В СССР не было «цен» на квартиры. Квартиры по Советскому законодательству предметом купли-продажи не были.
По сути комента то есть возражение, что жильё стало дороже?
Прочитай ещё раз. Сейчас люди покупают квартиру в собственность и могут ей распоряжаться. Это может сделать любой без дополнительных условий. В советский ЖСК любой вступить не мог, была куча условий. И квартира в доме ЖСК пайщику не принадлежала. Пай не был платой за покупку, он был денежным залогом за право проживать в квартире, которая была в собственности кооператива как юрлица.
Поэтому сравнение цен на квартиры сейчас и условий попадания в ЖСК в СССР - это сравнение квадратного с мокрым.
Квартиры в СССР - это дорогая наследуемая (при соблюдении условия с пропиской будущих наследников) аренда. Не собственность. Аренда сейчас в разы дешевле - больше не нужно вносить залог размером в несколько годовых зарплат и не надо взамен отрабатывать барщину на государство с зарплатой в виде фантиков с портретом Ленина, на которые нечего купить.
Надеюсь, доступно для твоего уровня объяснил?
Это сообщение отредактировал Silver867 - 25 сен 2026 в 09:49
Да, конечно слышал. СССР отказался участвовать. И всем своим сателитам запретил. Одна из причин Венгерского восстания - сравнение результатов послевоенного восстановления в Австрии и в Венгрии.
Это сообщение отредактировал galkin - 25 сен 2026 в 10:48
вот , сильверок, ты сам признал, что продукты в Союзе были без всякой фигни
А что такое "фигня"? Дрожжевой белок на отходах нефтепереработки к ней относится или нет?
я хз, думай сам
Тогда сообщалось, что в колбасных изделиях ЗАО «Стародворские колбасы» обнаружили микробную трансглутаминазу (мясной клей). Это вещество запрещено к использованию в пищевой промышленности в РФ с 2020 года. iz.ru mentoday.ru vesti.ru Также «мясной клей» нашли в сосисках из индейки, произведённых ООО «Крестьянское хозяйство Макарова И.М.», и в детских сосисках ОАО «Великолукский мясокомбинат». mash.ru mentoday.ru
В отечественных сосисках нашли опасный для здоровья и запрещённый фермент — микробную трансглютаминазу. Это мясной клей для сырья, который в перспективе подарит вам проблемы с иммунитетом и кишечником. А также может повысить риск развития рака. Из узнаваемых нарушителей:
— Владимирское ЗАО "Стародворские колбасы" — делает сосиски "Стародворье", "Вязанка", "Баварушка" и "Ядрёна копоть".
— Пензенское ООО "Крестьянское хозяйство Макарова И. М." — делает сосиски "Знать", "Колбасы от Макарова", "Мясная коллекция МК".
В СССР не было «цен» на квартиры. Квартиры по Советскому законодательству предметом купли-продажи не были.
По сути комента то есть возражение, что жильё стало дороже?
Прочитай ещё раз. Сейчас люди покупают квартиру в собственность и могут ей распоряжаться. Это может сделать любой без дополнительных условий. В советский ЖСК любой вступить не мог, была куча условий. И квартира в доме ЖСК пайщику не принадлежала. Пай не был платой за покупку, он был денежным залогом за право проживать в квартире, которая была в собственности кооператива как юрлица.
Поэтому сравнение цен на квартиры сейчас и условий попадания в ЖСК в СССР - это сравнение квадратного с мокрым.
Квартиры в СССР - это дорогая наследуемая (при соблюдении условия с пропиской будущих наследников) аренда. Не собственность. Аренда сейчас в разы дешевле - больше не нужно вносить залог размером в несколько годовых зарплат и не надо взамен отрабатывать барщину на государство с зарплатой в виде фантиков с портретом Ленина, на которые нечего купить.
Надеюсь, доступно для твоего уровня объяснил?
Это может сделать любой без дополнительных условий.",
да сильвер, правильно про тебя пишут, ты только не обижайся..
Удивительно как в этот ужасный период страна построила промышленность, выиграла войну, сделала массу открытий и задала задел на многие годы вперёд.
удивительно, что это сделала маленькая и лишенная ресурсов Финляндия, такой же обломок РИ, как и СССР только при этом уровень жизни простого финского работяги всегда был несоизмеримо выше)
Финляндия расцвела как только избавилась от гнёта романовщины. Но они и при РИ жили автономией со своей валютой, законами, образованием, и никогда не испытывали обычных для России тотальной нищеты, перманентного голода, бесконечных войн, забирающих миллионы лучших. Без такого тяжёлого прошлого им было легче.
у Польши, третьего обломка РИ тоже кстати лучше получилось, чем у СССР)
Считать Польшу частью РИ это уж слишком смело. Временно оккупированная территория. Там восстание за восстанием шли против кровавого романовского режима. Они к 1918 году избавились от любого напоминания о России, включая памятники и здания. Плюс СССР деньги туда вваливал. Зачем-то.
вот , сильверок, ты сам признал, что продукты в Союзе были без всякой фигни
А что такое "фигня"? Дрожжевой белок на отходах нефтепереработки к ней относится или нет?
я хз, думай сам
Тогда сообщалось, что в колбасных изделиях ЗАО «Стародворские колбасы» обнаружили микробную трансглутаминазу (мясной клей). Это вещество запрещено к использованию в пищевой промышленности в РФ с 2020 года. iz.ru mentoday.ru vesti.ru Также «мясной клей» нашли в сосисках из индейки, произведённых ООО «Крестьянское хозяйство Макарова И.М.», и в детских сосисках ОАО «Великолукский мясокомбинат». mash.ru mentoday.ru
В отечественных сосисках нашли опасный для здоровья и запрещённый фермент — микробную трансглютаминазу. Это мясной клей для сырья, который в перспективе подарит вам проблемы с иммунитетом и кишечником. А также может повысить риск развития рака. Из узнаваемых нарушителей:
— Владимирское ЗАО "Стародворские колбасы" — делает сосиски "Стародворье", "Вязанка", "Баварушка" и "Ядрёна копоть".
— Пензенское ООО "Крестьянское хозяйство Макарова И. М." — делает сосиски "Знать", "Колбасы от Макарова", "Мясная коллекция МК".
могли бы просто не озвучивать эти находки, как делали в ссср почти всегда, вот пришел горбачев, началась гласность, тогда да, рассказали бы, а до этого нет, тишина)
вот , сильверок, ты сам признал, что продукты в Союзе были без всякой фигни
А что такое "фигня"? Дрожжевой белок на отходах нефтепереработки к ней относится или нет?
я хз, думай сам
Тогда сообщалось, что в колбасных изделиях ЗАО «Стародворские колбасы» обнаружили микробную трансглутаминазу (мясной клей). Это вещество запрещено к использованию в пищевой промышленности в РФ с 2020 года. iz.ru mentoday.ru vesti.ru Также «мясной клей» нашли в сосисках из индейки, произведённых ООО «Крестьянское хозяйство Макарова И.М.», и в детских сосисках ОАО «Великолукский мясокомбинат». mash.ru mentoday.ru
В отечественных сосисках нашли опасный для здоровья и запрещённый фермент — микробную трансглютаминазу. Это мясной клей для сырья, который в перспективе подарит вам проблемы с иммунитетом и кишечником. А также может повысить риск развития рака. Из узнаваемых нарушителей:
— Владимирское ЗАО "Стародворские колбасы" — делает сосиски "Стародворье", "Вязанка", "Баварушка" и "Ядрёна копоть".
— Пензенское ООО "Крестьянское хозяйство Макарова И. М." — делает сосиски "Знать", "Колбасы от Макарова", "Мясная коллекция МК".
могли бы просто не озвучивать эти находки, как делали в ссср почти всегда, вот пришел горбачев, началась гласность, тогда да, рассказали бы, а до этого нет, тишина)
знаешь, было и в Союзе и сейчас с продукцией по всякому ... но вот такой хуйни не было, каждый день на телефон Беспилотная опасность тел 112 и по телеку стали оповещать ... сегодня в Таганрогском заливе дым стоит, опять танкер или хз что подбили...
В МИДе назвали число мирных жителей, погибших от действий ВСУ с 2022 года Мирошник: за годы спецоперации ВСУ убили 8 тысяч мирных россиян
Согласно представленным данным, общее число пострадавших мирных жителей достигло 27 872 человек. В эту цифру включены как раненые, контуженные, так и получившие иные увечья. Из них, по словам дипломата, 8 012 человек погибли. Таким образом, количество жертв среди гражданского населения превысило 8 тысяч. https://www.mk.ru/politics/2026/04/24/stalo...-2022-goda.html
Опять эти разговоры для нищебродов, что в СССР ничего не было. Но одна только приватизация квартир показала, насколько богатым был СССР. Про остальное даже говорить не буду, а то тебе опять плохо станет, как от Баскова.
Приватизация показала что у народа есть дешевая конура, часто в аварийном состоянии? Ну так да.
А идейные коммунисты это кто? Это те которые тройкой в кожанках ходили, и антисоветские элементы расстреливали из нагана? Или в деревнях девок насиловали, да народ газом травили? Или те которые сидели в НКВД ломали челюсть графинчиком, и выдумывали статьи задержанным, что бы наверх пошла красивая отчётность? Ну так те идейные были да, идейные в смысле кровавой власти над другими. Совсем как у нас братки в 90-х. Многих из них потом репрессировали, и было за что. Уж те активы НКВД по нескольку раз чистили, некоторые до нуля. Даже до меня дошли байки, как из местных активов НКВД в здании, оставалась одна уборщица. Х.з правда или нет.
"ломали челюсть графинчиком"
Да, известное дело, даже правую и левую сломали....
было и множество других пыток у сотрудников НКВД. В общем развлекались как могли. Некоторые методы даже дожили до 80-90-х годов и я успел их застать, в нашем благословенном крае, в отделах РОВД. К счастью не сам, но знакомые и коллеги таки попадали. Причём по обе стороны.
Это сообщение отредактировал UFO32 - 25 сен 2026 в 11:21
А мне, потребителю, какая разница? Я избыточным патриотизмом, чтобы обязательно Лада, а Зенит чемпион - не страдаю. Главное соотношение цена качества, а не чтобы "наше родное".
Вам как потребителю не надо удивляться что цены и пошлины растут. И что кто-то из производителей вдруг перестаёт поставлять свои автомобили. Странно не понимать что потребитель это не только потребитель товаров, но и власти. Ваш патриотизм нахер не нужен, важнее когда власть патриотична.
А снизить налоги для наших предприятий не вариант? Ну которые там автомобили производят, сталь плавят, что там еще нужно для машин. Что-бы товар у нас был соответствующей цены что и в других странах, а не дороже.
Ах ну да надо же вначале было содержать яхты олигархов, а потом имперскость и величие.
вот , сильверок, ты сам признал, что продукты в Союзе были без всякой фигни
А что такое "фигня"? Дрожжевой белок на отходах нефтепереработки к ней относится или нет?
я хз, думай сам
Тогда сообщалось, что в колбасных изделиях ЗАО «Стародворские колбасы» обнаружили микробную трансглутаминазу (мясной клей). Это вещество запрещено к использованию в пищевой промышленности в РФ с 2020 года. iz.ru mentoday.ru vesti.ru Также «мясной клей» нашли в сосисках из индейки, произведённых ООО «Крестьянское хозяйство Макарова И.М.», и в детских сосисках ОАО «Великолукский мясокомбинат». mash.ru mentoday.ru
В отечественных сосисках нашли опасный для здоровья и запрещённый фермент — микробную трансглютаминазу. Это мясной клей для сырья, который в перспективе подарит вам проблемы с иммунитетом и кишечником. А также может повысить риск развития рака. Из узнаваемых нарушителей:
— Владимирское ЗАО "Стародворские колбасы" — делает сосиски "Стародворье", "Вязанка", "Баварушка" и "Ядрёна копоть".
— Пензенское ООО "Крестьянское хозяйство Макарова И. М." — делает сосиски "Знать", "Колбасы от Макарова", "Мясная коллекция МК".
В СССР много что использовали и пытались использовать в колбасных изделиях. От безобидного крахмала, до не съедобной целлюлозы. Ничего жрали и хвалили, потому что ничего другого жрать нечего было.
Они к 1918 году избавились от любого напоминания о России, включая памятники и здания. Плюс СССР деньги туда вваливал. Зачем-то.
Вливал что-бы особо не бунтовали. Потому что уровень жизни был ниже чем в соседних странах запада. Это в глубинке России и в азиатских республиках было насрать, потому что все соседи нищие. А в Польшу шёл поток той же контрабанды, в том числе и западной продукции.
Третий рейх ведь не возник внезапно в 1941 году исключительно потому, что существовал СССР. Германский реваншизм, последствия Первой мировой, экономический и политический кризис Германии, рост национализма — всё это существовало независимо от большевиков в России. Поэтому вполне можно предположить, что агрессивная Германия в той или иной форме всё равно появилась бы.
А теперь представим, что на Востоке вместо СССР к этому моменту находится ослабленная, раздробленная или продолжающая разваливаться бывшая Российская империя. Кто именно и какими силами остановил бы германскую экспансию на Восток?
Причём мы знаем не задним числом, а из реальных немецких документов, что нацистские планы относительно восточных территорий были совсем не похожи на обычную оккупацию. Речь шла о Lebensraum, колонизации огромных территорий, выселении и порабощении значительной части населения и сознательной политике, при которой миллионы и десятки миллионов людей должны были погибнуть.
Поэтому утверждение «не было бы СССР — и всё было бы нормально» ничем не обосновано. Вполне возможен был и значительно более страшный сценарий: Германия приходит на Восток и встречает там не индустриализированный СССР с огромной централизованной армией, а несколько слабых государств на территории бывшей Российской империи.
Чем именно для населения этих территорий закончилась бы встреча с нацистской Германией, мы можем судить хотя бы по тому, что немцы реально делали и что планировали делать на захваченных землях.
война Германии на Востоке действительно планировалась как война на уничтожение, а не просто как война с целью сменить советское правительство
вот , сильверок, ты сам признал, что продукты в Союзе были без всякой фигни
А что такое "фигня"? Дрожжевой белок на отходах нефтепереработки к ней относится или нет?
я хз, думай сам
Тогда сообщалось, что в колбасных изделиях ЗАО «Стародворские колбасы» обнаружили микробную трансглутаминазу (мясной клей). Это вещество запрещено к использованию в пищевой промышленности в РФ с 2020 года. iz.ru mentoday.ru vesti.ru Также «мясной клей» нашли в сосисках из индейки, произведённых ООО «Крестьянское хозяйство Макарова И.М.», и в детских сосисках ОАО «Великолукский мясокомбинат». mash.ru mentoday.ru
В отечественных сосисках нашли опасный для здоровья и запрещённый фермент — микробную трансглютаминазу. Это мясной клей для сырья, который в перспективе подарит вам проблемы с иммунитетом и кишечником. А также может повысить риск развития рака. Из узнаваемых нарушителей:
— Владимирское ЗАО "Стародворские колбасы" — делает сосиски "Стародворье", "Вязанка", "Баварушка" и "Ядрёна копоть".
— Пензенское ООО "Крестьянское хозяйство Макарова И. М." — делает сосиски "Знать", "Колбасы от Макарова", "Мясная коллекция МК".
В СССР много что использовали и пытались использовать в колбасных изделиях. От безобидного крахмала, до не съедобной целлюлозы. Ничего жрали и хвалили, потому что ничего другого жрать нечего было.
выше скрин видел, сильвер дал заключение и кто ты такой чтобы с ним спорить
было и множество других пыток у сотрудников НКВД. В общем развлекались как могли. Некоторые методы даже дожили до 80-90-х годов и я успел их застать, в нашем благословенном крае, в отделах РОВД. К счастью не сам, но знакомые и коллеги такипопадали. Причём по обе стороны.
А вот это проявление ненависти тупых колхозанов, устроившихся в ментовку после срочки, к успешным горожанам. Самый яркий пример- убийство на Ждановской. Не социализм виноват.
К 1990 году из 211 видов основных товаров народного потребления в свободной продаже в госмагазинах оставалось не более 15–20 видов. Всё продавалось по талонам (мыло, чай, сахар, крупы).
Вот это полнейшая хуйня. Да, были талоны, были карточки покупателя, но такого, чтобы в продаже было только 15 видов товаров, не было.
было. даже консервы и завтрак туриста, про которые говорили, что они уж никуда не денутся, исчезли с полок
я очень хорошо помню пустые продуктовые магазинов и простыни талонов на все и на консервы в тч
Прям-таки простыни? Ну врать-то так откровенно не надо. Если только в 1991 году. Хотя, признаю, моя подборка крайне узкая. Москва. Там были талоны на сигареты, сахар и водку. Воркута. Там тоже самое, плюс была еще карточка на промтовары. Наименований 20. Тверь. Вот тут да, всё вышеперечисленное плюс крупы. И даже на хлеб пытались карточки ввести. Но не дошло. Вернее, ввели, но до использования не дошло. Да, вспомнил один эпизод. Москва, ноябрь 1991 года. Хлебный магазин. Хлеба нет, стоит очередь, ибо "обещали щас подвезти". Постоял полчасика, плюнул, пошел и купил за углом в коммерческом по двойной цене.
Что помню лично Новосибирск: 1988-1991 (или 2) талоны на колбасу и масло
начало 90-х талоны масло колбаса консервы водка сахар
и да, были какое-то время пустые, даже без консерв, полки магазинов
Когда западные политики и СМИ с пафосом обличают сталинские репрессии или советские лагеря, они обычно старательно умалчивают о том, что их собственная правоохранительная и разведывательная машины десятилетиями занимались пытками и преследованиями — только на экспорт и внутри собственных границ, прикрываясь красивыми лозунгами о демократии. Самое отвратительное во всем этом двуличии — это то, с какой легкостью они закрывают глаза на преследование и уничтожение жизней собственных граждан, когда это выгодно государству. Вспомните программы вроде COINTELPRO, когда ФБР открыто объявило войну любым инакомыслящим внутри США: гражданских активистов, борцов за гражданские права, антивоенных диссидентов и левых радикалов травили, шантажировали, подставляли, взламывали их дома и физически устраняли руками подконтрольных агентов. Людей годами держали в изоляции, ломали им карьеры и судьбы просто за то, что они не вписывались в мейнстримную повестку. И никто из высших чинов за это так и не понес реального наказания — все списали на издержки «холодной войны» и защиту национальной безопасности. А когда сегодня те же самые люди поучают весь мир правам человека и тычут пальцем в чужие исторические скелеты в шкафу, это выглядит верхом цинизма. Свои собственные тайные операции, похищения людей посреди белого дня, застенки ЦРУ по всему миру и преследование собственных граждан за политические взгляды они преподносят как досадные исключения или необходимую борьбу со злом, а чужие грехи раздувают до масштабов вселенской катастрофы, используя чужую боль исключительно как инструмент грязной геополитической борьбы.
Когда речь заходит о современной России, здесь тоже хватает своего цинизма и показательных историй, особенно когда всплывают вопиющие факты из закрытой системы ФСИН. Самый яркий и шокирующий пример последних лет — это масштабный слив секретного архива видеозаписей с пытками и изнасилованиями из туберкулезной больницы саратовской колонии ОТБ-1, который в 2021 году опубликовал правозащитный проект Gulagu.net. Эти видео потрясли даже тех, кто привык ко всему: на кадрах было запечатлено, как людей жестоко ломали, истязали и унижали не просто какие-то отморозки, а сами сотрудники колонии вместе с так называемыми «активистами» — заключенными-разработчиками, которых спецслужбы использовали грязной работой для выбивания нужных показаний, явок с повинной и запугивания. Масштаб этого ужаса был таковой, что архив насчитывал гигабайты видеодоказательств системного насилия, которое годами покрывалось на уровне регионального руководства и проверяющих инстанций. И вот тут начинается самое интересное в плане показухи и двойных стандартов уже внутри самой системы. Как только этот кошмар вывалили в публичное пространство и началась колоссальная шумиха, государство включило режим классического тушения пожара. Сразу последовали показательные увольнения, громкие заявления о недопустимости пыток, возбуждение уголовных дел и срочные рапорты о том, что система очищается сама себя. Были арестованы несколько исполнителей и начальников помельче, а саратовское управление ФСИН подвергли кадровой чистке. Но парадокс и вся гнилость ситуации заключаются в том, что система наказывает не за сам факт существования пыток, а за то, что это дерьмо выплыло наружу и испортило красивую отчетность. Пока все это было спрятано за высокими заборами под грифом секретности и прикрывалось круговой порукой, руководство делало вид, что ничего не происходит, а любые жалобы заключенных и правозащитников просто спускались на тормоза как «клевета на сотрудников». И когда сегодня чиновники бодро рапортуют о победе над пыточными конвейерами в колониях, прекрасно понимаешь: изменились не правила игры, а лишь уровень секретности и методы сокрытия, чтобы подобные архивы больше не утекали в сеть.
Это сообщение отредактировал necrostellar - 25 сен 2026 в 12:19
было и множество других пыток у сотрудников НКВД. В общем развлекались как могли. Некоторые методы даже дожили до 80-90-х годов и я успел их застать, в нашем благословенном крае, в отделах РОВД. К счастью не сам, но знакомые и коллеги такипопадали. Причём по обе стороны.
А вот это проявление ненависти тупых колхозанов, устроившихся в ментовку после срочки, к успешным горожанам. Самый яркий пример- убийство на Ждановской. Не социализм виноват.
Да что ты? Не социализм виноват, что КГБшник домой колбасу вёз из спецпайка, которая даже в Москве свободно не продавалась.
Когда американские политики и историки любят с пафосом поучать весь остальной мир «прозрачности» и требовать открытия любых чужих архивных полок, свои собственные шкафы с самыми темными скелетами они задраивают наглухо. С архивами спецслужб, военных ведомств и правительственных расследований в США дела обстоят очень просто: если документ угрожает имиджу государства, его засекречивают на десятки лет, уничтожают или выхолащивают до неузнаваемости под благовидным предлогом «национальной безопасности». Проекты ЦРУ и МКТО (MKUltra): Когда в 1970-х вскрылись чудовищные эксперименты ЦРУ над людьми с применением психотропных веществ, изоляции и электрошока, директор ЦРУ Ричард Хелмс перед уходом в отставку просто приказал уничтожить основную часть финансовых и административных архивов этого проекта. Концы в воду — и никаких реальных сроков для организаторов. Секретность вокруг операций спецслужб: Документы по многим ключевым спецоперациям времен Холодной войны, слежке за собственными гражданами (включая детали операций против антивоенных активистов и правозащитников) либо до сих пор имеют гриф секретности, либо рассекречиваются с такими купюрами, где черным маркером замазан почти весь текст. Избирательное рассекречивание: Даже когда архивы по истечении сроков открывают (например, те же доклады по пыткам ЦРУ после 11 сентября), общественность получает лишь самую безобидную верхушку айсберга — сплошь замазанные страницы, где имена исполнителей и высокопоставленных заказчиков тщательно защищены от судебного преследования. Получается удивительно удобная схема: чужие закрытые архивы объявляются «доказательством преступлений тоталитаризма», а собственные тайные операции, пыточные спецобъекты и зачистки неугодных списываются на «государственную тайну» и благополучно прячутся в сейфах на полвека вперед, чтобы никто не смел портить красивый фасад американской демократии.
в СССР после сталинской эпохи и особенно к 1970-м годам масштаб массовых политических репрессий ушел в прошлое. Конечно, инакомыслящих преследовали (были политические статьи вроде «антисоветской агитации», ссылка, принудительное лечение в психбольницах для диссидентов), но это были точечные действия . Смертная казнь применялась в основном по тяжким уголовным статьям (бандитизм, особо опасные убийства, экономические преступления в особо крупных размерах), но сам масштаб и природа государства уже кардинально отличались от 1930-х. В США же ситуация выглядела совершенно иначе. К 1970-м годам, на фоне социальных бунтов, борьбы за гражданские права и войны во Вьетнаме, государство не только не отказалось от жестких методов контроля, но и модернизировало их: .Смертная казнь осталась и до сих пор является нормой: В то время как большинство развитых стран Европы полностью отменили смертную казнь, Соединенные Штаты сохраняют ее на федеральном уровне и в ряде штатов до сегодняшнего дня. Америка входит в число тех немногих крупных государств западного мира, где государство официально продолжает лишать людей жизни по приговору суда. Эпидемия массового тюремного заключения (Mass Incarceration): Именно с 1970-х годов в США запустился процесс беспрецедентного роста тюремного населения. На волне объявленной властями «войны с наркотиками» (War on Drugs) и ужесточения уголовного кодекса тюремная система разрослась до гигантских масштабов. Сегодня США стабильно удерживают одни из самых высоких показателей в мире по числу заключенных на душу населения, а частные тюрьмы превратились в прибыльный бизнес, заинтересованный в том, чтобы за решеткой всегда сидело как можно больше людей. Получается парадоксальная картина американская «демократия» пронесла через весь XX век и сохранила в XXI веке и смертную казнь, и самую разветвленную, индустриальную систему тюремного содержания в мире.
Это сообщение отредактировал necrostellar - 25 сен 2026 в 12:34
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Правильно пишут.
попадали. Причём по обе стороны.
yaplakal.com