ККК-24. Внеконкурс

Цитата (makahito @ 9.06.2021 - 09:06)

исключая концовку

А мну как раз понравилась реализация концовки, что не просто история рассказана и расходимся по Нарьянмару в бриони, а там еще сюжетная линия оказывается самостоятельная, при этом не оставляющая чувства незаконченности без всяких пошлых днищных "но это уже совсем другая история". Хороший интересный ход.

Цитата

Конечно психологии это не коснулось (или я не знаю)

Еще как коснулось! Изучал давно и поверхностно (на заочке, хуле, там этот предмет был так себе, непрофильным у нас).

UrsusPrime

Цитата

Хороший интересный ход.

А главное такой свежий). Трудно об этом спорить, это всё в области вкусовщины, как мне кажется.
Я честно говорю: меня все эти дьяволы уже задрали), так что я вряд ли могу быть объективным.
Это сообщение отредактировал makahito - 9 июн 2021 в 07:18

Цитата (makahito @ 9.06.2021 - 09:17)

Я честно говорю: меня все эти дьяволы уже задрали), так что я вряд ли могу быть объективным.

Ща Дьявол сидит такой читает и "да тьфу ты ж" и назначает тебя в Аду персоной нон грата и накладывает на тебя санкции и арестовывает твои активы в Аду.

Цитата (UrsusPrime @ 9.06.2021 - 07:23)

Цитата (makahito @ 9.06.2021 - 09:17) Я честно говорю: меня все эти дьяволы уже задрали), так что я вряд ли могу быть объективным. Ща Дьявол сидит такой читает и "да тьфу ты ж" и назначает тебя в Аду персоной нон грата и накладывает на тебя санкции и арестовывает твои активы в Аду.

Ему не повезло - я атеист). Главное чтобы до моих небогатых активов в реале не добрался).

LifeN

Цитата

Корявенькая, простенькая, без допусловия Йуленька обгоняет Кофе. Да уж...

А потому и обгоняет, что простенькая. Не всем этот символизм нужон, вспоминать ещё да догадываться, что там за Ганорцевы с Пилатовыми, и как их приплести, зачем, если есть простая и понятная всем Йуля. И желание побывать на месте известного человека в такой вот крутой момент тоже понятно, чо, никто ни разу в зубную щётку или там расчёску не пел, что ли?

ПапаКарлы
Пятёрка в моём рейтинге на первом месте, но тоже её концовка подвела. Я вот когда читал, мне действительно было интересно чем всё кончится. И был разочарован в итоге. Тут много о концовке писали, не стану повторяться.

Цитата (makahito @ 9.06.2021 - 09:24)

Ему не повезло - я атеист).

Вспомнил старенький анекдот про умершего атеиста и бар в аду со стеклянным полом:)

ПапаКарлы

Цитата

А потому и обгоняет, что простенькая. Не всем этот символизм нужон, вспоминать ещё да догадываться, что там за Ганорцевы с Пилатовыми, и как их приплести, зачем, если есть простая и понятная всем Йуля. И желание побывать на месте известного человека в такой вот крутой момент тоже понятно, чо, никто ни разу в зубную щётку или там расчёску не пел, что ли?

Не, я про то, что в Юленьке скрытые смыслы ищут.
А чё там искать-то?

Цитата (UrsusPrime @ 9.06.2021 - 07:34)

Цитата (makahito @ 9.06.2021 - 09:24) Ему не повезло - я атеист). Вспомнил старенький анекдот про умершего атеиста и бар в аду со стеклянным полом:)

Расскажите, не слышал.

Айс, ну вот и ответы на два вопроса - во-первых, не будучи мега-профи-телепатом фиг что скажешь, кроме общих фраз, которые можно на любого натянуть, при желании. Во-вторых, за ночь ни одного вскрывшегося автора - не так уж и страшно, значит, переходить на личности.
Makahito, а что значит критиковать автора как человека? Это моральный суд, типа, ему устраивать? Вы, автор, аморальный тип! Позор! Можно из любопытства прикинуть, кто там, на той стороне, и нравится тебе или нет. Но критиковать человека за его человеческие качества... Гы, обычно поступают проще и особо упоротых выводят за забор.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (makahito @ 9.06.2021 - 07:30)

ПапаКарлы Пятёрка в моём рейтинге на первом месте, но тоже её концовка подвела. Я вот когда читал, мне действительно было интересно чем всё кончится. И был разочарован в итоге. Тут много о концовке писали, не стану повторяться.

В принципе, концовка немного перекликается с судьбой булгаковского героя. Пилат ведь уже собирался оправдать Га-Ноцри, когда всплыло "дело об оскорблении Величества", за что его, собственно, и того. И как там философ в своих словах о власти криминала не видел, так и здесь герой не понимал, за что его, что он якобы оскорбил своими нечаянными действиями вельможу. Прилепить концовку, что он в интернетах запостил что- то оскорбительное, и его за это запрессовали - так тоже будет утрированно... По роже дал или жену там соблазнил - интриги не будет, за что...

Цитата (LifeN @ 09.06.2021 - 07:00)

Корявенькая, простенькая, без допусловия Йуленька обгоняет Кофе. Да уж... Какие-то смыслы в Йуле ищут, многослойность, символизмы. Хех!

Да там 15ке чуть поднапрячься и в тройку войдёт.
Как голосуют, как голосуют - вот так и голосуют)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чертовски любопытную тему поднял Евгений.
Соглашусь в одном моменте: личность автора в его буквах присутствует непременно.
Но если автор захочет быть неузнанным, он будет им.
И триггеры все ликвидирует в текстах. Это уже Урсусу, который может определить автора в анонимном рассказе.
А ставить диагнозы по буквам... Мы не настолько сильны.
Он может писать о добром и вечном, красиво и ярко,манипулируя аудиторией, допустим. Зная, что ей понравится.
Может написать о спасении котика, в реальности проходя мимо животных, которые просят помощи.
Сложно, короче.

Sirvara

Цитата

Makahito, а что значит критиковать автора как человека?

Может я неудачно выразился? Я про психологические портреты больше.

LifeN

Цитата

Не, я про то, что в Юленьке скрытые смыслы ищут. А чё там искать-то?

А чоб и не поискать, как за столом, первый голод утолили, теперь смотрим, чтоб такого повкусней схватить на закусь. Про "Сон музыканта" я вот писал, что недооценён он остался, уж там- то можно этих смыслов найти выше крыши - так что- то не особо народ заинтересовался...

ПапаКарлы

Цитата

И как там философ в своих словах о власти криминала не видел, так и здесь герой не понимал, за что его, что он якобы оскорбил своими нечаянными действиями вельможу.

Насколько я понял, тут герой вообще не разобрался за что наказание, даже не вспомнил этот момент на дороге.
В этом есть свой цимес, кстати.
Может быть вообще не надо было это объяснять никак? Обойтись без чиновника-вредителя).
Это сообщение отредактировал makahito - 9 июн 2021 в 07:57

Паласатое

Цитата

Сложно, короче.

Потому умы и бились. Фрейд с Юнгом, Выготский и другие маститые.
Не говоря уже о литераторах.
Иногда такая череда ГГ проходит у плодовитых писателей, что там с ног собьёшься, проводя параллели.
Бальзака вон того же взять, там же калейдоскоп портретов.
Да кого ни возьми.
Ладно, если автор сам сказал - вот он я, выписан в ГГ.
А так - только фундаментальные исследования с привлечением экспертов)

Цитата (ПапаКарлы @ 9.06.2021 - 07:52)

Про "Сон музыканта" я вот писал, что недооценён он остался, уж там- то можно этих смыслов найти выше крыши - так что- то не особо народ заинтересовался...

Согласна про Сон. голосовала за него,хоть и не поняла про что. Было бы интересно версии послушать.
Это сообщение отредактировал Аурландс - 9 июн 2021 в 08:00

ПапаКарлы

Цитата

А чоб и не поискать, как за столом, первый голод утолили, теперь смотрим, чтоб такого повкусней схватить на закусь. Про "Сон музыканта" я вот писал, что недооценён он остался, уж там- то можно этих смыслов найти выше крыши - так что- то не особо народ заинтересовался...

"Сон музыканта" говорит нам о том, что автор психоанализом интересовался, раз о Юнге с Фрейдом знает)
Напластование смыслов - дело, конечно, интересное, но опасное)
Иначе будет, как с собачкой Тарковского.
Это когда ценители обсуждали кадр с собачкой, проводя параллели и нагружая её появление смыслами и символами. Потом спросили у Тарковского - что, мол, у вас собачка в кадре олицетворяет, какую проблему, где искать ноги у смысла?
А ничё, говорит. Просто в кадр забежала.

ПапаКарлы

Цитата

Про "Сон музыканта" я вот писал, что недооценён он остался, уж там- то можно этих смыслов найти выше крыши - так что- то не особо народ заинтересовался...

Я заинтересовался и даже проголосовал.
Много выше уже отмечал, что автор молодец, поскольку пишет фамилию правильно - Фройд. Вместо устоявшегося "Фрейд".

Цитата (Аурландс @ 9.06.2021 - 08:00)

Цитата (ПапаКарлы @ 9.06.2021 - 07:52) Про "Сон музыканта" я вот писал, что недооценён он остался, уж там- то можно этих смыслов найти выше крыши - так что- то не особо народ заинтересовался... Согласна про Сон. голосовала за него,хоть и не поняла про что. Было бы интересно версии послушать.

Я тоже не понял, хоть и голосовал). Но это и некоторых всемирно известных романов касается. Классический пример: "Волхв" Фаулза, даже автор сказал, что в романе нет смысла. Однако книга отличная.
Это сообщение отредактировал makahito - 9 июн 2021 в 08:14

Цитата (makahito @ 9.06.2021 - 07:55)

ПапаКарлы Цитата И как там философ в своих словах о власти криминала не видел, так и здесь герой не понимал, за что его, что он якобы оскорбил своими нечаянными действиями вельможу. Насколько я понял, тут герой вообще не разобрался за что наказание, даже не вспомнил этот момент на дороге. В этом есть свой цимес, кстати. Может быть вообще не надо было это объяснять никак? Обойтись без чиновника-вредителя).

Совсем не объяснять не получится, тупо злобные менты схватили и забили... А вот если перепутали Ганорцева с Варавановым? А что, тоже идея.

ПапаКарлы

Цитата

Совсем не объяснять не получится, тупо злобные менты схватили и забили... А вот если перепутали Ганорцева с Варавановым? А что, тоже идея.

Я немного не про это. Просто был бы это какой-то абстрактный небожитель, а что именно произошло, можно было бы не уточнять. Это и нам бы оставило простор для размышлений и избавило бы от разговоров о неправдоподобности такого поведения и появилась бы некая симпатичная недосказанность.
Это сообщение отредактировал makahito - 9 июн 2021 в 08:09

Цитата (makahito @ 9.06.2021 - 08:03)

Я тоже не понял, хоть и голосовал). Но это и некоторых всемирно известных романов касается. Классический пример: "Волхв" Фаулза, даже автор сказал, что в романе нет смысла. Однако книга отличная.

У нас с вами вкусы схожие, я заметила)