Сколько танков было у Гитлера?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mnogoruk
18.02.2017 - 20:17
2
Статус: Offline


___________

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 3936
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 16:50)
Цитата (Tkr @ 18.02.2017 - 16:48)
НемАсквич
В бабках. К моменту окончания Второй Мировой золотой запас США составлял примерно 70% мирового. Отлично нажились на войне, в организации которой приняли посильное участие.

Что вы говорите? Не надо смотреть на ночь первый канал. У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас. Они только нам на 10 млрд. долларов поставили товаров по ленд-лизу, безвозмездно.

Вообще-то уцелевшую технику пришлось потом возвращать.Безвозмездно ..ну-ну
 
[^]
соло
18.02.2017 - 20:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 595
Цитата (Чайники @ 18.02.2017 - 20:08)
Цитата (соло @ 18.02.2017 - 20:02)
Если стали считать даже пулеметные танки, то мне кажется вот этих тоже можно плюcовать.
А были еще и 7.5 см. короткоствольные.
Правда и у нас тоже были Ба-6, Ба-10.

Угу.
И это

Не , это уже все таки перебор. cheesy.gif
 
[^]
болонский
18.02.2017 - 20:22
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 626
Цитата (ХосэАморалес @ 18.02.2017 - 19:58)
И за что, собственно, был расстрелян сам командующий 9-ой
Ударной армией генерал Павлов? Нет у тебя ответа... А почему? Потому что ты нихера про это не знаешь... В твоем случае - лучше промолчать, так хоть как-то за "умного" сойдешь... gigi.gif

Лопни мои глаза!9ударная армия!!! moderator.gif
 
[^]
MaxxOltt
18.02.2017 - 20:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Таладно... А где они были "сконцентрированы", по-твоему? И почему германская армия нанесла удар именно туда, где и были собраны в "единый кулак" бронетанковые силы армии генерала Павлова? И уничтожена на собственных приграничных аэродромах советская бомбардировочная авиация (большая ее часть)? И за что, собственно, был расстрелян сам командующий 9-ой


№1 генштаб СССР рассчитывал что Германия нанесёт основной удар южнее Припятских болот, чтобы захватить природные ресурсы Украины, необходимые для ведения ДОЛГОЙ войны. Соответственно там и были сконцентрированы наибольшие бронетанковые резервы.
И именно на Юго-Западном фронте до середины июля никаких окружений не было - тяжёлые бои, отходы прорывы, да - окружений нет. И именно с ЮЗФ забирали части на ЗФ

№2Вся советская авиация ни была уничтожена на приграничных аэродромах - если бы это было так то почему за 22 июня Люфтваффе понесли наивысшие потери со времён "Adler Tag" - 157 самолётов за ОДИН день - http://airforce.ru/history/ww2/22june41/index.htm

№3 никакого кулака "Павлова" не было.
Непосредственно возле границы находились три армии (3-я, 4-я и 10-я). Остальные части были сосредоточены вокруг Минска. Положение войск находившихся в так называемом «Белостокском» выступе, позволяло немцам проведя серию фланговых ударов отрезать три армии от основных сил округа.
В центре выступа и близ его вершины находились войска 10-й армии генерал-майора Голубева. В состав армии входил находящийся в глубине позиций армии, 6-й механизированный корпус генерал-майора Хацкилевича, в который входили 4-я и 7-я танковые дивизии, 29-я моторизованная дивизия, 4-й мотоциклетный полк, 205-й сапёрный батальон. Все три дивизии корпуса Хацкилевича были полностью укомплектованы, и частично имели на вооружении современную технику.

В окрестностях Бельска находился 13-й механизированный корпус генерал-майора Ахлюстина. В его состав входили 29-я и 31-я танковые дивизии, 208-я моторизованная дивизия, 18-й мотоциклетный полк и 213-й сапёрный батальон. В отличии от корпуса Хацкилевича, корпус Ахлюстина был гораздо более слабым. В то время как 25-я танковая дивизия имела на вооружении 174 танка Т-26, две остальные дивизии не закончившие формирования имели 45 и 28 танков соответственно.


Тем не менее в 10-й армии имелось 117 бронеавтомобилей и 998 танков.

На флангах 10-й армии находились более слабые 3-я и 4-я армии
К северо-востоку от 10-й армии была развёрнута 3-я армия генерал-майора Кузнецова, имевшая в своём составе 11-й механизированный корпус генерал-майора Мостовенко (29-я, 33-я танковые дивизии, 204-я моторизованная дивизия, 16-й мцп, 211 сапб.). 11-й мехкорпус также не был закончен формированием и имел в составе своих дивизий 106 бронеавтомобилей и 178 танков.
Южнее Дрогичина, в окрестностях Бреста занимала оборону такая же слабая 4-я армия генерал-майора Коробкова – в её составе был 14-й мехкорпус генерал-майора Оборина (22-я, 30-я танковые дивизии, 205-я моторизованная дивизия, 20-й мотоциклетный полк, 214-й саперный батальон).

13-я армия генерал-майора Филатова (штаб в окрестностях Могилёва) образовывавшая второй эшелон округа имела в своём составе 20-й мехкорпус, и три стрелковых корпуса.
Наименее боеготовым соединением 13-й армии был 20-й мехкорпус генерал-майора Никитина – 24 мцп, 26-я, 38-я танковые дивизии, 210-я мотодивизия также был разбросан в районах восточнее Минска. 210-я моторизованная дивизия (на вооружении 5 танков Т-26) находилась под Осиповичами
В Борисове находилась на укомплектовании 38-я танковая дивизия (2 бронеавтомобиля, 38 таков Т-26). Такой же слабой была и 26-я танковая дивизия сосредоточенная к югу от Молодечино.

Итого 6, 13-й, 14, 11, 20-й мехкорпуса или 15 танковых и 5 моторизованных дивизий от Бреста до Минска.
___________________________________________________
Им противостояли:
3-я танковая группа генерал-полковника Гота
LVII моторизованный корпус генерала Адольфа Кюнтцена: 12-я, 19-я танковые дивизии, 18-я моторизованная дивизия,
XXXIX моторизованный корпус генерала Шмидта: 7-я, 20-я танковые дивизии, 14-я, 20-я моторизованные дивизии,

2-я танковая группа генерал-полковника Гудериана
XXIV моторизованный корпус генерала фон Швеппенбурга: 3-я, 4-я танковые дивизии, 10-я моторизованная дивизия, 1-я кавалерийская дивизия, 255-я и 267-я пехотные дивизии
XXXXVI моторизованный корпус генерала фон Фитингофа: 10-я танковая дивизия, моторизованная дивизия СС «Дас Райх», моторизованный полк «Великая Германия», 161-я пехотная дивизия.
XXXXVII моторизованный корпус генерала Иоахима Лемельзена: 17-я, 18-я танковые дивизии, 29-я моторизованная дивизия,
Итого 9 танковых 6 моторизованных дивизий.

Сравниваем ещё раз
СССР - 15 танковых и 5 моторизованных дивизий от Бреста до Минска.
Германия 9 танковых 6 моторизованных дивизий

№4 - Павлов не командовал 9-й "ударной" армией. Никаких "ударных" армий летом 1941 года не было, 9-я армия - это Одесский ВО.
Павлов командовал Западным Особым Военным Округом.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 18.02.2017 - 20:26
 
[^]
Xdot
18.02.2017 - 20:23
2
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 18:32)
Цитата
Так с ОШС тоже было всё в порядке.

Если с ней все было в порядке, почему прямо с начала войны её начали перекраивать, при чем, если бы это было связано с нехваткой техники или людей, то в 44 году когда по крайней мере техники стало больше в разы чем до войны штаты оставили прежними, а не вернули к довоенным.

)))) Брехня.
В том-то и дело, что в 1944-46 вернулись к штатам, очень похожим на довоенные.
Покажу на примере артиллерии стрелковых дивизий 1941 и 1945 года.

Собственно дивизионная артиллерия
1941 - 60 стволов: 152 мм гаубицы - 12, 122 мм Г - 32, 76 мм пушки - 16.
1945 - 60 стволов: 122 мм Г - 20, 76 мм П - 20, 120 мм миномёты - 20.

Противотанковая артиллерия
1941 - 64-67 стволов (все 45 мм):
отдельный дивизион - 18, в каждом стрелковом полку - по 6, в каждом стрелковом батальоне - по 2,
в разведбате - 10-13 (на бронеавтомобилях).
1945 - 66 стволов:
отдельный дивизион - 12 (76 мм или 57 мм), в каждом сп - по 6 (57 мм), в каждом сб - по 4 (45 мм).

Полковая артиллерия
1941 - 30 стволов: в каждом стрелковом полку по 6 76 мм полковых орудий и 4 120 мм миномёта.
1945 - 30 стволов: в каждом стрелковом полку по 4 76 мм полковых орудия и 6 120 мм миномётов.

Зенитная артиллерия
1941 - 12 стволов: 76 мм зенитные пушки - 4, 37 мм зенитные автоматические пушки - 8.
1945 - 12 стволов, все - 37 мм зенитные автоматические пушки.
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 20:23
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (нуакакже @ 18.02.2017 - 20:15)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 19:02)
Цитата (Тайлак @ 18.02.2017 - 18:57)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 18:36)
В итоге как я и писал в своем первом посте товары на 10 млрд. долларов нам поставлены на халаяву.

и что?

Ничего. Если потеряли нить разговора напомню, тем кто говорил что США обогатилось на войне я сказал что США, подарило СССР товаров на 10 млрд. долларов, а Британии вообще на 27 млрд. ...

Ну как же так?

Ленд-лиз раздавался всем или только отдельным странам?
Чем обуславливали предоставление Ленд-лиза какой-либо стране?

Заметьте, что если были условия, то можно ли говорить о безвозмездности?

Ведь если не было операции товар-деньги, это вовсе не означает отсутствие операции товар-услуга.

Никаких услуг кроме тех что были оговорены в законе о ленд-лизе СССР США не предоставлял.
 
[^]
MaxxOltt
18.02.2017 - 20:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Лопни мои глаза!9ударная армия!!!

Сапоги!!! Завезли сапоги, а боеприпасы на грунт складывали...
Мне кажется показался дым "Ледокола".... biggrin.gif
 
[^]
нуакакже
18.02.2017 - 20:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 20:23)
Цитата (нуакакже @ 18.02.2017 - 20:15)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 19:02)
Цитата (Тайлак @ 18.02.2017 - 18:57)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 18:36)
В итоге как я и писал в своем первом посте товары на 10 млрд. долларов нам поставлены на халаяву.

и что?

Ничего. Если потеряли нить разговора напомню, тем кто говорил что США обогатилось на войне я сказал что США, подарило СССР товаров на 10 млрд. долларов, а Британии вообще на 27 млрд. ...

Ну как же так?

Ленд-лиз раздавался всем или только отдельным странам?
Чем обуславливали предоставление Ленд-лиза какой-либо стране?

Заметьте, что если были условия, то можно ли говорить о безвозмездности?

Ведь если не было операции товар-деньги, это вовсе не означает отсутствие операции товар-услуга.

Никаких услуг кроме тех что были оговорены в законе о ленд-лизе СССР США не предоставлял.

Вы ответили не полностью.
Поставляли ли США товары по Ленд-лизу Турции или Бразилии?

Почему да или нет?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 18.02.2017 - 20:27
 
[^]
Тайлак
18.02.2017 - 20:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 19:02)
Ничего. Если потеряли нить разговора напомню, тем кто говорил что США обогатилось на войне я сказал что США, подарило СССР товаров на 10 млрд. долларов, а Британии вообще на 27 млрд. И это значительно привышает не только не известный вам реальный объем золотого запаса США, это превышает общемировой золотой запас на то время.

прЕвышает, мой дарагі беларускі сябар, если я не ошибаюсь, Вы из бульбаленда?
Цена товара - вещь в международных расчетах условная. Настолько условная, что цена по позиции может упасть в течении месяца до нуля.
Не надо демагогии про мировой золотой запас, мне Вам разъяснять, почему возникла Бреттон-Вудская система?
Фактически США провернули несколько более удачный финт ушами, чем Имперский банк и Ади.
Они простимулировали внутреннее производство, выведя страну из очередного системного кризиса, причем производство в основе своей военных товаров, т.е. не перегружая внутренний рынок потребления.
Внутренние задолженности были погашены обретением контроля над мировой финансовой системой буржуазного мира, с превращением резанной бумажки в основную единицу расчета.
Плюс контроль над мировыми транспортными путями и получение огромного количества активов от европейских колониальных держав.
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 20:31
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Xdot @ 18.02.2017 - 20:23)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 18:32)
Цитата
Так с ОШС тоже было всё в порядке.

Если с ней все было в порядке, почему прямо с начала войны её начали перекраивать, при чем, если бы это было связано с нехваткой техники или людей, то в 44 году когда по крайней мере техники стало больше в разы чем до войны штаты оставили прежними, а не вернули к довоенным.

)))) Брехня.
В том-то и дело, что в 1944-46 вернулись к штатам, очень похожим на довоенные.
Покажу на примере артиллерии стрелковых дивизий 1941 и 1945 года.

Собственно дивизионная артиллерия
1941 - 60 стволов: 152 мм гаубицы - 12, 122 мм Г - 32, 76 мм пушки - 16.
1945 - 60 стволов: 122 мм Г - 20, 76 мм П - 20, 120 мм миномёты - 20.

Противотанковая артиллерия
1941 - 64-67 стволов (все 45 мм):
отдельный дивизион - 18, в каждом стрелковом полку - по 6, в каждом стрелковом батальоне - по 2,
в разведбате - 10-13 (на бронеавтомобилях).
1945 - 66 стволов:
отдельный дивизион - 12 (76 мм или 57 мм), в каждом сп - по 6 (57 мм), в каждом сб - по 4 (45 мм).

Полковая артиллерия
1941 - 30 стволов: в каждом стрелковом полку по 6 76 мм полковых орудий и 4 120 мм миномёта.
1945 - 30 стволов: в каждом стрелковом полку по 4 76 мм полковых орудия и 6 120 мм миномётов.

Зенитная артиллерия
1941 - 12 стволов: 76 мм зенитные пушки - 4, 37 мм зенитные автоматические пушки - 8.
1945 - 12 стволов, все - 37 мм зенитные автоматические пушки.

Вот такая вот брехня)))

В августе 1941 года в составе сд был оставлен лап из двух адн по три огневые батареи в каждом.
Итого на вооружении: шестнадцать 76-мм пушек и восемь 122-мм гаубиц.
В марте 1942 года лап усилили, дополнив его третьим адн (переформировав его этим в артиллерийский полк, ап). В состав 3-го адн включили одну батарею из четырёх 76-мм пушек и одну батарею из четырёх 122-мм гаубиц.
Итого в ап: двадцать пушек и двенадцать гаубиц.
В декабре 1942 года утверждается штат гвардейской стрелковой дивизии (гв. сд).
По новому штату 3-й адн артиллерийского полка в такой дивизии состоит из трёх батарей.
Итого ап в гв. сд: двадцать четыре пушки и двенадцать гаубиц.
В декабре 1944 года в штат гв. сд вводится артиллерийская бригада (абр).
В свой состав абр включает три полка:
1. лап в составе двух адн: 1-й адн — три батареи по четыре 76-мм пушки; 2-й адн — две батареи по четыре 76-мм пушки.
Итого: двадцать пушек калибра 76 мм в пяти огневых батареях.
2. гап в составе двух адн: 1-й адн — три батареи по четыре 122-мм гаубицы; 2-й адн — две батареи по четыре 122-мм гаубицы.
Итого: двадцать гаубиц калибра 122 мм в пяти огневых батареях.
3. Миномётный полк, минп: два миномётных батальона (минбат) по три батареи. В каждой батарее по четыре 120-мм миномёта.
Итого: двадцать четыре 120-мм миномёта в шести огневых батареях.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%...%80%D0%B8%D1%8F

Итого по штату в августе 1941 года в СД было
шестнадцать 76-мм пушек и восемь 122-мм гаубиц.

В декабре 1944 было
двадцать пушек калибра 76 мм в пяти огневых батареях.
двадцать гаубиц калибра 122 мм в пяти огневых батареях.
двадцать четыре 120-мм миномёта в шести огневых батареях.

Как то так

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18.02.2017 - 20:31
 
[^]
Тайлак
18.02.2017 - 20:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 20:23)
Никаких услуг кроме тех что были оговорены в законе о ленд-лизе СССР США не предоставлял.

серьезно?
А не желаете ли процитировать раздел 8 закона о ленд-лизе?

Это сообщение отредактировал Тайлак - 18.02.2017 - 20:34
 
[^]
болонский
18.02.2017 - 20:39
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 626
Цитата (MaxxOltt @ 18.02.2017 - 20:24)
Цитата
Лопни мои глаза!9ударная армия!!!

Сапоги!!! Завезли сапоги, а боеприпасы на грунт складывали...
Мне кажется показался дым "Ледокола".... biggrin.gif

Разведчик Резун часто был близок к провалу,но таких постыдных ошибок не совершал rulez.gif
 
[^]
homoalektrik
18.02.2017 - 20:42
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 431
Цитата
И за что, собственно, был расстрелян сам командующий 9-ой
Ударной армией генерал Павлов?

Это Павлов который командующий Западным Фронтом? Уровень знаний у вас на уровне маршала Жукова, у того тоже немецкое пяти-шести кратное превосходство в танках и авиации, не удивительно что он просрал 41 год, танки то и самолёты свои сосчитать не удосужился. Напоминаю на момент нападения начальник Генштаба, под его мудрым руководством, разгромлены Западный фронт 2 раза и северо-западный фронт 1 раз. Да и 9 армия была сформирована на базе Одесского военного округа, немного южней от генерала Павлова километров так не 1000.
 
[^]
LeSabre
18.02.2017 - 20:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
нуакакже
Цитата
Ну как же так?

Ленд-лиз раздавался всем или только отдельным странам?
Чем обуславливали предоставление Ленд-лиза какой-либо стране?


Ну, тут все понятно. Козлы какие-то решили поставлять нам то, что нам нужно. Да еще и бесплатно. Правда, с условием вернуть после войны то, что осталось...
Убивать за такое надо lol.gif
 
[^]
MaxxOltt
18.02.2017 - 20:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Насчёт артиллерии. Если я не ошибаюсь то перед войной состав стрелковой дивизии регламентировался штатом стрелковой дивизии (военного времени) 04/101 от 10.06.1940
http://rkka.ru/iorg.htm
76,2 мм пушек ПА -18
76,2 мм пушек ДА - 16
122мм гаубиц - 32
152мм гаубиц -12
С началом войны и после понесённых потерь, дивизии военного времени стали комплектоваться по штату
04/600 от 29.07.1941 - убран гаубичный артполк.

Не в последнюю очередь как я читал это было связано как с недостатком транспорта для новых гаубичных орудий, которые в отличии от старых систем были тяжелы для конной возки, и в отличии от немецких аналогов транспортировались целиком, так и с большими потерями непосредственно в самих арт.системах.
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 20:45
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Тайлак @ 18.02.2017 - 20:33)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 20:23)
Никаких услуг кроме тех что были оговорены в законе о ленд-лизе СССР США не предоставлял.

серьезно?
А не желаете ли процитировать раздел 8 закона о ленд-лизе?

У меня плохо с английским, что там:\
ARTICLE VIII
This Agreement shall take effect as from this day's date. It shall continue in force until a date to be agreed upon by the two Governments.
Signed and sealed at Washington in duplicate this twenty-third day of February 1942.
For the Government of the United States of America:
[SEAL] SUMNER WELLES
Acting Secretary of State of the United States of America.
For the Government of the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland:
[SEAL] HALIFAX
His Majesty's Ambassador Extraordinary and Plenipotentiary at Washington.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18.02.2017 - 20:46
 
[^]
philin2006
18.02.2017 - 20:47
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1006
НемАсквич
Цитата
А в чем США выиграли больше чем мы?


Дата "истинной" победы во Второй мировой войне соответствует дате заключения Атлантической хартии, по результатам которой Великобритания теряла, а США приобретали абсолютное лидерство в мировой экономике и геополитике.
Ф.Д. Рузвельт, году так в 42-м сказал, что ни для кого уже не секрет, что Вторая мировая война имеет под собой чисто экономические причины...
А мы просто бились за жизнь.
 
[^]
нуакакже
18.02.2017 - 20:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата
ЗАКОН О ЛЕНД-ЛИЗЕ

Решением совместной сессии сената и палаты представителей Конгресса Соединенных Штатов Америки одобрить настоящий Закон, который может именоваться Законом по обеспечению защиты Соединенных Штатов.
Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов, а вовсе не о поставке товаров "на халяву" а Англию и СССР.
 
[^]
Lexan20
18.02.2017 - 20:49
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.16
Сообщений: 1359
Цитата (Gess @ 18.02.2017 - 15:00)
кстате, интерполируя что щас трындит путин - вполне вероятно что и сталин жил в таком же мире иллюзий, который своим фимиамом ему обрисовали приближенные.
отсюда и провал в дебюте.
отсюда пропажа сталина на сутки! в первые дни. после потери минска. гуглите.

Погуглил. Пропажа не обнаружена.
Журнал посещений Сталина с 22 июня 1941 года
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 20:52
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (нуакакже @ 18.02.2017 - 20:48)
Цитата
ЗАКОН О ЛЕНД-ЛИЗЕ

Решением совместной сессии сената и палаты представителей Конгресса Соединенных Штатов Америки одобрить настоящий Закон, который может именоваться Законом по обеспечению защиты Соединенных Штатов.
Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов, а вовсе не о поставке товаров "на халяву" а Англию и СССР.

И что, какие услуги предоставлял СССР США? Защищал Родину?
 
[^]
dennis001
18.02.2017 - 20:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4580
Цитата (KROVLJ @ 18.02.2017 - 19:06)
Цитата (ХосэАморалес @ 18.02.2017 - 14:42)
ТС, ты еще про турецкие танки забыл упомянуть, раз уж вспомнил про словацкие и итальянские...))) И чё все твои "подсчеты" меняют принципиально, если у СССР на начало войны на вооружении находилось почти 23 000 танков..?

Ну да, каждый по разному считает, тут даже почти 26 000, правда не танков, а бронеединиц и новых КВ и Т-34 около 1400 на всё РККА:

В 1994 году выходит поистине «библия» историков, занимающихся проблематикой начального периода ВОВ, издание института военной истории МО РФ "Боевой и численный состав вооруженных сил СССР в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 г.)". Правда тираж этого издания завораживает - аж целых 25 экземпляров! Сборник оказался работой уникальной, ничего подобного не публиковалось ни до, ни после выхода его в свет. Конкретно по танковому парку была дана информация по распределению танков по типам (включая разбивку на радийные и линейные, химические и артиллерийские и т.п.) и по округам, а также по категориям на 1 июня 1941 г. и поставки техники в июне 1941 г.

взято отсюда

Ну статистику по БТ вижу. И их, и нашу. Но это голые цифры.
Тут дело в применении наличных сил и средств, как стратегии, так и тактике. На начальном этапе войны немцы нас крыли. Плюс боеготовность большинства мехкорпусов в западных ОВО. Тут именно важен аспект не моральный, а готовность техники и обеспеченность топливом, боеприпасами и т.п. Да и боевое применение мехкорпусов в первые месяцы войны вызывает вопросы. К примеру марши на 200-300 км. в одну сторону, а потом обратно. С последующим вводом в бой остатков мелкими группами. А пехотные части, артиллерия и тылы в успехе боёв играют не меньшую роль.
Поэтому извини ТС, несколько некорректный способ сравнения.
 
[^]
нуакакже
18.02.2017 - 20:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 20:52)
Цитата (нуакакже @ 18.02.2017 - 20:48)
Цитата
ЗАКОН О ЛЕНД-ЛИЗЕ

Решением совместной сессии сената и палаты представителей Конгресса Соединенных Штатов Америки одобрить настоящий Закон, который может именоваться Законом по обеспечению защиты Соединенных Штатов.
Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов, а вовсе не о поставке товаров "на халяву" а Англию и СССР.

И что, какие услуги предоставлял СССР США? Защищал Родину?

Очевидно, что в представлении американцев, защищая себя СССР одновременно защищал и США.

Или они "тупые"?
Цитата
Раздел 3

а)...
1) производить в арсеналах, на заводах и судоверфях, находящихся в их юрисдикции, или иным образом заготавливать в пределах, определяемых выделенными на эти цели финансовыми средствами или же контрактами, утвержденными в то или иное время конгрессом, или и теми, и другими, любой оборонный материал,предназначаемый для правительства любой страны, чью оборону президент считает жизненно важной для именных Штатов;
 
[^]
homoalektrik
18.02.2017 - 21:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 431
Цитата
Уважаемый, вы попробуйте вникнуть в обстоятельства начала войны поглубжей. Например попробуйте представить, что практически до самого начала не была ясна конфигурация союзов в будущей войне и был нехилый шанс на совместное нападение на СССР Германии и Англии.

Вот это сильно, я аж слезу пустил, боши наваляли пендалей пшекам на предмет возвращения утраченного в ПМВ, бриты и лягушатники за них впряглись, но неудачно, в 41 немецкие подлодки топили британские транспорты косяками, Британия в мае 41 была на грани поражения (по воспоминаниям Черчиля), да и ещё бриты затопили Бисмарк. И вот боши и англичане мирятся, объединяются в союз и прут на СССР. Где вы такой бред берёте.
 
[^]
Raam
18.02.2017 - 21:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 6139
Замечательно! Посчитал ТС танки.
Ну, хорошо, пусть у фашистов было танков не 4к, а даже 6к!
А СССР, допустим, из 24к посчитаем лишь половину.
Не важно!
ТС не считал самолеты.
А советские, не важно сколько их всего было, почти все были сразу уничтожены на земле.
А после этого- дело техники и танки уничтожить.
с воздуха танки беззащитны.
 
[^]
Тайлак
18.02.2017 - 21:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 20:45)
У меня плохо с английским, что там:\
ARTICLE VIII
This Agreement shall take effect as from this day's date. It shall continue in force until a date to be agreed upon by the two Governments.
Signed and sealed at Washington in duplicate this twenty-third day of February 1942.
For the Government of the United States of America:
[SEAL] SUMNER WELLES
Acting Secretary of State of the United States of America.
For the Government of the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland:
[SEAL] HALIFAX
His Majesty's Ambassador Extraordinary and Plenipotentiary at Washington.

Между "An Act to Promote the Defense of the United States" и "Preliminary Agreement Between the United States and the United Kingdom", процитированным Вами, есть некая разница.

Хотя и я впотьмах опечатался, речь шла о разделе 3.

Sec 3
(1) To manufacture in arsenals, factories, and shipyards under their jurisdiction, or otherwise procure, to the extent to which funds are made available therefor, or contracts are authorized from time to time by the Congress, or both, any defense article for the government of any country whose defense the President deems vital to the defense of the United States
В переводе:
производить в арсеналах, на заводах и судоверфях, находящихся в их юрисдикции, или иным образом заготавливать в пределах, определяемых выделенными на эти цели финансовыми средствами или же контрактами, утвержденными в то или иное время конгрессом, или и теми, и другими, любой оборонный материал, предназначаемый для правительства любой страны, чью оборону президент считает жизненно важной для США;

Это сообщение отредактировал Тайлак - 18.02.2017 - 21:02
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42317
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх