Человек с пистолетом

С такими понятиями о самообороне сядешь надолго.
Должна быть реальная угроза - нанесенный вред здоровью, например ранение, попадание в машину (промах). Какие то действия, которые ты потом можешь квалифицировать как нападение.
Ствол в руке не нападение. Злобный вид оппонента не нападение. Нож в руке не нападение.
Самооборона это самооборона, а угроза это совсем другая опера и одно не равно другому.

Хорошего юриста еще надо найти, а квалификацию дела ты получишь сразу. Из СИЗО не очень удобно искать юриста.

Человек , который умеет обращаться с оружием, никогда не будет доставать ствол, что бы помахать им и поугражать. Такие дебилы, как правило понятия не имеют, что есть оружие. Достают ствол, что бы поугрожать, а владеть в полной мере даже и не умеют. Ссыкуны, которые думают, раз у меня ствол- я бессмертен и все обосруться. Ствол ношу в течении последних 20 лет ( работа такая) не было ни одного случая, что бы просто доставал и пытался произвести впечатление. У одного дебила правда отобрал его ствол и настучал им ему же по бошке, что бы думал что делает.
Если достал- стреляй, не готов и нехуй доставать. Этих «хероев» сейчас оч много

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Абсолютно не верно.
Травмат законно применять только в случае угрозы жизни и здоровью. А какую угрозу создавал оппонент сидящий за рулём и пославший тебя с твоими претензиями нахуй? Правильно - никакую.
Что касается другой стороны, то если ты безоружен, а к тебе идет чувак со стволом и явно не дружелюбно настроенный. То твои действия, нанесшие урон здоровью нападавшего, будут расцениваться как самооборона.
Но и тут много нюансов ибо достаточность этих действий не описана в законе, и судить о ней будут по настроению.
И выходит одно дело его бортануть до состояния не стояния, другое дело переехать и потом еще сдать назад. И так три раза.

ТС, все просто. Тут уже написали. Жизнь штука сложная, полна случайностей, и от тебя нихуя не зависит очень часто. Если на твоем пути встретился хер, который на тебя ствол наводит, придется его раздавить - хочется тебе этого или нет. Да, это масса проблем. Сразу. Причем скорее всего не ты виноват в их появлении. Но в жизни обычно так и бывает. Чем эта ситуация отличается от вылетевшего на обгон в лоб долбоеба? Он и себя убьет и тебя с семьей и НИХУЯ ты сделать не успеешь. А попасть в такую ситуацию порою проще чем поссать сходить. И не ты, а какой-то незнакомый тебе мудлан такую ситуацию тебе создал, а тебе придется (если виживешь) ее как-то разруливать по итогу, возможно, что и до конца жизни. Так и здесь. Если хуйло наставило на тебя ствол, особого-то выбора у тебя после этого уже нет Только бить его тачкой, а потом расхлебывть. Вариант - "соскочить" в такой ситуации также не предусмотрен, как и при "обгоне в лоб". Ну что поделать, так бывает. Относись философски - что от тебя нихуя в этой жизни не зависит (а, собсно, так оно и есть по факту). Люди вон раком заболевают тоже не по своей воле. И кого винить? Да никого... пытаться как-то жизнь продлить... то же самое и здесь. Сначала задавить (решить одну проблему), потом пытаться не сесть (живому хотя-бы), или, если сесть, пытаться не склеить ласты на нарах... Все просто

В России за последние 10 лет существует всего два дела в которых адвокатам удалось оправдать подсудимого (подсудимых) совершивших преступления в состоянии аффекта.

остальные 1525 человек построившие свои дела на состоянии аффекта были признаны виновными и осуждены.

Состояние аффекта наступает только в результате длительной психотравмирующей ситуации - долгое психологическое или физическое насилие, ведущее к измененному состоянию психики в результате которого человек впадает в сложное психоэмоциональное состояние и не способен себя контролировать.

А то что перед вами помахали предметом похожим на оружие и вы типа впали в состояние аффекта - идиотизм, а не диагностика. Вам к психотерапевту надо. Срочно.

Поэтому я бы вообще на это не рассчитывал.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 17.05.2021 - 11:37

Всем давителям!
Пока в тебя не выстрелили - нападения нет! Ну вот совсем. То, что кто то достал и направил - похуй, он похвастался. Потом окажется, что он и не заряжен. Что вы себе навоображали - ваши проблемы, это вы - псих и паникер.
Т.е. оптимально - закрылись в машине и снимаете на телефон, регистратор, второй телефон и т.д. По возможности съябываете. Если уже вышли - прячьтесь за машину.Если охота подраться - готовьтесь словить. Прокатыает только ели вы вдвоем или он не хочет/не умеет стрелять. Ибо нападаете уже вы - он вправе.
Если он вытрелил, хоть в воздух и у вас ЕСТЬ видео - тогда можно подумать давить, ибо опасность.
В принципе, если пригорело, то после травмата можно вполне выжить, и даже навалять. Но это по-взрослому уже.

Update. А вот когда ты тронешься в его сторону, а мгновенно это не получится, это будет как раз угроза нападения и он с чистой совестью применит оружие и будет прав. А виновным 100% будешь ты.

Это сообщение отредактировал nikolkas - 17.05.2021 - 11:42

Не юрист, но думаю пока в твою сторону не пальнули, давить не следует

Он не будет ничего говорить. Точнее, совершенно не важно, что он будет говорить. Необходимая оборона - это самоч удивительная в России штука. С одной стороны, частенько (в нулевых-начале десятых) суды действительно разбирали такие дела с точки зрения разумности. С другой - правовое регулирование необходимой обороны отсутствует в принципе. Поэтому хуячат кто во что горазд. В целом - ваша судьба будет зависеть не от угрозы, от которой вы защищались, а от последствий ваших действий.
Про пресечение и доставление, если вы не сотрудник, вообще забудьте и не вспоминайте. Никогда. Если нападают не на вас, идите мимо. Ну, или быстренько опиздюляйте и ноги в руки.
Это с точки зрения закона и судебной и следственной практики. Так-то пусть лучше судит халалева, чем несут четверо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Раздавить, такой биомусор должен уничтожаться. Но в рф самооборона это проблемы для обороняющегося. Хорошим решением проблемы были бы реальные сроки за нападение с оружием, т.е. покушением на убийство, скажем от 10 лет без удо. Быдло бы сто раз подумало прежде чем так угрожать. Но увы за такое ничего нету.

Думаю при выборе: соблюдать закон или превратиться в труп, задумываться особо не приходится. Жизнь одна..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как оно будет выглядеть с точки зрения "закона" зависит от того, сколько ты заплатишь адвокату, прокурору и судье, и сколько им заплатит вторая сторона.

А вот с точки зрения п. 1 ст. 37 УК РФ

В соответствии же с п. 2.1 той же статьи:

Это сообщение отредактировал BaalBes - 17.05.2021 - 11:49

Тут как бы вы конкретно не правы, ст. 37 ук рф
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

Аффект вы описали с точностью до наоборот.

Все верно! Взяв в руки оружие, будь готов умереть.
А если честно и по законам, то нож и ствол, то давить но аккуратно! (не причиняя вреда третьим лицам). Потом грамотное объяснение, и даже если потом окажется что нож пластиковый а ствол игрушечный, то в состоянии аффекта, и при реальной угрозе жизни и здоровью (которая на тот момент была) ничего не будет максимум заставят оплатить ремонт и лечение (гражданский иск) и то в размере оговоренной суммы (не более 500К). Прецеденты были и как правило холодное, дробящее (биты) и огнестрельное (условно списанное охолощенное не говоря уже про ООП) перевешивало нанесение повреждений авто-мото транспортом.

Это сообщение отредактировал Enemaster - 17.05.2021 - 11:58

Делай все, чтоб спасти свою жизнь. По закону тебя и так выебут

А как ты докажешь угрозу? Достал-направил? Не факт.
Стрелять он не хотел, травмат не заряжен (он сразу его разрядит до приезда полиции), звукозаписи где он орет "убью сука" нету, ты в машине и слышать не мог. Всё, приплыли!
Вообще это игрушка и муляж (подвозится в течении 15 минут до приезда полиции). Какая угроза?
И вообще ты - мнительный тип и тебе что-то показалось.. Ну и что, что он кавказец, ты еще и расист!
Доказать умысел - очень, очень не просто!

Лучше пусть трое судят чем четверо несут!

отвечу то же самое, что и раньше: заяву в ментовку!
а в процессе происходящего - по минимуму отсвечивать и при возможности съебывацо

Граждане неправильно употребляют слово "аффект". Это нормально. Они его понимают как неспособность в точечной стрессовой ситуации оценивать последствия своих действий, а также соизмерять свои действия с фактическими обстоятельствами. Типа, "он меня на хуй послал, поэтому я проломил ему череп". У этого явления есть другое название - инфантильность.
А аффекта никогда не встречал сам, да и в ментовском эпосе таких баек не припомню. Слишком редкая эта штука. Гораздо реже, чем невменяемость встречается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если ты в машине, а злоумышленника нож - угрозы жизни нет. Ну вот нет ее. Он тебя не зарежет. Суду это очевидно. Если бита или топор, то тебе скажут, что ты мог избежать и уехать. Схуяли ты давить начал? Ты маньяк? Больной совсем?
Ты должен уехать и позвонить в полицию. Даже если машину уже пиздят битой.
С огнестрелом - там да, другое.

Что делать,что делать...
Во первых не ссать.Во вторых,посторатся обезапасить себя,т.е. не провоцировать дальше конфликт и постараться удалится от оппонента.И слезоточивый при себе держать,я вот в машине держу на всякий.
Ну и предупредить оппонента,что будешь звонить в полицию,некоторых это отрезвляет.В любом случае постараться обезопасить себя,близких(кто рядом если в машине).Запомнить номер,сообщить в полицию.И главное не боятся делать всё спокойно.А больше нечего не сделаешь,да и не нужно.Да и вобще от выходки сумасшедшего ни кто не застрахован, трагедия в Казани тому пример.

Че делать че делать - достать свой ствол

Там еще аффект часто граничит с психическими заболеваниями.
Штука муторная, ее никто не любит. Экспертиза и все такое.
Народ, даже не думайте, что это проскочит просто на словах.

Как одна из причин посадок самооборонщиков, это юридическая безграмотность населения. Т.к. я не согласен с высказыванием, приведу еще одну цитату из ст. 37 УК РФ
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

как я уеду если он у меня на капоте?! Я пытался уехать но он продолжал кидаться и попал под колеса, я не смог его объехать так как он сам прыгал под колеса а я в стрессовой обстановке не смог избежать наезда ввиду угрозы его проникновения в салон автомобиля с ножом (битой) для причинения вреда мне и моим близким. Так устроит?