то руководителям гос-ва надо задуматься: что они делают не так, что люди массово уводят в тень свой бизнес. Это не проблема людей-бизнесменов, это - вина госруководителей. Наличка - это ЗАКОННОЕ(!!!) средство платежа, предусмотренное действующим закон-вом. И у физика, и у юрика должен быть выбор расчётов: налом или безналом. Это не должно преследоваться. Проверить целевое использование наличных денежных ср-в несложно, советские банкиры это проверяли даже безо всякой компьютерной техники. И никаких чеков не было, и онлайнкасс. И никто не рассматривал бизнесменов, как потенциальных преступников-террористов. Первая волна гиперинфляции - начало 90-х когда разрешили производственным кооперативам обнал оборотных средств. Коммерческие банки с руководителями комсомольцами ( которых ты называешь рвачами из мутного потока) уже начали появляться ,но основные операции проводили гос банки.

Сударь, Союз развалился в 1992 году. А первый предразвальный удар по банкам был в 1988 году, когда слили Госбанк и Стройбанк и наделали семь правлений спецбанков. Это уже время Горби.

В середине 90х была лавина ликвидаций банков. Через всё это прошла лично, так что не надо мне про банки. И кто туда приходил, и кто там руководил - это я на своей шкуре, а не с перепева.

Цитата (GREY08 @ 31.10.2018 - 00:50)

ну их нах, эти банки! только наличка!

Так то верно, но а где ты её возьмешь?
Наличку выпускает ЦБ и выдает её БАНКАМ, а не физлицам и организациям.
Всё что люди оставили на руках, ЦБ может заменить на раз два. Признать свои расписки недействительными)) и предложить людям их заменить через зачисление на счет в БАНКЕ.
Тут если только люди начнут переходить на натуробмен, только так можно избежать общения с банками.

Цитата (saurak @ 31.10.2018 - 10:12)

Я не знаю кого ты сейчас назвал "нас", но я живу в стране где у государства вполне себе либеральные взгляды - отдельных представителей можно даже матом послать и тебе за это ничего не будет, а экономика она есть везде, где взаимодействуют люди. А вот в кавычках написал потому, что это название - некая идеализированная абстракция.

"Мы" - это граждане Российской Федерации. Если ты "неместный", то извини.

Я тебя расстрою, но никакого либерализма в нашей стране нет. Есть путинский "либерализм", как ты правильно написал в кавычках.

Цитата (kinkomatik @ 31.10.2018 - 00:43)

скоро просто зарплату будут отдавать банку, а чтобы купить что-то надо будет туда идти и доказывать, что тебе это необходимо сделать. Не доказал - сиди без коньяка! А уж если телевизор какой захотел купить, так вообще справку из ЖТК сначала надо будет. И подпись участкового, как часто ты его смотришь

Хорошо сказано

Цитата (saurak @ 31.10.2018 - 14:15)

Цитата (Scifsyyh @ 31.10.2018 - 11:10) Цитата (saurak @ 31.10.2018 - 14:03) Цитата (печник99 @ 31.10.2018 - 10:30) saurak Цитата Т.е. вместо того что бы потребовать от "дяди" большую зарплату ты потребовал у него платить тебе "в конверте"? Я правильно понимаю? Таки да, таки осуждаю. Или может ты считаешь, что твоя работа не стоит большего, но хочешь больше денег? Нет, я потребовал просто увеличить мне зарплату, или сделать прозрачным её начисление, на что был получен ответ:-На твое место за воротами десять человек стоит! Хочешь поменяться с кем нибудь из них?" Собственно, я был готов к такому ответу и уволился. Несколько раз при встрече в городе он предлагал мне вернуться на "улучшенных условиях", но я уже почувствовал вкус работы "только на себя"! З.Ы.: Сразу скажу, что бесплатные образование и медицину в том виде, как есть, можно считать компенсацией населению за право членам семей чиновников учиться и лечиться за границей! С этим уточнением получается, что раньше ты работал "на дядю" и он платил налоги. Теперь ты работаешь на себя и не платишь налоги - всё в чёрную. Я ничего не напутал? Но зато теперь ты считаешь, что медики должны работать вообще бесплатно, правильно? Налоги же платить не надо вообще. С учетом собираемых налогов-я смотрю медики совсем зажрались(сарказм, если чо) Куда бы не шли налоги вообще, но зарплата медикам именно из них. Т.е. отказываясь платить налоги вообще - ты отказываешь медикам даже в самой нищенской зарплате. А кто тебе мешает оспаривать распределение налогов? Создавай свою партию и вперёд - в законодательную власть.

Сложный вопрос. А оно мне надо? Это тоже ведь работа. Я даже не говорю про то, что это бесполезно. Я не говорю, что не нужно вообще налогов платить. Но весь свой доход показывать-я смысла вообще не вижу. С учетом зп нашего региона-ок, с моих налогов можно оплачивать зп 2-3 врачей. Это НДФЛ, это налог на имущество, транспортный-отдельно, эта другая степь, другое ведомство деньги пиз должно дороги ремонтировать. Можно тут долго спорить, но пока я хожу в коммерческие клиники, езжу по раздолбаным дорогам, плачу за национальные ресурсы в виде нефти-газа по ценам внешнего рынка - работать полностью в белую я смысла не вижу.

Цитата (MiguelBarbuda @ 31.10.2018 - 01:00)

Два простых правила: 1. Не работай по безналу. Только за наличку. 2. Не клади наличку в банк.

Потеря до 50% клиентов. Смотря где и как работаешь. В крупных городах подавляющее большинство платежей уже электронные. Бюджетники все на зарплатных картах. Не везде и не у всех есть возможность(желание) снимать нал. Так что часть клиентов и не малая точно отсеется. Опять же кредитные карты, часть клиентов оплачивает ими. Они никуда не исчезнут, они уйдут к конкурентам.

Цитата (ValeriyPopov @ 31.10.2018 - 11:20)

Цитата (saurak @ 31.10.2018 - 10:12) Я не знаю кого ты сейчас назвал "нас", но я живу в стране где у государства вполне себе либеральные взгляды - отдельных представителей можно даже матом послать и тебе за это ничего не будет, а экономика она есть везде, где взаимодействуют люди. А вот в кавычках написал потому, что это название - некая идеализированная абстракция. "Мы" - это граждане Российской Федерации. Если ты "неместный", то извини. Я тебя расстрою, но никакого либерализма в нашей стране нет. Есть путинский "либерализм", как ты правильно написал в кавычках.

Ну я то "неместный" (не гражданин РФ), но живём мы видать в каких-то разных РФ. В той где живу я - отношения с государством вполне либеральные. Вплоть до закрывания глаз чиновниками на нарушения.

Я как физик пользуюсь Сбербанком и одним небольшим банком. По Сбербанку с карты на карту почти 500 000 к разными платежами перечислил бригадиру, который делает мне ремонт в квартире (тоже типа физик). Ни один платёж не заблокировали, ничего подозрительного не усмотрели

Цитата (печник99 @ 31.10.2018 - 08:40)

Покупал пиво в "Пятеречке" по акции- 49,99 за бутыль, взял две. На кассе девушка говорит: С Вас 99р (типа округляем в Вашу пользу). только успел выйти, звонит друг, мол я тоже буду. Возвращаюсь беру еще две, на кассе расчитываюсь картой, ибо наличных нет, и на смартфон приходит СМС: Списано 99,98 р ! Во как, наликом платишь- округляем, картой- не округляем? Продавцам выгодно работать с наличными, банкам (по идее должно быть похуй. функции надзора осуществляют другие органы) выгодно, чтобы даже самые мелкие операции осуществлялись безналом!

они потом эту наличку за 25% загонят, могут позволить легкие скидки

Цитата (saurak @ 31.10.2018 - 10:27)

Ну я то "неместный" (не гражданин РФ), но живём мы видать в каких-то разных РФ. В той где живу я - отношения с государством вполне либеральные. Вплоть до закрывания глаз чиновниками на нарушения.

Ну, и? Если чиновники допускают нарушения, значит нет никакого верховенства закона и нет равенства всех перед законом. Одного из основ либерализма. Есть путинский «либерализм». В этих двух понятиях очень мало общего. Ты путаешь либерализм и вседозволенность определенной группы лиц.
Размещено через приложение ЯПлакалъ