Развал СССР

Страницы:← 1 ...  45 46  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
necrostellar автор 25 сен 2026 в 14:48
Хохмач  •  На сайте 6 месяцев
Сообщений: 624
Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 13:34)
Цитата (necrostellar @ 25 сен 2026 в 05:50)
Вот документальные примеры и фрагменты из реальных трофейных писем немецких солдат и офицеров (публиковавшихся Совинформбюро и в советской прессе), отражающие шок захватчиков от советской реальности, промышленности и быта, а также их практику отправки трофеев домой.

Это не документальный пример хорошей жизини в СССР, это документальный пример хорошей пропаганды СССР. Ведь никаких писем мы тут не видим, а видим сводку Совинформбюро, которая ссылается на какие то существующие якобы письма.

Ich will raus aus diesem Wahnsinn" ("Я хочу выбраться из этого безумия") — Deutsche Briefe von der Ostfront 1941–1945. Aus sowjetischen Archiven

Составители: Анатолий Головчанский и др. (Anatoly Golovchansky [u.a.])
Предисловие: Вилли Брандт (бывший канцлер ФРГ) — то есть издание сразу получило серьёзный политический и научный вес
Первое издание: Wuppertal, изд-во Hammer, 1991 г.
Переиздание: Rowohlt, Reinbek bei Hamburg, 1993 г., 315 страниц
ISBN 3-499-19325-6
Все комментарии:
arotron 25 сен 2026 в 15:37
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Honunok @ 25 сен 2026 в 13:45)
Цитата (arotron @ 25 сен 2026 в 13:20)
Цитата (Honunok @ 25 сен 2026 в 12:51)
arotron

в прошлый раз, когда царю не понравилась граница с Польшей и Финляндией, это вылилось в итоге в ВОВ, а там уже погибло 30 миллионов

только из за этого?
а ничего что адик майн камфп в 1924 году
и план барборосса подписал в 1940 г

по любому война была

план барбаросса разработан был в 1940 году, когда германия получила от финляндии исчерпывающие сведения о состоянии красной армии на тот момент, а ссср был исключен из лиги наций и гитлер полагал что недавнему агрессору никто помогать не будет, но просчитался
просто если это признать - рушится вся советская конструкция
как писал в своих воспоминаниях один из участников боев в Мясном Бору - до войны мы много пели, но мало делали,
но вам не нравятся такие всепропальшики, хотя человек повидал и выжил только благодаря ранению
не было бы той войны

в итоге Красная армия победила финов, выводы можно сделать разные...
ты хочешь сказать что страна не готовилась к войне?
только из-за этого что исключили СССР , адик начал войну,
война была по любому, это было ясно.

сначала притянуть гитлера к своим границам, потом картинно обосраться перед ним в финляндии...
сходи в лес, найди там медведя, подойди к нему вплотную, и постарайся убедить медведя что ты немощен и изранен)
камеру с собой возьми, гоупро только, а то нам потом неинтересно будет)
хотя у вас там на югах нет медведей, это у нас тут бродят мишки, заебали уже
bobbax 25 сен 2026 в 15:38
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (necrostellar @ 25 сен 2026 в 19:48)
Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 13:34)
Цитата (necrostellar @ 25 сен 2026 в 05:50)
Вот документальные примеры и фрагменты из реальных трофейных писем немецких солдат и офицеров (публиковавшихся Совинформбюро и в советской прессе), отражающие шок захватчиков от советской реальности, промышленности и быта, а также их практику отправки трофеев домой.

Это не документальный пример хорошей жизини в СССР, это документальный пример хорошей пропаганды СССР. Ведь никаких писем мы тут не видим, а видим сводку Совинформбюро, которая ссылается на какие то существующие якобы письма.

Ich will raus aus diesem Wahnsinn" ("Я хочу выбраться из этого безумия") — Deutsche Briefe von der Ostfront 1941–1945. Aus sowjetischen Archiven

Составители: Анатолий Головчанский и др. (Anatoly Golovchansky [u.a.])
Предисловие: Вилли Брандт (бывший канцлер ФРГ) — то есть издание сразу получило серьёзный политический и научный вес
Первое издание: Wuppertal, изд-во Hammer, 1991 г.
Переиздание: Rowohlt, Reinbek bei Hamburg, 1993 г., 315 страниц
ISBN 3-499-19325-6

Так там нет тех писем которые ты привел))) Это же другой источник!

Это сообщение отредактировал bobbax - 25 сен 2026 в 15:42
UFO32 25 сен 2026 в 16:55
Ярила  •  На сайте 1 год
1
Цитата (mrVomp @ 25 сен 2026 в 11:37)
Третий рейх ведь не возник внезапно в 1941 году исключительно потому, что существовал СССР. Германский реваншизм, последствия Первой мировой, экономический и политический кризис Германии, рост национализма — всё это существовало независимо от большевиков в России. Поэтому вполне можно предположить, что агрессивная Германия в той или иной форме всё равно появилась бы.

А теперь представим, что на Востоке вместо СССР к этому моменту находится ослабленная, раздробленная или продолжающая разваливаться бывшая Российская империя. Кто именно и какими силами остановил бы германскую экспансию на Восток?

Причём мы знаем не задним числом, а из реальных немецких документов, что нацистские планы относительно восточных территорий были совсем не похожи на обычную оккупацию. Речь шла о Lebensraum, колонизации огромных территорий, выселении и порабощении значительной части населения и сознательной политике, при которой миллионы и десятки миллионов людей должны были погибнуть.

Поэтому утверждение «не было бы СССР — и всё было бы нормально» ничем не обосновано. Вполне возможен был и значительно более страшный сценарий: Германия приходит на Восток и встречает там не индустриализированный СССР с огромной централизованной армией, а несколько слабых государств на территории бывшей Российской империи.

Чем именно для населения этих территорий закончилась бы встреча с нацистской Германией, мы можем судить хотя бы по тому, что немцы реально делали и что планировали делать на захваченных землях.

война Германии на Востоке действительно планировалась как война на уничтожение, а не просто как война с целью сменить советское правительство

Не ну фашизм или как там у них национал социализм, как раз зародился в противовес коммунизму. Коммунизм стал очень популярен в Европе, после прихода коммунистов в России. И Гитлер начинал именно не с борьбы с евреями, а борьбы с коммунистами в Германии.
UFO32 25 сен 2026 в 16:56
Ярила  •  На сайте 1 год
1
Цитата (Honunok @ 25 сен 2026 в 11:50)
выше скрин видел, сильвер дал заключение и кто ты такой чтобы с ним спорить gigi.gif

откройте тайну кто я такой, а то мне то неизвестно. gigi.gif
necrostellar автор 25 сен 2026 в 18:52
Хохмач  •  На сайте 6 месяцев
0
Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 15:38)
Цитата (necrostellar @ 25 сен 2026 в 19:48)
Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 13:34)
Цитата (necrostellar @ 25 сен 2026 в 05:50)
Вот документальные примеры и фрагменты из реальных трофейных писем немецких солдат и офицеров (публиковавшихся Совинформбюро и в советской прессе), отражающие шок захватчиков от советской реальности, промышленности и быта, а также их практику отправки трофеев домой.

Это не документальный пример хорошей жизини в СССР, это документальный пример хорошей пропаганды СССР. Ведь никаких писем мы тут не видим, а видим сводку Совинформбюро, которая ссылается на какие то существующие якобы письма.

Ich will raus aus diesem Wahnsinn" ("Я хочу выбраться из этого безумия") — Deutsche Briefe von der Ostfront 1941–1945. Aus sowjetischen Archiven

Составители: Анатолий Головчанский и др. (Anatoly Golovchansky [u.a.])
Предисловие: Вилли Брандт (бывший канцлер ФРГ) — то есть издание сразу получило серьёзный политический и научный вес
Первое издание: Wuppertal, изд-во Hammer, 1991 г.
Переиздание: Rowohlt, Reinbek bei Hamburg, 1993 г., 315 страниц
ISBN 3-499-19325-6

Так там нет тех писем которые ты привел))) Это же другой источник!

А смыл там такой же.
Где хранятся письма, переведённые советской стороной:
ТЦДНИ — Тверской центр документации новейшей истории (региональный российский архив, бывший партархив Калининского обкома ВКП(b))
Конкретный шифр: Ф. 147, Оп. 3, Д. 574 (сами переводы писем) и Д. 446, Д. 448 (стенограммы и директивы о работе с письмами)
Это те самые 173 письма (89 — с фронта в Германию, 80 — из Германии на фронт), переведённые тремя военными переводчиками в 1942 году, часть из которых цитировалась в сводках Совинформбюро.
В деле есть документ — записка, найденная в немецких документах из города Калинина, об изъятии немецкими солдатами у двух мирных жителей вещей и еды: матрас, одеяла, железные ложки, женские часы, картины, женское бельё, дамские туфли, сахар, 5 кг муки, картошка. Переведена инструктором политотдела Клейманом. Архивный шифр: ТЦДНИ. Ф. 147. Оп. 3. Д. 574. Л. 33.
Плюс в самой статье прямо отмечается, что в выделенных сотрудниками пропаганды фрагментах писем была информация об "отправленных в Германию вещах (видимо, украденных)"

Это сообщение отредактировал necrostellar - 25 сен 2026 в 18:55
Honunok 25 сен 2026 в 20:45
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (UFO32 @ 25 сен 2026 в 16:56)
Цитата (Honunok @ 25 сен 2026 в 11:50)
выше скрин видел, сильвер дал заключение и кто ты такой чтобы с ним спорить gigi.gif

откройте тайну кто я такой, а то мне то неизвестно. gigi.gif

я не серьёзно, в шутку, смайлик поставил...
сильвер ярый антисоветчик и верный запутенец,
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33 294
4 Пользователей: TomiGuglDaja, Axen87, enot02, Honunok
Страницы:← 1 ...  45 46  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх