В порядке очереди. Почему СССР выпускал всё, но при этом был дефицит?

Цитата (TomCat63 @ 10.02.2020 - 16:35)

Всё было плохо , а вот нищих не было , хотя пенсия у бывших колхозников была довольно маленькой .

В СССР не было все плохо. Что-то было очень хорошо. Что-то было очень плохо. В основном было нормально.
А вот нищие с протянутой рукой стояли. Помню, как меня мама с садика вела домой, проходили проходили мимо универмага "Уфа". К универмагу проходили по подземному переходу, мама иногда давала мелочь, чтобы я положил нищему. Потом, выйдя из подземного перехода, поднимались по ступенькам, где сидела бабка, нет не нищая, с весами. Даешь ей монетку, она отрывала билетик, и взвешивала. Я постоянно просил маму, иногда взвешивался и я, мне это казалось веселым.

Цитата (makahito @ 10.02.2020 - 13:37)

Цитата (mrnemo @ 10.02.2020 - 14:33) Цитата (Silver867 @ 10.02.2020 - 14:09) Какой в СССР мог быть «бизнес»? <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/faceoff.gif" border="0"> Фарца, цеховики. Это из относительно невинных, не считая повсеместных несунов и полный криминал. Да там просто человек к словам придрался, совершенно ясно о чём я писал: о причинах появления в Москве мигрантов и кавказцев, а не о каком-то мифическом бизнесе в СССР. Кстати, о теневом. Был в 80-ых в одном колхозе, Так там председатель сдал еврею-цеховику ангар и тот открыл там производство жутко-дефицитной проволоки рабицы, у него рабочие по 2 человека, за 2-ух недельную смену 2 тысячи советских рублей получали. Я немножко прихуел когда узнал). Это было ещё до кооперативов.

Угу. Только еврей тот ходил под "вышкой". Незаконная хозяйственная деятельность, эксплуатация наёмного труда, хищение материальных ценностей в особо крупных размерах ( оборудование, проволока ), неоднократная дача взяток должностным лицам хозяйственных субъектов и должностным лицам органов правопорядка. А ещё по его душу приходили воры регулярно.
Примерно так же были дела у того председателя. Содействие в осуществлении преступных деяний, недонесение о факте преступления, получение взятки.
Да и воры тоже мимо председателя вряд ли проходили....
Эххх...Какие смелые люди были!!!
)))

Цитата (Бедросович @ 10.02.2020 - 14:46)

в сотый уже раз, в сотый.... газировка за копейку, ключ под половиком и т.д., и т.п. скучают оне))) вам бы, блядь, вспомнить политзанятия, руководящую роль партии, утверждение репертуара, запрет развития "неправильного" искусства, дефицит современной зарубежной литературы, да что там зарубежной, свои даже через "самиздат" попадали в руки... а вам лишь про жориво, а еще говорите, что продались за жвачку . дебилы, блядь.

Абсолютно с вами согласен, разговор не о том. Да и изобилия никакого не было.
Были в 100 раз более худшие вещи, чем дефицит.
Но всё-таки прошу понять совкодрочеров: их тоска по Союзу больше обусловлена недовольством ситуацией нынешней. А сравнить кроме как с СССР не с чем.
Хотя я и о том что выше писали напомню: среди "тоскующих" есть и обеспеченные относительно люди, их мне понять тяжелее.

Цитата (makahito @ 10.02.2020 - 14:41)

А вы знаете чем многие свиней в СССР кормили?)

Ага: ворованным комбикормом и хлебом, розничная цена которого малои имела отношения к себестоимости.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (makahito @ 10.02.2020 - 14:51)

Абсолютно с вами согласен, разговор не о том. Да и изобилия никакого не было. Были в 100 раз более худшие вещи, чем дефицит. Но всё-таки прошу понять совкодрочеров: их тоска по Союзу больше обусловлена недовольством ситуацией нынешней. А сравнить кроме как с СССР не с чем. Хотя я и о том что выше писали напомню: среди \"тоскующих\" есть и обеспеченные относительно люди, их мне понять тяжелее.

"Если сравнить нашу страну с человеком, то сейчас - дизентиря, а 40 лет назад был сифилис"©
Как-то неразумно вздыхая по временам своей молодости ностальгировать по тогдашнему сифилису. Даже если сейчас от толчка далеко не отходишь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Угу. Только еврей тот ходил под "вышкой". Незаконная хозяйственная деятельность, эксплуатация наёмного труда, хищение материальных ценностей в особо крупных размерах ( оборудование, проволока ), неоднократная дача взяток должностным лицам хозяйственных субъектов и должностным лицам органов правопорядка. А ещё по его душу приходили воры регулярно. Примерно так же были дела у того председателя. Содействие в осуществлении преступных деяний, недонесение о факте преступления, получение взятки. Да и воры тоже мимо председателя вряд ли проходили.... Эххх...Какие смелые люди были!!!

Лично знал подпольного советского миллионера). Сделал себе состояние на торговле книгами и антиквариатом, ездил на запорожце)).

Цитата (linkman @ 9.02.2020 - 01:17)

Почему в Советском Союзе был дефицит, несмотря на то что промышленность била рекорды?

Могу ошибаться, но мне кажется у них была самая главная проблема в логистике и хранении. Овощи/фрукты были, но зачастую всё гнило на складах.

Вспомнил натуральное масло в СССР. Родители его не хранили в холодильнике. Начинало вонять странно и ещё больше желтеть, какой-то жир отслаивался и вода от него.

Цитата (makahito @ 10.02.2020 - 14:37)

Да там просто человек к словам придрался, совершенно ясно о чём я писал: о причинах появления в Москве мигрантов и кавказцев, а не о каком-то мифическом бизнесе в СССР. Кстати, о теневом. Был в 80-ых в одном колхозе, Так там председатель сдал еврею-цеховику ангар и тот открыл там производство жутко-дефицитной проволоки рабицы, у него рабочие по 2 человека, за 2-ух недельную смену 2 тысячи советских рублей получали. Я немножко прихуел когда узнал). Это было ещё до кооперативов.

1. Ну так лимит отменили - вот и приехали.
Моя родственница перед сложными родами смогла приехать в Москву только благодаря связям своего отца (лауреата сталинской премии, героя социалистического труда, профессора).
2. Сколько пожизненных и расстрелянных статей полагалось этому цеховики и председателю колхоза?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (мандалор @ 10.02.2020 - 14:57)

Цитата (linkman @ 9.02.2020 - 01:17) Почему в Советском Союзе был дефицит, несмотря на то что промышленность била рекорды? Могу ошибаться, но мне кажется у них была самая главная проблема в логистике и хранении. Овощи/фрукты были, но зачастую всё гнило на складах.

Мне довелось поработать на советских овощебазах, сидели там тётки - перебирали картошку с капустой, что-то гнило, но не в таких уж масштабах).
И персики огромные, каждый в бумажку завёрнутый, обалденные там были, и черешня и виноград - всё было, куда это отправлялось потом только? Уж явно не на прилавки. Таких именно персиков ни разу в магазине не видел.
Ещё помню забавного овощебазного мусора-хомяка), настолько толстого, что он в мотоциклетную коляску несколько минут влезал).
Дефицит много чем объяснялся, конечно и логистикой тоже.

Цитата (makahito @ 10.02.2020 - 15:41)

Цитата (BlackChaos @ 10.02.2020 - 14:40) Цитата (TomCat63 @ 10.02.2020 - 15:35) За продуктами опять очереди , однако не помню чтобы кто-то на помойках искал что пожрать. Единственный вопрос - а было что выбрасывать? А вы знаете чем многие свиней в СССР кормили?)

Ага! Новенькая повариха у нас появилась, а мы такие тащим здоровенный котел с бигусом. Она крышку приподняла и спрашивает: - Это поросятам?
Мы честно ответили: - Нет! Солдатам!
Повариха только брык и в обморок.

Цитата (мандалор @ 10.02.2020 - 14:57)

Цитата (linkman @ 9.02.2020 - 01:17) Почему в Советском Союзе был дефицит, несмотря на то что промышленность била рекорды? Могу ошибаться, но мне кажется у них была самая главная проблема в логистике и хранении. Овощи/фрукты были, но зачастую всё гнило на складах.

Говоря про промышленность СССР как то не принято фанатами СССР вспоминать что 2,/3 этого выпуска - никому не нужный хлам и танки.
А если посчитать что из реально полезного населению. ... Ещё не факт что СССР по объему такого даже современную Россию опережает.

Цитата (BlackChaos @ 10.02.2020 - 15:06)

Цитата (makahito @ 10.02.2020 - 15:41) Цитата (BlackChaos @ 10.02.2020 - 14:40) Цитата (TomCat63 @ 10.02.2020 - 15:35) За продуктами опять очереди , однако не помню чтобы кто-то на помойках искал что пожрать. Единственный вопрос - а было что выбрасывать? А вы знаете чем многие свиней в СССР кормили?) Ага! Новенькая повариха у нас появилась, а мы такие тащим здоровенный котел с бигусом. Она крышку приподняла и спрашивает: - Это поросятам? Мы честно ответили: - Нет! Солдатам! Повариха только брык и в обморок.

Ну вот, видите, всё вы помните). А значит и помните что и мусор выбрасывали, по помойкам не рылись, это правда, хотя детишки рылись, я сам, будучи дошкольником на помойке две бронзовые антикварные ручки дверные нашёл).
Ну и вы же понимаете разницу между советским помидором или своим, теперешним и магазинным?
У меня яблоки все свои, уже давно съедены или законсервированы, потому что долго не хранятся, а современное, импортное будет в холодильнике полгода лежать).
Это не претензия или оправдание СССР, это просто о современных продуктах.

Цитата (makahito @ 10.02.2020 - 13:55)

Цитата Угу. Только еврей тот ходил под "вышкой". Незаконная хозяйственная деятельность, эксплуатация наёмного труда, хищение материальных ценностей в особо крупных размерах ( оборудование, проволока ), неоднократная дача взяток должностным лицам хозяйственных субъектов и должностным лицам органов правопорядка. А ещё по его душу приходили воры регулярно. Примерно так же были дела у того председателя. Содействие в осуществлении преступных деяний, недонесение о факте преступления, получение взятки. Да и воры тоже мимо председателя вряд ли проходили.... Эххх...Какие смелые люди были!!! Лично знал подпольного советского миллионера). Сделал себе состояние на торговле книгами и антиквариатом, ездил на запорожце)).

Да было-было - чего греха таить.
У нас тётка жила в подъезде - на мусоровозе работала. Там ооооочень большие деньги были в руках. Не скажу насчёт миллионов, но походу немеряные тысячи.

В 70-е годы железная квартирная дверь с кучей замков, решётки (!!!!!!!!!) на окнах...Полный рот и руки золота - чтоб видно было, что "дорохо-бохато"....
Бутылки сдавала. Ежедневно пять-шесть картофельных мешков стеклотары привозилось ею после работы домой.
Там муж всё это мыл и вёз на "Запоре" в прикормленый пункт приёма...
А уж кто мутил реальный бизнес - и говорить нечего.
Но...КРИМИНАЛ...

Цитата

Всё можно, было бы желание. У страны был шанс: огромная поддержка (правда недолгая) населения была и раннего горбачёва и у раннего ельцина, но они этот шанс загубили. Роль личности в истории). И выросло то что выросло.

Личности или личностей?
Будто Горбач и Ельцин одни были. И к ресурсам и предприятиям случайных людей хрен бы пустили.
И те кто надо вполне обогатился.

Цитата

Ещё не факт что СССР по объему такого даже современную Россию опережает.

Я как-то задумался: а много ли на мне или вокруг меня российского производства?
Почти ничего.
Советские вещи в основном отстойные были, но основная масса людей ими и пользовалась.
Часто крепкие, недорогие, но немодные, как минимум.
Мы были окружены советской продукцией, в лучшем случае из соцстран, сейчас российского очень мало. В основном продукты, хотя если учесть долю пальмового масла), а пальмы у нас не растут).
Короче говоря и то и то плохо.
Это сообщение отредактировал makahito - 10 фев 2020 в 15:36

Цитата (makahito @ 10.02.2020 - 14:19)

Советские вещи в основном отстойный были, но основная масса людей ими и пользовалась.

Так не было других.....

Цитата

Личности или личностей? Будто Горбач и Ельцин одни были. И к ресурсам и предприятиям случайных людей хрен бы пустили. И те кто надо вполне обогатился.

В этом и заключается талант управленца - привлекать хороших специалистов, а не лигачёва и яковлева в первом случае, и гайдара с чубайсом во втором.
И если к избранию горбачёва люди отношения не имели, то с ельцином, увы не так, сам будучи молодым и глупым голосовал за него в 1991 году.

Цитата (makahito @ 10.02.2020 - 14:51)

Цитата (Бедросович @ 10.02.2020 - 14:46) в сотый уже раз, в сотый.... газировка за копейку, ключ под половиком и т.д., и т.п. скучают оне))) вам бы, блядь, вспомнить политзанятия, руководящую роль партии, утверждение репертуара, запрет развития "неправильного" искусства, дефицит современной зарубежной литературы, да что там зарубежной, свои даже через "самиздат" попадали в руки... а вам лишь про жориво, а еще говорите, что продались за жвачку  . дебилы, блядь. Абсолютно с вами согласен, разговор не о том. Да и изобилия никакого не было. Были в 100 раз более худшие вещи, чем дефицит. Но всё-таки прошу понять совкодрочеров: их тоска по Союзу больше обусловлена недовольством ситуацией нынешней. А сравнить кроме как с СССР не с чем. Хотя я и о том что выше писали напомню: среди "тоскующих" есть и обеспеченные относительно люди, их мне понять тяжелее.

У этих в Союзе стоял.

Цитата (Периндоприл @ 10.02.2020 - 15:22)

Цитата (makahito @ 10.02.2020 - 14:19) Советские вещи в основном отстойный были, но основная масса людей ими и пользовалась. Так не было других.....

Жванецкий: советские ботинки тоже хороши, если других не видел).
А мы видели, и хотели. Но говорить что из-за этого страну развалили, тоже не стоит. Не из-за ботинок с колбасой.
Почему-то об этом не любят вспоминать сторонники СССР, но в последние годы Союз многим опротивел в общем и его единственный президент в частности.
Кстати и голосование о сохранении СССР ни о чём не говорит. Электорат не сильно с тех времён изменился).
Это сообщение отредактировал makahito - 10 фев 2020 в 15:31

Цитата (Пакосяпа @ 9.02.2020 - 01:56)

Цитата (DiterАВК @ 9.02.2020 - 01:22) ща тебе рожденные в середине 80-х и 90-х распедалят тему и пояснят что ты не прав и про совке было так заебись что прямо ух... жди А написал статью,рождённый в 90? Я хоть и родился в 77,застал конец Союза.Мне по воспоминанием те люди больше нравятся,а не ненавидящие друг друга ,как мрази чужие к людям. А что сейчас нет дефицита!Знаешь поменяли честь на бесчестность. И не пизди,я не боялся дядек незнакомых. И вы уроды хуем покрывающие СССР.Вы там не жили а те кто жил и кроет те были барыгами и пидорами,а работягам как моему бате было похуй.Он был бондарь,он был ударник труда,у него медали были,ему рыбколхоз дал квартиру. А ваши современные пидоры что вам дали?! Свободу?в магазинах будет всё,а вот за то что купить у вас денег не будет. И не скверните моё детство,оно было самое счастливое и я был пионером,и гордился галстуком. Вот меня подорвало,да и хуй на минусы.

Ага, а пишут такое те, кто потом делит бабушкино-дедушкино в виде наследных квартир, которых якобы никто не получал!
Да, были недостатки, но леса никто как сейчас не вырубал и в Китай не вывозил, реки не выкупал, за грибы-ягоды-валежник никого не штрафовал.
А уж про то, что "вдруг что скажешь - на Колыму уедешь" вообще не говорите, особенно в свете последних событий.
И если раньше ты мог дорасти до директора из рабочих, то сейчас забудь! На это есть директорские сынки-дочки, им надо в Парижах жить за копеечку от проданного никеля или алюминия и в инетике на свою страну поплевывать. А ты занимай за три месяца очередь для своего ребенка к окулисту.

Цитата (makahito @ 10.02.2020 - 14:27)

Кстати и голосование о сохранении СССР ни о чём не говорит. Электорат не сильно с тех времён изменился).

Согласен. Во-первых, скорее всего результаты были подфуфлены, а во-вторых, учитывая, что в шести или семи субъектах федерации из пятнадцати, референдум бойкотировался, юридическая ценность оного равна нулю.
Вне зависимости от того, что три четверти участвовавших сказали "да" СССР.

Цитата

Ага, а пишут такое те, кто потом делит бабушкино-дедушкино в виде наследных квартир, которых якобы никто не получал! Да, были недостатки, но леса никто как сейчас не вырубал и в Китай не вывозил, реки не выкупал, за грибы-ягоды-валежник никого не штрафовал. А уж про то, что "вдруг что скажешь - на Колыму уедешь" вообще не говорите, особенно в свете последних событий. И если раньше ты мог дорасти до директора из рабочих, то сейчас забудь! На это есть директорские сынки-дочки, им надо в Парижах жить за копеечку от проданного никеля или алюминия и в инетике на свою страну поплевывать. А ты занимай за три месяца очередь для своего ребенка к окулисту.

Вы пишите всё верно, но делаете ошибку проводя параллели, хоть и сам не удерживаюсь от этого). Обе системы говно, но в любой, даже в нынешней, есть плюсы.
И ситуация в последние годы Советского Союза была ужасная, я помню в деревне зашёл в магазин - сигареты кончились, а там только хозяйственное мыло, и всё. И что было делать со своими рублями тому же трактористу?
Беда в том, что ни путин, ни ельцин, особенно путин, не соединили плюсы системы советской (в основном социальные) с преимуществами свободной экономики. Первые почти все уничтожены, а вместо свободной экономики построена олигархия.
Так что я лично по Союзу не тоскую, да и его и не вернуть, а вот надежда, пусть и призрачная изменить это, есть.

Сейчас всё это изобилие в магазинах закупается за рубежом за валюту. И всё что производится у нас (в т.ч. еда) производиться на импортном оборудовании.
И нефть с газом выкачивается на импортном оборудовании.
Всё это закупается за валюту, источник которой ресурсы.
Вот снизятся цены на сырье ещё больше, вот и посмотрим как с "изобилием" будет.
Но зато нет "не эффективным" заводом и дефицита. Пока.

Цитата

Но зато нет "не эффективным" заводом и дефицита. Пока

Как это нет? А дефицит денег у населения? А дефицит приличных людей во власти?