О Сталине и репрессиях

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Сталин положительно повлиял на развитие СССР?
Да [ 547 ]  [86.55%]
Нет [ 34 ]  [5.38%]
Ответившие "Нет" собирайте вещи, поедем кататься. [ 16 ]  [2.53%]
Карощи у Вас план, таварищ Жюков! [ 4 ]  [0.63%]
А белый лебедь на пруду качает павшую звезду [ 10 ]  [1.58%]
Заебали опросы [ 16 ]  [2.53%]
Всего голосов: 627
Гости не могут голосовать 
Dianna89
5.10.2015 - 13:53
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 0
Ну собственно вот определения слова репрессии:
Цитата

Полити́ческие репре́ссии (от лат. repressio — подавление, угнетение) — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя.


Что собственно плохого в защите государственного строя?Интересно то что определения отдельно слово репрессия вообще не найдено, кроме какого то психологического термина.

Вот вижу описания:


Цитата
Репре́ссия (лат. repressio) — подавление.

Репрессия (психология) — защитный механизм психики.
Репрессия (биохимия) — подавление синтеза ферментов цепи биосинтеза
Политические репрессии — карательные меры, наказание преступников, совершивших уголовные преступления против государственной власти.
Политические репрессии в СССР
Политические репрессии 1920-х годов в СССР
Сталинские репрессии
Большой террор
Репрессии в РККА 1937—1938
Репрессии по «национальным линиям» в СССР (1937—1938)

А где собственно репрессии США против коренного населения США ?Или СШа меньше индейцев репрессировала чем в ссср заключенных? Нет.
Где репрессии Англии в отношении индийского населения?
Или где про репрессии Англии к Ирландии?

Что то все очень странно.
Будто кроме территории СССР больше нигде в мире и репрессий не было

А может потому что это только СССР защищая свой строй вынужден был репрессировать кого то, а все остальные англичане, американцы и тд тупо убивали миллионы идейцев и индусов ради наживы и богатств и земель?

Суть в том что вроде бы защитную реакцию здорового государства на любые деструктивные изменения назвали репрессией и навязали мнение, что репрессии это плохо.А ведь это не так . Репрессии - это защитная реакциия на попытку разрушить. Это иммунитет.Так что по сути в слове репрессия вообще нет ничего плохого, а тем более ужасного

То есть вместо привитого негативного словосочетания "сталинские репрессии" можно смело заменить "сталинская защитная реакция на попытку разрушить государственный строй СССР" . А что в этом плохого ? В защитной реакции? Ничего

То есть по сути кто то извратил и придал безобидному понятию защитной реакции государства - репрессии - какой то демонический смысл и определение, причем почему то только в отношении бывшего СССР.
Хотя судя по всему репрессии происходят во всех странах мира нескончемо и не одно тысячелетие - но только там никто не вопит об этом как о чем то ужасном

Когда в США убивают исламистов и местных террористов - никто ж не вопит что это "обамовские репрессии", так почему тогда действия сталина по уничтожению таких же деструктивных элементов у себя называют репрессиями да еще приписывают этому слову такой сатанинский оттенок?

Это сообщение отредактировал Dianna89 - 5.10.2015 - 14:08
 
[^]
Kalmar1
5.10.2015 - 13:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 419
Цитата
Снова мыло без мочала, начинаем всё с начала! Что такое репрессии?

репресии - различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам.
Перечисляем: кулаки, священнослужители, врачи, военные, всевозможные право-левые уклонисты.
Далее - "лишенцы" и "пораженцы в правах". Почти 20% населения.
Про переселение народов, думаю, можно не говорить. Справедливо это было или нет, это другой вопрос, соответствовало теории об обострении классовой борьбы - да, соответствовало.
 
[^]
LOKImd
5.10.2015 - 13:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (Kalmar1 @ 5.10.2015 - 14:56)
Цитата
Снова мыло без мочала, начинаем всё с начала! Что такое репрессии?

репресии - различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам.
Перечисляем: кулаки, священнослужители, врачи, военные, всевозможные право-левые уклонисты.
Далее - "лишенцы" и "пораженцы в правах". Почти 20% населения.
Про переселение народов, думаю, можно не говорить. Справедливо это было или нет, это другой вопрос, соответствовало теории об обострении классовой борьбы - да, соответствовало.

ну то есть Латвия и Украина, не занимаются репрессиями в настоящее время?

По поводу переселения, обосновано было тем что в рядах некоторых национальностей наличествуют некоторые контр-революционные движения. Но это не привело к началу войны между русскими и чеченцами, татарами, поляками... и т.д.

Про поражение в правах, из современных стран есть одна оперирующая термином "неграждане". и поражение в правах - это не расстрел.

Это сообщение отредактировал LOKImd - 5.10.2015 - 14:01
 
[^]
Kalmar1
5.10.2015 - 14:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 419
Цитата
ну то есть Латвия и Украина, не занимаются репрессиями в настоящее время?

Почему нет? Как раз их поведение соответствует определению. В самых худших проявлениях. Одни "неграждане" чего стоят.
Правда я не понял к чему этот вопрос.

Это сообщение отредактировал Kalmar1 - 5.10.2015 - 14:02
 
[^]
tehnomag
5.10.2015 - 14:02
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Kalmar1 @ 5.10.2015 - 14:56)
Цитата
Снова мыло без мочала, начинаем всё с начала! Что такое репрессии?

репресии - различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам.
Перечисляем: кулаки, священнослужители, врачи, военные, всевозможные право-левые уклонисты.
Далее - "лишенцы" и "пораженцы в правах". Почти 20% населения.
Про переселение народов, думаю, можно не говорить. Справедливо это было или нет, это другой вопрос, соответствовало теории об обострении классовой борьбы - да, соответствовало.

Любое государство, я подчёркиваю любое, имеет карательные ведомства и законы, что бы защитить свою государственность. Будете спорить?

Теперь о самом понятии:
Цитата
Значение слова Репрессия по Ефремовой:
Репрессия - Карательная мера, наказание, предпринимаемые государственными органами.

Значение слова Репрессия по Ожегову:
Репрессия - Карательная мера, исходящая от государственных органов

Репрессия в Энциклопедическом словаре:
Репрессия - (от позднелат. repressio - подавление) - карательная мера,наказание, применяемые государственными органами.

Значение слова Репрессия по словарю Ушакова:
РЕПРЕССИЯ
репрессии, ж. (латин. repressio - обуздание) (книжн.). Карательная мера, наказание. Репрессии являются необходимым элементом наступления, но элементом вспомогательным, а не главным. Сталин (1930 г)

То есть репрессии, это абсолютно любое следование букве закона.
 
[^]
LOKImd
5.10.2015 - 14:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (Kalmar1 @ 5.10.2015 - 15:00)
Цитата
ну то есть Латвия и Украина, не занимаются репрессиями в настоящее время?

Почему нет? Как раз их поведение соответствует определению. В самых худших проявлениях. Одни "неграждане" чего стоят.

ну Сталин то тут причем? Мне кажется несколько уклоняемся от темы.
 
[^]
Djadina
5.10.2015 - 14:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 1543
И как не устают срать в свой огород некоторве соотечественни, вместо того чтобы отбросив штампы и личные семейные обиды, сесть и разобраться в этом вопросе - заняться изученим истории.

Хотябы кто был их дедушка - уголовно преследуемый или репресированный в правах. Постоянно х..р с пальцем путают. Из своего опыта общения с 2 "наследниками" репресированных, на вопрос почему их дедушек сослали жить и работать в Воркуту, никто не смог ответить. Вот просто Сталин был "не прав". Они даже толком не знают историю своей семьи, но при случае высказывают свою "аргументированную" позицию.

Другой пример, человека с которым проработал. Его мама вернулась с принудительных работ из Германии после войны, но вот родной брат накалякал письмо в органы, что она туда поехала сама. Дело было на западной Украине. Причина - а он жил в ее доме и ему переезжать и иметь соседей не хотелось. Так она поехала на Енисей. Но в итоге разобрались, брат сел, ее выпустили. Обидно было - да, но не на Сталина и систему.

Вот почему-то никто не клеймит с таким усердием Николая II. Хотя при нем куда хреновее жилось народу, и теже голода были, и прав хоть каких-то вообще не имели. Кто-то в каких-то целях наставил штампов в книгах и головах, и люди вместо изучения предмета постоянно занимаются пересказом не своих идей.
 
[^]
Kalmar1
5.10.2015 - 14:17
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 419
Цитата
То есть репрессии, это абсолютно любое следование букве закона.

Не надо подменять понятия.
Тут идет речь о репрессиях, как различных мерах принуждения, применяемых государством по политическим мотивам в отношении определенных групп населения, народов, членов партии, членов семей и т.д. Даже по современным меркам эти группы народа не подходят под описание ОПФ (организованных преступных формирований).
 
[^]
BMoftheW
5.10.2015 - 14:31
1
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (kukushkind @ 5.10.2015 - 10:45)
Странные какие-то репрессии. Эти 500 000 были осуждены. Судом. А Суд был - народным и судьи выбирались - народом.

Да в том то и дело, что зачастую не была суда, не было не адвокатов ни судей, ни самого обвиняемого. Просто утверждался список и все.
 
[^]
Dianna89
5.10.2015 - 15:07
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 0
Цитата (BMoftheW @ 5.10.2015 - 14:31)
Цитата (kukushkind @ 5.10.2015 - 10:45)
Странные какие-то репрессии. Эти 500 000 были осуждены. Судом. А Суд был - народным и судьи выбирались - народом.

Да в том то и дело, что зачастую не была суда, не было не адвокатов ни судей, ни самого обвиняемого. Просто утверждался список и все.

Время такое было - некогда было рассусоливать и разводить сопли с судами на долгие годы.
 
[^]
Nexxx
5.10.2015 - 15:11
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 342
...

О Сталине и репрессиях
 
[^]
Arith
5.10.2015 - 15:12
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 982
Цитата
…если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем русского производства в 3—4 раза превзойдет американский. И если это произойдёт, то последствия для западных стран, прежде всего, для США, будут более чем грозными».

Вот вам и причина развала СССР, притча во языцех "происки империалистов" это не шутка, шпионы тихой сапой вели свою подрывную деятельность с помощью пятой колонны опять же, которая существовала всегда, к сожалению. И вся эта гниль расцвела после смерти И.В. Сталина.
 
[^]
Ипониц
5.10.2015 - 15:34
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 358
Цитата (D1mC @ 5.10.2015 - 10:56)
Факт номер раз: прадед и прабабка моей жены были расстреляны.

Факт номер два: мой прадед, простой крестьянин, у которого было 9 детей и на всю семью корова и лошадь, чтобы его не объявили кулаком и не репрессировали, со всей семьей уехал на строительство Магнитогорска, где жили в землянке и т.п.

Вся индустриализация, которую тут так восхваливают, прошла на страданиях и жертвах людей. Индустриализация, как и победа в ВОВ это заслуга народа, понесшего большие жертвы.

Сталин это такой-же "Эффективный менеджер" , которых мы так сегодня не любим, только в процессе его деятельности не распилилось сколько-то там лярдов бабла, а сгинула довольно большая часть населения страны.

Хоть один нормальный человек
 
[^]
Arith
5.10.2015 - 15:39
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 982
Цитата
почему тогда действия сталина по уничтожению таких же деструктивных элементов у себя называют репрессиями да еще приписывают этому слову такой сатанинский оттенок?

Падарасы, сэр. Враги государства. Они и сейчас продолжают свою деятельность, только уже у реальной власти.
 
[^]
DE23RUS
5.10.2015 - 15:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 5582
Цитата (chiragu @ 5.10.2015 - 09:08)
Фраза "Всего 500 000 человек" звучит бодро и весело. Когда Вас или Ваших родных в этом списке нет.
P.S. Его мудрое руководство стоило мне прадеда, который погиб в абсолютно бездарной заведомо провальной Харьковской операции 1942г под командованием великих стратегов Хрущева и Баграмяна.

Дружище, это война. А на войне гибнут люди. В провальных операциях, в успешных операциях. Нет еще ни одной войны без жертв. А прадеду твоему спасибо, поклон до земли и вечная память.
 
[^]
Arith
5.10.2015 - 15:45
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 982
Цитата
Когда в США убивают исламистов и местных террористов - никто ж не вопит что это "обамовские репрессии"

Да-да, чот никто не вспоминает Гуантанамо - один из жутчайших лагерей для осужденных, а там умерло/погибло овердохера людей. Но нет, ад и израиль это именно СССР, а Сталин - сам сатана. Тьфу. Правда, насрато в головах шопиздец. А главное, с какой легкостью и полным отсутствием критического мышления впитывается этот бред от врагов государства и народа, просто диву даешься.

Это сообщение отредактировал Arith - 5.10.2015 - 15:46
 
[^]
Adothariel
5.10.2015 - 16:06
0
Статус: Offline


Смерть в чебуречной

Регистрация: 28.05.15
Сообщений: 2395
Цитата (LOKImd @ 5.10.2015 - 13:58)
Цитата (Kalmar1 @ 5.10.2015 - 14:56)
Цитата
Снова мыло без мочала, начинаем всё с начала! Что такое репрессии?

репресии - различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам.
Перечисляем: кулаки, священнослужители, врачи, военные, всевозможные право-левые уклонисты.
Далее - "лишенцы" и "пораженцы в правах". Почти 20% населения.
Про переселение народов, думаю, можно не говорить. Справедливо это было или нет, это другой вопрос, соответствовало теории об обострении классовой борьбы - да, соответствовало.

ну то есть Латвия и Украина, не занимаются репрессиями в настоящее время?

По поводу переселения, обосновано было тем что в рядах некоторых национальностей наличествуют некоторые контр-революционные движения. Но это не привело к началу войны между русскими и чеченцами, татарами, поляками... и т.д.

Про поражение в правах, из современных стран есть одна оперирующая термином "неграждане". и поражение в правах - это не расстрел.

все эти недогосударства основаны и управляются советскими чиновниками. впрочем, как и РФ, к большому сожалению(
 
[^]
Adothariel
5.10.2015 - 16:09
0
Статус: Offline


Смерть в чебуречной

Регистрация: 28.05.15
Сообщений: 2395
Цитата (Arith @ 5.10.2015 - 15:12)
Цитата
…если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем русского производства в 3—4 раза превзойдет американский. И если это произойдёт, то последствия для западных стран, прежде всего, для США, будут более чем грозными».

Вот вам и причина развала СССР, притча во языцех "происки империалистов" это не шутка, шпионы тихой сапой вели свою подрывную деятельность с помощью пятой колонны опять же, которая существовала всегда, к сожалению. И вся эта гниль расцвела после смерти И.В. Сталина.

Род Всемогущий, это же просто пиздец! "Царь хороший, бояре плохие". Я бы посоветовал Вам отправиться в Северную Корею с дорогому товарищу Ким Чен Ыну - вместе вы там сможете вести душещипательные беседы о передовой роли Партии и Правительства. Не уверен, правда, что долго - вдруг товарищу Ыну покажется. что Вы - агент империализма и он решит Вас расстрелять. Не, ну а чО - репрессии во благо народа и государства, не?
 
[^]
rx77sr
5.10.2015 - 16:16
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.07.15
Сообщений: 281
Цитата (Dianna89 @ 5.10.2015 - 12:31)
Цитата (rx77sr @ 5.10.2015 - 12:23)
Нам в универе преподша рассказывала ужасную историю про свою мать, которая пошла на рынок купить мяса (дело было сразу после войны) и неосмотрительно завернула его в газету с портретом Сталина, а потом 2 недели ждала когда за ней приедет воронок.

Ну и как дождалась? Сомневаюсь
И в чем ужас истории ? В паранойе матери учительницы?

Нет конечно.
В том то и дело что мы на неё смотрели как на одержимую - паранойя дочке передалась.
Наоборот удивлялись, война только закончилась, а мясо спокойно на рынке купить можно было и никакого дефицита с продуктами.
 
[^]
number7
5.10.2015 - 17:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (BMoftheW @ 5.10.2015 - 14:31)
Цитата (kukushkind @ 5.10.2015 - 10:45)
Странные какие-то репрессии. Эти 500 000 были осуждены. Судом. А Суд был - народным и судьи выбирались - народом.

Да в том то и дело, что зачастую не была суда, не было не адвокатов ни судей, ни самого обвиняемого. Просто утверждался список и все.

вы спизднули абы так, или есть надежные пруфы?
наверное в курсе, что да, были списки - по которым следственные органы отрабатывали людей, далее дело передавалось в суд, а так как суды были загружены, появились "сталинские тройки", которые на основании предоставленных следственных материалов выносили вердикт.
Бан в гугле мешает изучить информацию или всетаки либеральные идейки о сталинском беспределе не дают покоя?
 
[^]
rx77sr
5.10.2015 - 17:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.07.15
Сообщений: 281
В СССР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров, в 1936-м 10,9%; в 1937-м 10,3%; в 1938-м 13,4%; в 1939-м 11,1%; в 1941 году 11,6%.
 
[^]
tim21
5.10.2015 - 22:56
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 925
Цитата (rx77sr @ 5.10.2015 - 17:45)
В СССР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров, в 1936-м 10,9%; в 1937-м 10,3%; в 1938-м 13,4%; в 1939-м 11,1%; в 1941 году 11,6%.

А сколько дел не было доведено до суда из-за отсутствия состава преступления?
 
[^]
Тропка
5.10.2015 - 23:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 31
Да оставьте вы уже Сталин в покое, было и хорошее и плохое, он часть нашей истории , теперь то что копья ломать.
 
[^]
Silver867
5.10.2015 - 23:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (Nexxx @ 5.10.2015 - 15:11)
...

Осталось только найти телевизор, по которому сказали про 100 миллионов cool.gif
 
[^]
Silver867
5.10.2015 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (number7 @ 5.10.2015 - 17:04)
Цитата (BMoftheW @ 5.10.2015 - 14:31)
Цитата (kukushkind @ 5.10.2015 - 10:45)
Странные какие-то репрессии. Эти 500 000 были осуждены. Судом. А Суд был - народным и судьи выбирались - народом.

Да в том то и дело, что зачастую не была суда, не было не адвокатов ни судей, ни самого обвиняемого. Просто утверждался список и все.

вы спизднули абы так, или есть надежные пруфы?
наверное в курсе, что да, были списки - по которым следственные органы отрабатывали людей, далее дело передавалось в суд, а так как суды были загружены, появились "сталинские тройки", которые на основании предоставленных следственных материалов выносили вердикт.
Бан в гугле мешает изучить информацию или всетаки либеральные идейки о сталинском беспределе не дают покоя?

Действительно, какая ерунда - из Москвы спускали разнарядку, скажем, на 3000 человек врагов народа, и следственные органы тут же "отрабатывали" 3000.
Не 2900 и не 3100, а именно столько, сколько было указано в московской шифровке. Потому что в Москве виднее, сколько в области врагов народа.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11899
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх