Поединок Пересвета с Челубеем

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Minhunnu
25.03.2015 - 12:18
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (Tohta @ 25.03.2015 - 11:55)
Вывод из всего этого можно сделать один. Знание Истории собственного государства, народа и культуры, очень важно для любого человека. И как бы ни пытались изничтожить нас Русичей, мы все равно вспомним свои корни и сможем победить врага. Читайте историю внимательно, и смотрите чаще между строк. Ищите места, где написанное трещит по швам, и заглядывайте за эту наспех сшитую занавеску из тайн и подлогов, в страницы истинного летописания нашей Великой Державы.


Да о том и говорят Носовский и Фоменко в !Новой хронологии!, которая все ставит на места и объясняет, что не было никакого ига!

Добавлено в 11:57
Г.В.НОСОВСКИЙ
А. Т. ФОМЕНКО
ТАТАРО-МОНГОПЬСКОЕ ИГО:
КТО КОГО 3АВОёвывал.

О школлоло с фурсенским образованием рекламирует бредни таких же школлоло

Добавлено в 12:18
Цитата (baranik64 @ 25.03.2015 - 11:58)
Читал о Куликовской битве у историка Костомарова Н. И. (1817-1885). Соберусь как-нибудь пересказать. Очень интересно. Отличается от описанного. Так, как у нас описывают историю, неудивительно, что интереса к ней у школьников нет.

Не надо пересказывать, лучше археологические доказательства приведи, а то археологи сотню лет ищут а найти ничего не могут. К чему бы это?
 
[^]
MajesticJr
25.03.2015 - 12:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 839
Цитата (Minhunnu @ 25.03.2015 - 15:18)
Не надо пересказывать, лучше археологические доказательства приведи, а то археологи сотню лет ищут а найти ничего не могут. К чему бы это?

Все просто, битва была в другом месте) И при правлении Романовых, место было утеряно, а точнее специально изменено.
 
[^]
Minhunnu
25.03.2015 - 12:21
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (MajesticJr @ 25.03.2015 - 12:11)
Цитата (Minhunnu @ 25.03.2015 - 15:08)
Цитата (ПроходилМимо @ 25.03.2015 - 09:48)
А никого не смутило, что весь такой монгол Челубей и русич Пересвет сошлись в таком традиционном европейском рыцарском поединке?

Для того чтобы что-то смутило, читателям надо знать историю, а у них образование на уровне фурсенко.

ЗЫ
Челубей не мог быть монголом по той простой причине, что до похода татаро-монголов на запад, монголов по завещанию Чингисхана в улуче Джучи было только 4000

ЗЗЫ
Сражения в Японии между татарами и японскими самураями показали, что ни на какие поединки стороны не выходили, т.к. когда приверженцы традиций - самураи выходили и ожидали противника, то татары не церемонясь убивали этого самурая из лука.

Челубей был профи в подобных поединках, и он деньги зарабатывал себе на жизнь этим... Его и пригласили - наняли со стороны МАМАЯ... У него за плечами более 300 побед было. Информации в истории об этом сохранилась.

Никакой информации нет, как и никакой куликовской битвы никогда не было!
куликовская битва - это миф который придумали русские чтобы пользуясь тем, что Тамерлан разбил Золотую Орду, приписать себе разгром Золотой Орды
1380г - это как раз поход Тамерлана
 
[^]
Minhunnu
25.03.2015 - 12:24
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (MrEzh @ 25.03.2015 - 12:13)
Цитата (Minhunnu @ 25.03.2015 - 12:08)
Цитата (ПроходилМимо @ 25.03.2015 - 09:48)
А никого не смутило, что весь такой монгол Челубей и русич Пересвет сошлись в таком традиционном европейском рыцарском поединке?

Для того чтобы что-то смутило, читателям надо знать историю, а у них образование на уровне фурсенко.

ЗЫ
Челубей не мог быть монголом по той простой причине, что до похода татаро-монголов на запад, монголов по завещанию Чингисхана в улуче Джучи было только 4000

ЗЗЫ
Сражения в Японии между татарами и японскими самураями показали, что ни на какие поединки стороны не выходили, т.к. когда приверженцы традиций - самураи выходили и ожидали противника, то татары не церемонясь убивали этого самурая из лука.

Во первых в Японии татар не было. Они не смогли пробиться на Японский архипелаг, флот разнесло бурей.

Во вторых - монголы, как и русские, это полиэтнос, а не конкретный народ. И Челубей мог быть Монголом, но при этом с корнями из Персии или Хорезма. Но скорее всего он был Крымский.

А про Европейские обычаи уже писали. Мамай очень много общался с Европейцами и имел Европейских наемников, так что вполне мог использовать Европейские обычаи, которые Европейцы кстати во многом взяли как раз во времена Крестовых походов, так что не факт что он Европейский.

Добавлено в 12:15
Цитата (MajesticJr @ 25.03.2015 - 12:09)
Цитата (MrEzh @ 25.03.2015 - 15:07)
MajesticJr
Последнее - сказки. Давно уже доказано - что это бред сивой кобылы. Наше все   - это самбо, где собрано все лучшее из разных боевых искусств.

Доказано кем?

Я не уверен, что все известные тайны простым людям рассказывают... Особенно, те, которые к боеспособности армии относятся...

ОЧень много в интернете видео по этому поводу, где во первых разоблачают, а во вторых дают пизд*лей тем, кто проповедует бесконтактный стиль боя.

Также есть у нас боевое самбо. которому как раз и обучают спецуру. Оно существенно отличается от спортивного..

Чудо, не афишируй так отсутствие своих знаний.
Татаро-монголы были в Японии.

Мамаю насрать на европейские обычаи. Сражаются не по европейским обычаям.

 
[^]
VJS
25.03.2015 - 12:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 394
Без указания реальных источников в доказательство своей мысли - всего лишь срач. Особенно, если источник вики-подобный. deal.gif
 
[^]
MrEzh
25.03.2015 - 12:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
Minhunnu
2 боя на берегах Кюсю? Не думаю что по неудачным высадкам монголов можно судить о их стратегии в боях с Японией.
 
[^]
Minhunnu
25.03.2015 - 12:32
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (JonKon @ 25.03.2015 - 01:27)
Цитата (satir1900 @ 25.03.2015 - 01:19)
В 90х годах на истфаке уже преподавали, что ИГО было междоусобной войной "свои против своих".

В 90-х г.г. имели большое влияние западные "советники" и всякие западные "фонды по развитию демократии".
"Золотая Орда" разрушила и покорила много стран.
Русь уцелела, откупившись данью.

русь не уцелела и не откуписась, русь находилась под сапогом татаро-монголов и усердно платила дань до 1700г и русские князья усиленно целовали ханские сапоги чтобы получить ярлык на княжение.
 
[^]
Minhunnu
25.03.2015 - 12:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 0
Цитата (satir1900 @ 25.03.2015 - 01:45)
Цитата (JonKon @ 25.03.2015 - 01:27)
В 90-х г.г. имели большое влияние западные "советники" и всякие западные "фонды по развитию демократии".
"Золотая Орда" разрушила и покорила много стран.
Русь уцелела. Откупилась данью. Потом, набравшись сил, и избавившись от междоусобицы...

Почитайте работы Носовсково и Фоменко. Один историк, второй математик.

Добавлено в 01:47
Цитата (elegaz @ 25.03.2015 - 01:44)
Так он и поступил. Мамаю навалял. Бюджет - попилил. Тохтамыш, сначала рад был, да устроил князю аудиторскую проверку. Которая выявила, что баланс не сходится. За что, в последствии, Тохтамыш Дмитрию предъявил... Но это, уже совсем другая история dont.gif

А если принять во внимание, что Тахтомыш и Дмитрий одно лицо.. все становится очень интересно)

Наберите в гугле "Великая Тартария". Посмотрите карты не нашего производства(

Пы Сы Я сам математик,артеллерист, так что мне понятны выводы людей об аппроскимации нашей истории по линии времени и сжатия ее. С учетом того, что уже даже не нужно никому доказывать что история переписывалась Миллером. Я за то чтобы не было войны! И вечная слава героям!

Это птушникам предлагай
 
[^]
MrEzh
25.03.2015 - 12:35
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
Цитата (Minhunnu @ 25.03.2015 - 12:32)

русь не уцелела и не откуписась, русь находилась под сапогом татаро-монголов и усердно платила дань до 1700г и русские князья усиленно целовали ханские сапоги чтобы получить ярлык на княжение.

Чудо, ты слышал о стоянии на реке угре в 1480, когда русские перестали дань платить татарам? А о взятии почти всей золото ордынской территории войсками Ивана 4 Грозного в 1500-х???

Иди как сам историю поучи...
 
[^]
MajesticJr
25.03.2015 - 12:37
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 839
Цитата (MrEzh @ 25.03.2015 - 15:35)
Цитата (Minhunnu @ 25.03.2015 - 12:32)

русь не уцелела и не откуписась, русь находилась под сапогом татаро-монголов и усердно платила дань до 1700г и русские князья усиленно целовали ханские сапоги чтобы получить ярлык на княжение.

Чудо, ты слышал о стоянии на реке угре в 1480, когда русские перестали дань платить татарам? А о взятии почти всей золото ордынской территории войсками Ивана 4 Грозного в 1500-х???

Иди как сам историю поучи...

Смысла нет таким как он что то рассказывать... Дальше своего носа не видит, и не хочет видеть...
 
[^]
SirKoresh
25.03.2015 - 12:44
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 51
Цитата (Pantyushkin @ 24.03.2015 - 23:05)
Цитата (Хешан @ 24.03.2015 - 22:59)
Цитата (K0tBaun @ 24.03.2015 - 21:46)
От русичей вызвался могучий воин Александр Пересвет – монах из Троицко-Сергиевского монастыря.

на Руси монахи на войну не ходили. dont.gif

Согласно житию преподобного Сергия Радонежского, перед Куликовской битвой князь Димитрий в поисках духовной поддержки отправился к нему в монастырь за благословением. Татары в то время считались непобедимыми, а имя преподобного Сергия, как праведника и чудотворца, было прославлено по всей Руси. Благословение такого человека должно было вселить надежды во всех воинов. Преподобный Сергий не только благословил князя, но и отправил с ним двух иноков княжеского рода, хорошо владеющих оружием. Этими иноками были Александр Пересвет и Родион (имя в иноческом постриге) Ослябя, которых преподобный Сергий перед этим постриг в Великую схиму (высший монашеский чин).

Посмотрел Википедию :
Великая схима — это совершеннейшее отчуждение от мира для соединения с Богом. Монах, принявший великую схиму, иначе — великий ангельский образ, называется схимона́хом, или схи́мником. Пострижение инока в великую схиму совершается торжественно и дольше, чем в малую[4].

Великосхимник даёт особые обеты, при этом ему снова изменяют имя. Притом, следует отметить, инок получает ещё одного святого покровителя (то есть после каждой перемены имени за него перед Богом ходатайствует всё больше святых). В русских монастырях великосхимники обычно живут отдельно от другой братии и не занимаются никакими послушаниями, кроме служения литургии и духовничества. Епископы-схимники складывают с себя управление епархией, монахи-священники освобождаются ото всех обязанностей.

Обеты великой схимы в сущности являются повторением обетов малосхимника, но, вслед за повторением, обязывают и к ещё более строгому их соблюдению. В древности великосхимники давали дополнительный обет — вселиться в затвор, закрыться в одинокой пещере как в гробу и тем самым полностью умереть для мира, оставшись с единым Богом.

Облачение великосхимника: ряса, аналав (особый параман), куколь (остроконечная шапочка с крестами), мантия, чётки, сандалии, пояс, хитон.

Иногда схимонахи живут отшельниками. Не имея возможности поселиться в настоящей пустынной местности вдали от людей, чтобы посвящать все помыслы единому Богу, монахи, живущие в обычном общежительном монастыре, уходили в затвор, тем самым заменяя отшельничество — они и стали именоваться монахами великой схимы. Впоследствии затвор перестал быть обязательным обетом для схимонахов.

А теперь объясните мне как человек ведущин такой образ жизни питающийся очень скоромно неупотребляющий мяса( монахам его вообще есть нельзя а не только в пост) может сохранить хоть какую то физическую форму??
 
[^]
Квазимода
25.03.2015 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 4202
это все правда. дима донской в фейсбуке так все и описал.
 
[^]
SergiusR6
25.03.2015 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 1571
Цитата (Minhunnu @ 25.03.2015 - 10:03)
Добавлено в 10:03
Цитата (ТаганСармат @ 24.03.2015 - 23:26)
Давно интересует один вопрос: если Русь была под татаро-монгольским игом 300 лет, то почему русские не узкоглазые и смуглые? Может и не было ига? Просветите, кто в теме?

А почему руссие должны быть узкоглазыми? ты свой член в каждую помойную дыру суешь?

Уважаемый, прости мя за дерзость мою.

1. Ели ты считаешь, что женский половой орган - это помойная дыра, то могу тебя поздравить - ты родился на помойке

2. не надо сравнивать свой член и член завоевателя средних веков
в те годы, да будет вам известно, во время захвата поселения вырезались все мужчины и насиловались все женщины (это было нормой для тех лет)

теперь вопрос:
где потомки монгольских мужчин и русских женщин? или всё же моголов?
Скрытый текст
могол -(санскрит) огромный, большой, великий. русский аналог - много.

или за 300 лет ига не одного изнасилования не было? тогда ещё интересней

так понятней?

Это сообщение отредактировал SergiusR6 - 25.03.2015 - 12:57
 
[^]
Spamdealer
25.03.2015 - 13:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1639
Фоменко и Носовский, читайте и смотрите - всё обосновано и научно доказано, хотя и поверить в это трудновато. Примерно также как и в то, что человеческий глаз переворачивает картинку вверх ногами, а мозг воспринимает как положено.
Хоть теория и идет вразрез с общепризнанной историей, но она более логична и разумна, чем то, что нам стараются навязать.


Прикола ради могу предположить что лет через 500, про ВОВ будут писать что дикие варварские племена с востока хлынули в просвещенную европу ну или еще какую нибудь хуйню - все что угодно, только не правду
 
[^]
MrEzh
25.03.2015 - 13:06
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
Цитата (SergiusR6 @ 25.03.2015 - 12:51)
Цитата (Minhunnu @ 25.03.2015 - 10:03)
Добавлено в 10:03
Цитата (ТаганСармат @ 24.03.2015 - 23:26)
Давно интересует один вопрос: если Русь была под татаро-монгольским игом 300 лет, то почему русские не узкоглазые и смуглые? Может и не было ига? Просветите, кто в теме?

А почему руссие должны быть узкоглазыми? ты свой член в каждую помойную дыру суешь?

Уважаемый, прости мя за дерзость мою.

1. Ели ты считаешь, что женский половой орган - это помойная дыра, то могу тебя поздравить - ты родился на помойке

2. не надо сравнивать свой член и член завоевателя средних веков
в те годы, да будет вам известно, во время захвата поселения вырезались все мужчины и насиловались все женщины (это было нормой для тех лет)

теперь вопрос:
где потомки монгольских мужчин и русских женщин? или всё же моголов?
Скрытый текст
могол -(санскрит) огромный, большой, великий. русский аналог - много.

или за 300 лет ига не одного изнасилования не было? тогда ещё интересней

так понятней?

Во первых Татаро-Монгол было не так уж много, просто так получилось, что мы им проиграли. Не более 40-60 000 войнов. При население Руси в 2-4 миллиона.

Во вторых, после того как Монголы прошлись по Руси их армия минимум на треть стала состоять из русских солдат.

В третьих, у монгол не было принято трахать чужих женщин, а пришедшие с монголами другие народы из средней Азии отпечатались в наших людях на юге Руси. Посмотрите на Казачек:)

Это сообщение отредактировал MrEzh - 25.03.2015 - 13:06
 
[^]
SergiusR6
25.03.2015 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 1571
Цитата (MrEzh @ 25.03.2015 - 13:06)
В третьих, у монгол не было принято трахать чужих женщин

опа, как интересно...
извините, уважаемый, предоставьте какой-нибудь манускрипт какого-нибудь 12-го века, где чёрным по-белому написано: дескать монголам не пристало трахать чужих жён.

MrEzh, просто во всех учебниках и очерках пытаются татаро-ионгольскому игу придать отрицательный смысл, дескать:
"300 лет Ига в кабале и безправии, за время которых безконечные набеги, убийства, грабежи и изнасилования "русских" женщин. Все "русские" - потомки этих изнасилований, помесь с азиатами."

хотя вот я не видел ни одного коренного жителя с волосом как смоль, смуглого и узкоглазого

тогда вопрос следующий :
а был ли мальчик а было ли здесь монголы ? или всё же моголо-Тартары?

В 1575 году термин «jugo Tartarico» был употреблён в записи Даниела Принца о своей дипломатической миссии в Москву.
что за "иго Тартарико?"

Это сообщение отредактировал SergiusR6 - 25.03.2015 - 13:37
 
[^]
vasissuariy
25.03.2015 - 13:21
0
Статус: Offline


WP

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 11535
мифы Древней Руси. не более того.
 
[^]
SergiusR6
25.03.2015 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 1571
Цитата (vasissuariy @ 25.03.2015 - 13:21)
мифы Древней Руси. не более того.

да вот не все эти мифы древние
читаем педивикию:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Монголо-татарское_иго

"Термин «иго», означающий власть Золотой Орды над Русью, в русских летописях не встречается. Он появился на стыке XV—XVI века в польской исторической литературе. Первыми его употребили хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году и профессор Краковского университета Матвей Меховский в 1517.[3] В 1575 году термин «jugo Tartarico» был употреблён в записи Даниела Принца о своей дипломатической миссии в Москву[4]

В русских источниках словосочетание «татарское иго» впервые появляется в 1660-х годах во вставке (интерполяции) в одном из экземпляров Сказания о Мамаевом побоище[5]. Форму «монголо-татарское иго», как более правильную, употребил первым в 1817 году Христиан Крузе, книга которого[какая?] в середине XIX века была переведена на русский и издана в Петербурге."

а теперь обратите внимание на последнее предложение
"Форму «монголо-татарское иго», как более правильную"
с чьей точки зрения правильную? cool.gif
 
[^]
MrEzh
25.03.2015 - 13:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
SergiusR6
В Ясе ясно указывалось, что нельзя вступать в связь с замужней женщиной. Каралось смертной казнью... Можно было брать наложниц в полон, но их уводили с собой и монгол уже был ответственен за них. Кстати за жестокое обращение с наложницами Яса также строго карала.

Сами ищите манускрипты, переводы выдержек из Ясы есть много где
 
[^]
Весенний
25.03.2015 - 13:37
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 34
Нам есть чем гордиться! Хочется только пожелать, чтобы наш кинематограф обратил внимание на наше великое прошлое, включил голову, прекратил думать только о деньгах и пошёл по пути пропаганды великой русской культуры и не менее великой истории...становится обидно, когда наша молодёжь равняется на запад, на их ценности.. а что у них? Нет истории, поэтому они и начинают придумывать всяких людей икс, спасающих миры, стражей галактики и прочих железных человечков, навязывая, к тому же, помимо этого, нам свои гнилые стереотипы... тьфу
 
[^]
SergiusR6
25.03.2015 - 13:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 1571
MrEzh, а с чего вы взяли, что они все поголовно масульмане были?

В повести «о злых татарах» хан из Золотой Орды велит казнить русского князя-христианина… за отказ поклониться «языческому богу славян!» А в некоторых летописях содержатся удивительные фразы, например, такие: «Ну, с Богом!» — сказал хан и, перекрестившись, поскакал на врага.

ну, хорошо, с замужними низзззяяя gigi.gif
но ведь и девки на выданье были

Это сообщение отредактировал SergiusR6 - 25.03.2015 - 13:57
 
[^]
Utco
25.03.2015 - 13:49
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 793
Вопрос к генетикам: Какие гены являются доминирующими, азиатские или европийские? И если азиатские сколько надо поколений что б ген "рассосался"
 
[^]
posadnik
25.03.2015 - 13:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
школоло-тян перепечатывает говномурзимлку, надеется срубить зелени.
1) никакого сражения с ОРДОЙ не было - Орда была отдельно, а Мамай, который даже не был Чиннгисидом, а просто заговорщиком в чине темника - отдельно.
2) о поединке мы знаем именно что из картины XIX века. И из множества мурзилок. Что Сергий отправил двух иноков на войну - было такое. А вот поединок - не факт.
3)На самом деле гораздо вероятнее, что титул "первая победа над войском Орды" принадлежит битве на реке Воже - она была емнимс годом ранее, хотя там тоже не было ханского войска, а был набег мурзы Бегича.

Но как же задолбали развлекательные мурзилки, кто б знал. В советское время оный журнал "Мурзилка" печатал гораздо более историчные рассказы.
 
[^]
MrEzh
25.03.2015 - 13:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
Цитата (SergiusR6 @ 25.03.2015 - 13:42)
MrEzh, а с чего вы взяли, что они все поголовно масульмане были?

В повести «о злых татарах» хан из Золотой Орды велит казнить русского князя-христианина… за отказ поклониться «языческому богу славян!» А в некоторых летописях содержатся удивительные фразы, например, такие: «Ну, с Богом!» — сказал хан и, перекрестившись, поскакал на врага.

ну, хорошо, с замужними низзззяяя gigi.gif
но ведь и девки на выданье были

А они и не были Мусульманами.. Яса - это свод законов Чингис-Хана, а не Коран.


Добавлено в 14:00
Цитата (Utco @ 25.03.2015 - 13:49)
Вопрос к генетикам: Какие гены являются доминирующими, азиатские или европийские? И если азиатские сколько надо поколений что б ген "рассосался"

так немцы проводили же, всего 10% от русских имеют монголоидные гены. Собственно 60-100 000 - это где-то 10% от всех русских мужиков в то время...
 
[^]
SergiusR6
25.03.2015 - 14:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 1571
Цитата (Utco @ 25.03.2015 - 13:49)
Вопрос к генетикам: Какие гены являются доминирующими, азиатские или европийские? И если азиатские сколько надо поколений что б ген "рассосался"

мне сейчас кинули ссылку на какой-то документ
и говорят, что согласно этому отчёту в русской крови монгольской не обнаружено
я в английском не силён, мож поможет кто?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62562
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх