Почему сейчас так на эстраде

Поскольку помню старую, и вижу новую эстраду-заступлюсь и за тех, и за других.
Что советская эстрада, эта Пугачёва и Кобзон, сказал Ушкасс, сам видимо 1985 года рождения,слушавший в 1991 -"Америкен бой".
Советская эстрада, это как минимум 30 высококлассных советских исполнителей- Магомаев, Лещенко, Чепрага, Толкунова, Хиль, Йола, Мяги, Антонов, Ротару. Более ранний период - Ведищева, Пьеха, Трошин, Ободзинский, Кристалинская, Гуляев, Миансарова. Простите перечислять культовые ВИА уже не буду, вспомню только "Замляне".
Как минимум двум требованием все эти исполнители отвечали безукоризненно -музыкальное образование и диапазон голоса. Безусловно, что цензура, не любившая кстати Леонтьева и Пугачёву, именно за склонность к эпатажу, все контролировала. Без этого никак. Можно спокойно и без преувеличения сказать, что советская эстрада - это золотой фонд отечественной музыки. Лучшие страницы её истории. Вот так -то Ушкасс.
Дальше. Далеко не все современные певцы бездарщина и халтура. Как ни странно, привести в пример придётся Филиппа Киркорова. Далеко не всё его творчестве откровенное... Его песни "Жестокая любовь", "Полетим", "Немного жаль", "Роза красная" -это очень высококлассный контент.
Игорь Николаев, Лолита Милявская, Лариса Долина, Леонид Агутин. Из молодых Юлия Савичева, Юлия Началова, Александр Понайотов, Алексей Чумаков. Хотя их прямо уж молодыми не назовёшь.)) Увы. Назвать кого-то ещё-сложно. Слишком напористо на современной сцене эксплуатируется вот эта эротическая составляющая. А это не очень-то приятно.
Есть. Есть и сейчас хорошие эстрадные исполнители. Но, всё это тонет в море ...., под девизом "сруби бабла!"

Цитата (Arty @ 4.11.2017 - 01:30)

Цитата (MrShelter @ 4.11.2017 - 01:27) Ответ: цензура. На этом как бы всё, эти семь букв всё объясняют. Хорошо, цензура. Сейчас ее нет. Так где талантливые исполнители, где талантливые композиторы и поэты? Почему их нет? Сейчас же нет цензуры.

В русском фолк роке можно найти вполне не плохие образцы.
Просто никто не вкладывает в это деньги.
Да и сами группы предпочитают вариться в своей среде.
Есть хорошие песни у нац меньшинств.
Недавно нашел пару шедевров у Узбекистана.
Под настроение конечно. А так искать надо.

Цитата (Околица @ 4.11.2017 - 13:56)

Можно спокойно и без преувеличения сказать, что советская эстрада - это золотой фонд отечественной музыки. Лучшие страницы её истории.

Смело.Очень смело.Куда уж там Чайковскому,Бородину,Шостаковичу,Свиридову,Шнитке и т.д. и т.п.Они все -неучи и дилетанты на фоне советской эстрады, лучшей музыки в отечественной в истории.
Жду от вас или ещё от кого откровения,что советские поэты-песенники-вершина отечественной поэзии.
Это сообщение отредактировал Зашедшая - 4 ноя 2017 в 14:02

Цитата

Слушал сейчас музыку и вот, подумалось. Что там говорят про СССР? Тоталитаризм, тирания, тюрьма народов. Так почему же жители этой «тюрьмы» массово выдавали на гора шедевры? Признанные не только на Родине шедевры. Почему было так много певцов и певиц с великолепными, сильными голосами? Почему в песнях был глубокий смысл? И почему этого не сейчас? Мы же живем в свободной стране. И что творится у нас на сцене? Певцы блеют козлиными голосами в микрофон, зачастую, не попадая ни в одну ноту, а то и просто, читают стихи под музыку, называя полное отсутствие вокальных данных музыкальным направлением. А тексты! Такое впечатление, что их пишут идиоты для имбецилов. Выходит, жители «тюрьмы народов» были на порядок талантливее жителей свободной страны. Или то была совсем не тюрьма?

посмотри на Китай.

Цитата (Зашедшая @ 4.11.2017 - 14:02)

Жду от вас или ещё от кого откровения,что советские поэты-песенники-вершина отечественной поэзии.

На уровне современных стихов к говнопесенкам а-ля "это не шутки, выебли в маршрутке", стихи "про любовь" любого советского ВИА являются безусловным шедевром.

А иногда и просто шедевром безо всяких сравнений.

Это сообщение отредактировал syshell - 4 ноя 2017 в 14:09

Потому что, не шутки, все встретились в маршрутке!

Вот нравится мне, когда мне юные товарищи рассказывают о том, как мне прекрасно жилось и до музыки добрались.
Наверное потому, что в СССР было много прекрасной музыки нам приходилось покупать диски на барахолке по 200 -250 руб и переписывать их многократно.
Действительно талантливая музыка становилась событием. Из таких события помню только альбом Тухманова * По волне моей памяти* и появление Машины времени.
Талантливые певцы были,но их творчество было убито пропагандой. У того же Магомаева самым удачным было озвучивание *Бременских музыкантов*, все остальное муть пропаганисткая.
Ате кто приводит пример Толкуновой, вы в самом деле считаете два притопа, три прихлопа музыкой? С увлечением слушали бы песни посвященные Путину и Единой России?

Цитата (syshell @ 4.11.2017 - 14:06)

На уровне современных стихов к говнопесенкам а-ля "это не шутки, выебли в маршрутке", стихи "про любовь" любого советского ВИА являются безусловным шедевром. А иногда и просто шедевром безо всяких сравнений.

Если сравнивать что-то плохое и заурядное,то заурядное конечно смотрится более выигрышно.Но шедевры были именно что иногда,а не как правило.Если вспомнить тогдашнюю продукцию фирмы "Мелодия",то нередко из всей пластинки были слухабельны максимум 3-4 песни,остальные шли-музыкальным шумом.Оттого и царапины на тех пластинках были правилом,а не исключением.И в музыкальных отделах-вроде бы залежи пластинок,а для души купить нечего.Сходная картина была в книжных магазинах.
Это сообщение отредактировал Зашедшая - 4 ноя 2017 в 14:14

ТС, а кто воспитал всех этих уродов на сцене? Ведь те, кто сейчас "поют", родились либо в конце 80 либо в начале 90. Получается, что именно счастливые и просветленные советские граждане с богатым внутренним миром и воспитали все то дерьмо, что мы имеем сейчас. И не надо сваливать на улицу и на то, что в голодные 90 было не до воспитания. Стремные отмазки. Именно счастливый советский народ и слил свою " великую" страну, когда 3 алкаша распустили союз. Поэтому, достали вы уже со своей ностальгией
Это сообщение отредактировал Квакша55 - 4 ноя 2017 в 14:14

Мне нравится

не попса конечно

Ребята, всё очень просто - есть музыка для подрыгаться, а есть - для души. Я порядок в доме навожу под классическую "Аиду" Верди, а готовлю под Amon Amarth или Beseech . И не смотрю телевизор совсем. И музыку слушаю только ту, что нравится. И не парюсь по поводу - какие открыватели рта под музыку модны, а какие нет.

Цитата (Околица @ 4.11.2017 - 13:56)

Советская эстрада, это как минимум 30 высококлассных советских исполнителей- Магомаев, Лещенко, Чепрага, Толкунова, Хиль, Йола, Мяги, Антонов, Ротару. Более ранний период - Ведищева, Пьеха, Трошин, Ободзинский, Кристалинская, Гуляев, Миансарова. Простите перечислять культовые ВИА уже не буду, вспомню только "Замляне".

Правда слушать это в 2017м никто не будет, кроме пенсионером. Послушал первую попавшую "Яак Йоала - Подберу музыку". Ну уж нет, под эту песню только вены вскрыть, такой депрессняк и уныние. И вот большинство песен того времени такие чувства вызывают.

Цитата (lliiss @ 4.11.2017 - 01:45)

Цитата (Arty @ 4.11.2017 - 01:22) Так почему же жители этой «тюрьмы» массово выдавали на гора шедевры? Признанные не только на Родине шедевры. очень спорное утверждение.очень. сейчас все на дне потому что эволюция музыки вообще и музыкального бизнеса в частности СССР а затем и Россию обошла стороной и ооооооочень так хорошо обошла. по итогу сейчас не развито вообще ничего. музыкантов учат либо самоучки,либо в муз. школах по классике,которая сейчас нахер не впилась никому. никакого рынка по сути нет. продвигать новых исполнителей негде,есть только центральное ТВ на которое попасть нереально а альтернатива не создана. никакого комьюнити не существует,нет ни одного более-менее крупного русскоязычного ресурса где люди могли бы обсуждать музыку любого направления. огромное кол-во ценителей музыки уже 100 раз разочаровались в том что на их родном языке можно найти хоть сколько нибудь качественную музыку и слушают англоязычную. из за этого много кто из исполнителей начинает петь на английском,потому что большей части аудитории привычна музыка с лирикой именно на нем,причем как в мире вообще так и в России в частности. в итоге имеем что имеем-всякий лютый рэп деградачь для малолетних и неочень дебилов который продвигают в ютубе и попсень с центрального ТВ куда попасть можно только за хорошее бабло и к которой уже все привыкли. имхо. если бы я сейчас писал музыку и пытался ее монетизировать то я либо всеми силами старался выйти на европейский рынок ориентированный не на РФ и соответственно делать музыку на английском,либо всеми силами старался войти в тусовку тех чьи аранжировки покупают продюссеры всяких "типа звезд" из зомбоящика. а не пытался бы писать хорошую музыку с лирикой на русском т.к. где ее продвигать сейчас я реально ХЗ.

Кстати, поддерживаю. Все пытаюсь найти джаз вокальный с русскими текстами. Ничего пока так и не нашел. Может подскажет кто?

Цитата (noikpara @ 4.11.2017 - 03:08)

ну-ну ни качественной электронщины Сразу видно что не особенно в теме

она вся либо без лирики,либо англоязычная.
я как раз примерно про это.

но вообще то да,про эту музыку был не особо в курсе,рад что хоть где то у нас получилось дать что то музыкальному миру.

Цитата (MrShelter @ 4.11.2017 - 01:27)

Ответ: цензура. На этом как бы всё, эти семь букв всё объясняют.

Цензура больше вреда приносила, чем пользы.
Так как пропускала на эстраду только политически правильных и поющих про достижения пролетариата.
Сейчас талантливой молодежи полно, но её никто не пустит на эстраду, чтобы "раскрутиться" большие деньги нужны. У кого есть деньги, тот и Тимати.
В этом плане в СССР было намного проще, социальные лифты работали. В современной России уже не может появиться новая Пугачева, еще и потому, что старая пускает на сцену только таких-же старпёров.

Цитата (noikpara @ 4.11.2017 - 03:08)

Цитата сейчас на западе уровень развития музыки и индустрии по сравнению с нашим просто небо и земля. запад сейчас ежедневно генерирует просто гигатонны качественного музла во всех возможных жанрах,поджанрах и подподжанрах. у нас же нет ни качественной поп музыки. ни качественной электронщины. ни тем более нет хорошего рока. вот просто зайди сейчас на MTV и посмотри что там крутят. даже сраная попса сейчас по качеству аранжировок на две головы чем наша. ну-ну ни качественной электронщины Сразу видно что не особенно в теме

Для ТС, боюсь, это не показатель. Там ведь совсем не поют, ни "блеют козлиными голосами", ни вообще. Смотрите на вещи шире, мы живем в эпоху доступного контента, где каждый может найти для себя то, что придется по душе. Есть Ютьюб, соцсети, есть сайты с обзорами самой разной музыки - читайте, слушайте, выбирайте, никто вам не навязывает своей точки зрения. Другое дело, если своего мнения у вас нет, и вы следуете за стадомтрендами. Тогда да, есть риск окунуться с головой в дерьмецо. Но вы можете этого и не почувствовать.

Раньше, в начале 2000х слушал радио, кассеты покупал, музТВ смотрел, а потом... Вообще по хуй. Флешка с дискотекой 80х в магнитоле, Dire Straits, Deep Purple...

Бро, так сейчас и зарубежная музыка в жопе.
70-90гг по любому направлению Мега группы: Джексон , квин, Металлика, Модерн Токинг, Аэросмит, далее сами легко продолжите..
А сейчас чо?

Цитата (uzhakss @ 4.11.2017 - 01:32)

А я и в СССР никого не помню. Вроде были Кобзон да Пугачева - они никуда не делись. Я их и тогда не слушала, и сейчас тоже.

А я их помню и буду помнить.
из соседней темы http://www.yaplakal.com/forum2/topic1686595.html

Дело в том, что о вкусах не спорят. И как бы не пытались "знающие" люди доказать, что есть правильная и есть неправильаня музыка - для всех всё по-разному. И тут надо понимать, что у всех отношение к музыке разное, разное назначение музыки они видят. Кому-то надо, чтоб музыка будоражила душу, чтоб мурашки по коже. Кому-то, чтобы прям хотелось бежать, кричать, бить, выплеснуть всю энергию. Кому-то, чтобы посидеть погрустить, поплакать. А кому-то просто для фона, чтоб не тишина, а ритмичные бубухи. Вот и вся разница. Если ТС-у надо хороший голос и умные тексты, то просто не надо искать этого на ТВ. В советское время это было на Тв, сейчас нет - вот и все дела. Раньше выбор был заметно меньше и власть все-таки понимала, что кроме телевизора способа услышать хорошую музыку почти нет - потому старались ставить что-то стоящее (хотя тот же рок запрещали довольно активно, а он по смыслам в тексте зачастую на две головы впереди романсов, баллад, советской эстрады и оперы). Сейчас есть возможность слушать что угодно в Интернете, телевизор смотрят все меньше людей, а каналов все больше. Так что тот факт, что по первому показывают киркоровых-басковых-михайловых говорит лишь о том, что целевая аудитория канала смотрит именно это и их это устраивает. Меня вот не устраивает - я слушаю то, что нахожу в сети. Хочу концерт Раммштайна посмотрю, хочу - клипы эминема, хочу послушаю Цоя и Летова, хочу Бетховена и Чайковского, могу и МС Гнойного посмотреть с Хованским. Мне интересны разные направления. Благодаря интернету я могу брать то, что хочу и выбирать - слушать мне поющие трусы фоном или грузиться под Наутилус, радоваться жизни под Эйсидиси или взращивать ненависть под Пантеру:) В общем, вывод такой: Если ты не целевая аудитория первого канала (ну или музтв какого-нибудь), то выключай их смело. В стране было есть и будет немало достойных исполнителей. И ругать кого-то смысла нет - если они есть, значит их кто-то слушает.

Цитата (lliiss @ 4.11.2017 - 02:11)

у нас же нет ни качественной поп музыки. ни качественной электронщины. ни тем более нет хорошего рока.

Ребята из Рязани, одни из лидеров в мировом пост-роке, гастролируют по всему миру. Но да, не эстрада, не "наш им ответ" :

Это сообщение отредактировал yaTonop - 4 ноя 2017 в 14:44

Цитата (syshell @ 4.11.2017 - 13:54)

Цитата (Асуныч @ 4.11.2017 - 07:34) Например? Какой глубокий смысл и высокая художественная ценность в песнях Валерия Леоньтева? "Ах светофор, светофор" что ли? Или "Учкудук, три колодца"блещет глубоким смыслом? Попали пальцем в жопу. Например, "Учкудук" как раз таки блещет глубоким смыслом. В узбекской пустыне тогда построили наукоград. Учкудук - вполне реальный город. Был городом учёных, как Академгородок в Новосибирске. Водоснабжение города осуществлялось от трех скважин, вырытых посреди пустыни. Об этом и песня.

И где тут смысл? Мы построили город и его питает три колодца. Это очень хорошо, что в пустыне построили город, но зачем об этом песня, про это надо в новостях сказать.

Цитата (Arty @ 4.11.2017 - 01:22)

Слушал сейчас музыку и вот, подумалось. Что там говорят про СССР? Тоталитаризм, тирания, тюрьма народов. Так почему же жители этой «тюрьмы» массово выдавали на гора шедевры? Признанные не только на Родине шедевры. Почему было так много певцов и певиц с великолепными, сильными голосами? Почему в песнях был глубокий смысл? И почему этого не сейчас? Мы же живем в свободной стране. И что творится у нас на сцене? Певцы блеют козлиными голосами в микрофон, зачастую, не попадая ни в одну ноту, а то и просто, читают стихи под музыку, называя полное отсутствие вокальных данных музыкальным направлением. А тексты! Такое впечатление, что их пишут идиоты для имбецилов.  Выходит, жители «тюрьмы народов» были на порядок талантливее жителей свободной страны. Или то была совсем не тюрьма?

Хрень полная.
В музыке совсем не обязательно должен быть какой-то смысл, т.к. многие(как и я) её слушают в фоне. И лично для меня хорошо, когда нет слов. Потому что прицепится какая-то зараза, типа "лабутенов" и целый день она у тя в голове сидит.

И по поводу шедевров в СССР, вот я ни одну песню не слушаю времен СССР. Получается что для меня там нет шедевров! Это я к тому, что это всё субъективно. У каждого свои вкусы и навязывать что мол это хорошая музыка, а эта плохая - не стоит.

Не говоря уже о том, что шедевр в гуманитарном направлении это несколько расплывчатое понятие. Вот всем известная картина Малевича "Чёрный квадрат" для некоторых шедевр, а для меня это хрень))

ТС, поздравляю, ты вырос, повзрослел, постарел и т. д. Как и я некоторое время назад.
Я вот всего несколько лет назад смотрел сериалы "Универ", "Интерны" и прочую молодежную хуйню.
Потом задумался, а что я смотрю? Сериал про вечно тупых интернов, которые если и станут врачами, то косячить будут на ни в чем не повинных людях в поликлинике или больнице? Сериал про вечных студентов (актерам пора на пенсию, а они всё ещё "студенты"), которые, блять, в общаге и злачных местах тусуются, изредка вроде учатся (об этом как-то вскользь), но их никак не отчислят и из общаги не выселят.
Музыка современная шлак из того, что нам по ящику показывают. Певец тем более пытается завлечь людей не только своим творчеством, а больше своей неординарностью, эпатажем, силиконом, мыслями, фотками в инстаграмме.
Это сообщение отредактировал point027 - 4 ноя 2017 в 14:51

Цитата (Квакша55 @ 4.11.2017 - 14:13)

ТС, а кто воспитал всех этих уродов на сцене? Ведь те, кто сейчас "поют", родились либо в конце 80 либо в начале 90. Получается, что именно счастливые и просветленные советские граждане с богатым внутренним миром и воспитали все то дерьмо, что мы имеем сейчас. И не надо сваливать на улицу и на то, что в голодные 90 было не до воспитания. Стремные отмазки. Именно счастливый советский народ и слил свою " великую" страну, когда 3 алкаша распустили союз. Поэтому, достали вы уже со своей ностальгией

Хуя ты крутнул. Я лично ни одного эстрадного певца не воспитал. Меня насильно кормят гавном. Я против, но изо дня в день мне его подсовывают, пихают ото всюду. По существу вопроса эстраду убило телевидение. Пока главным критерием популярности было качество звука, пока страна слушала радио, грампластинки, бабины - ставку делали на профессиональный голос. Средства массовой информации величайший рычаг управления массами. Помним Гебельса, помним Ленина.
Для того чтобы задурить зрителю голову сейчас правит красивая картинка. Вот и все. Вспомните какие страшные были певцы и певицы. Реально из десяти одна певица что то представляла из себя как секси. Сегодня страшных на экране не увидишь. Но видимо в ущерб звуку.